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大炮多半是拿来拍动物、运动类题材,本身为了冻结画面快门速度都不会太低,基本上也都 远大於安全快门,这样的防手震还有什麽意义吗?还是就只是买个低速快门拍静物的可能而 已,大家怎麽看呢? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.152.26 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1768952614.A.448.html
1F:推 CGary: 1.观景窗抵销来让你比较好瞄,2.AF系统需要叫稳定的画面来做 01/21 07:52
2F:→ CGary: 运算,3.摇镜,4.傍晚静止的动物降ISO 这些都是需要防抖帮忙 01/21 07:53
因为我现在还是习惯用5D4,所以有些观点对我不适用, 包括好瞄跟AF对焦,但我也认同1、2在无反上确实可以增加稳定度, 然後我不录影,其他静止的时候我也上脚架就好了
3F:推 xoy: 拿起来用过就知道答案了,另外录影也很有用 01/21 08:12
4F:→ airlow: 越远越需要防抖不是嘛?因为放大,小晃动都让你晃到晕 01/21 09:51
但我的问题是高速快门其实弥补了防抖
5F:推 stlo: 你可以试看看拿个几公斤的东西几小时看还能不能达到安全快门 01/21 10:02
如果要几个小时我觉得我会选择用脚架而不是靠防守阵
6F:推 zxcv3690: 可能是用来拍水鸟的 01/21 10:26
水鸟就上脚架了,也不用吧
7F:推 fromia: 录影有差 01/21 10:29
因为我比较没录影
8F:推 Stupidog5566: 你手持录影 焦段超过100就知道了 01/21 10:57
我指的是大炮,基本上你不可能手持录影的。
9F:推 qwe753951: 拍过就不会问这种蠢问题,装上镜头,半按快门 01/21 11:02
蠢问题?
10F:推 Tosca: 拜托你试试400mm关掉防手震就知道了 画面抖到不行=.= 01/21 11:14
11F:→ Tosca: 以前大炮不需要考虑手震是因为必定上脚架 不管拍运动还是鸟 01/21 11:14
12F:→ Tosca: 但现在相机和镜头越来越轻 手持拍鸟的已经越来越多了 01/21 11:15
13F:→ Tosca: 这时候防手震超级重要好咩 没有防手震根本没办法拍 01/21 11:15
14F:→ Tosca: 这不是安全快门的问题 是焦段越长 杠杆效应越大 01/21 11:16
15F:→ Tosca: 你手稍微晃一下 镜头就飙超远了 01/21 11:16
谢谢你的说明,我目前就是用456没有is的版本, 因为我是光学观景窗+相位式对焦,所以也没有画面抖动的问题, 目前快门拉到640,其实没有手震的问题, 更多的时候只有没办法冻结画面的问题。
16F:→ yspb: 可以不用, 但不能不给 01/21 11:21
我得出的结论是在无反上可以增加稳定度,但单反上好像影响就更小。
17F:推 stlo: 不是每个地方都能让你用脚架, 不用几个小时,拿半小时你看手 01/21 11:23
18F:→ stlo: 会不会抖, 大炮视角狭窄抖一下你连对焦都困难 01/21 11:24
我是不觉得你要说拿到手抖的时候防守震是救得回来的一样, 更何况我的重点就是铭说你要冻结运动物体至少都要1/600s~1/1000s的快门速度, 已经远远大於你的安全快门了,你试试拿400mm看把防手震关掉用快门1/600s行不行, 更多时候是冻结不了活体。
19F:推 Tosca: 你要考量不是每个人都和你一样稳好吗 请体谅中年人XDDDDDD 01/21 11:24
20F:→ Tosca: 像我是500mm+R7在拍 等校800mm耶 这没有防手震会抖到不行 01/21 11:25
21F:推 CGary: 你没有差的意思就是你没需求 不代表没意义... 01/21 11:25
22F:→ Tosca: 以前大炮级长焦必定会用脚架 所以就不用考虑手震 01/21 11:25
23F:→ CGary: 而且你在脚架上照样会有pan镜的状态(除非你不拍飞行),液压 01/21 11:26
脚架上拍鸟还能拉背景,想看看大大的美照
24F:→ Tosca: 但现在我是直接手持到处走到处拍 当然需要防手震 01/21 11:26
我的问题是拍鸟基本上为了冻结都要高速快门, 等效800mm可能防手震需要一些,是因为你的快门速度不足1/800s
25F:→ CGary: 台只是让你pan稳定 但防抖还是必要的东西来的 01/21 11:26
26F:→ fz1: 有够好笑的,别人给答案,然後自己说用不到?大炮只有你用? 01/21 11:26
我本来就说我用不到,我没说其他人用不到,你有什麽障碍?
27F:→ CGary: 另外 好瞄的意思对单反还是无反都是一样的 在高距离的状况 01/21 11:27
28F:→ CGary: 下 轻微的晃动观景窗就是剧烈摇晃 你单反不适用不需要瞄? 01/21 11:28
29F:→ CGary: 你的需求很简单 你不需要防抖 你大概拍甚麽都需要拉到无限 01/21 11:29
30F:推 stlo: 拜托 手抖跟安全快门不要扯一起, 你手晃就会影响观景窗对焦 01/21 11:29
31F:→ CGary: 的安全快门上, 且你的构图形式就是冻结整个生物 所以按照你 01/21 11:29
32F:→ stlo: 回答那麽多是不是你觉得不需要就没意义? 01/21 11:29
我没有说没有意义,所以我才在聊其他人需求的意义是什麽, 我可以认同对於对焦辅助有帮助,但是要说没有防手震拍出来就会震, 那我只能说你真的太不了解安全快门了。
33F:→ CGary: 的需求 就是你不需要任何防手震的镜头... 01/21 11:30
1.相位式对焦确实可能防手震有帮助,但跟画面与观景窗无关 2.防手震在大炮的意义更多式辅助对焦,对於拍摄结果的直接帮助我觉得就是没有。 所以不要说我说用不到,只能说成功率会上升,但对成品的品质无关。
34F:→ CGary: 其实很多人都会混淆这件事 倒也不需要那麽凶 很多人误以为 01/21 11:32
35F:→ CGary: 防手震是单纯在安全快门这件事上 但其实能让观景窗稳定让AF 01/21 11:33
36F:→ CGary: 稳定 是很多长焦镜头必须要放入防手震的关键因素 反而不是 01/21 11:33
37F:→ CGary: 因为安全快门 01/21 11:33
38F:→ wih1007: 对对对你说的没错,快写信去给CNS叫他们不要浪费钱放防抖 01/21 11:33
39F:→ wih1007: 在大炮上了,反正没意义,顺便毛遂自荐去上班 01/21 11:34
40F:→ CGary: 没稳定别说eye-AF做不来 连单反时代的spotAF都很难做... 01/21 11:34
41F:推 stlo: 这些功能本来就是增加成功率的,风和日丽大太阳被摄体大可以 01/21 11:38
42F:→ thepilot: 用过有防手震的长焦後,再回去用没防手震的长焦只有想砸 01/21 11:39
43F:→ stlo: 好整以暇甚至用脚架, 就以为这些功能用不到, 相机厂又不是 01/21 11:39
44F:→ thepilot: 镜头的念头而已...最须要防手震的就是长焦了 01/21 11:39
45F:→ stlo: 笨蛋, 会做就是有这个需求了 01/21 11:39
你好像讲的你用无反每次每个按钮都会按一遍一样
46F:→ ddity: 不是任何地方都可以用脚架 01/21 11:40
不能用脚架的地方,我也不相信用防手震就可以弥补你举了一个小时的镜头。
47F:→ thepilot: 而且并不是拍会动的物体就须要1/600秒的快门好吗...要看 01/21 11:40
48F:→ thepilot: 焦段、与物体距离、物体占画面比例...等。 01/21 11:41
所以一只鸟在远在近,你要冻结的时候快门速度不一样?
49F:→ thepilot: 还有移动速动、APS-C要2倍的快门速度都会影响安全快门 01/21 11:43
50F:→ thepilot: 防手震还是相当有帮助的 01/21 11:43
你是不是搞错了什麽?移动速度越快、你快门越快,防手震哪来的越有帮助?
51F:推 stlo: 交给你们了 我觉得他的回应好奇耙.. 01/21 11:44
我对你的回应就很简单,我不觉得防手震能救回你举了好几小时的相机, 顶多对对焦成功率有帮助,但差异有多大还不如体能的差异大。
52F:→ thepilot: 物体在远在近所须要的快门速度本来就不同,你去拍飞机就 01/21 11:44
53F:→ thepilot: 知道了... 01/21 11:45
翅膀的频率都远大於你指的飞机远近,而这个频率大多都超过安全快门太多。
54F:推 stlo: 对对 你说的都对.. 01/21 11:46
掰掰
55F:→ thepilot: 我在讲的是移动物体在画面移动比例的问题...你举翅膀? 01/21 11:53
56F:→ thepilot: 翅膀你如果拍蜂鸟,那1/600也不够呀,那我举白鹭鸶呢? 01/21 11:54
57F:→ thepilot: 你已经陷在自己设定极特定的情况理了,然後认为只要无脑 01/21 11:56
58F:→ thepilot: 把快门拉高就解决一切,但现实是,很多时候画面可能在较 01/21 11:57
59F:→ thepilot: 低快门就可以把物体样态冻结,剩下来的就是画面稳定效果 01/21 11:57
60F:→ thepilot: ,以400mm来说,FF安全快门约1/400,APS-C约1/800,那这 01/21 11:58
61F:→ thepilot: 时假如1/200就可以冻结物体,剩下来的画面稳定就交给防 01/21 11:59
62F:→ thepilot: 手震,防手震等级越高,ISO就可以呀越低,为什没帮助? 01/21 11:59
63F:→ thepilot: @压越低 01/21 12:00
所以重点是你找的到什麽鸟的翅膀是可以1/200的?或是什麽运动1/200的? 我讲的就是基本上长焦多半是这两个题材,这两个题材多半不会有那麽慢的快门, 这就是我问题的原意,而不是说百分之百就没有人有其他的需求, 那如果大部分人都这样需求,是不是意义相对就不大, 7要说我只觉得别人都不会拍别的那就只是滑坡,谢谢。
64F:→ thepilot: 拍运动会算不算运动?我刚举的拍候鸟飞行时算不算鸟? 01/21 12:06
65F:→ aal: 谁说长焦只有那两个题材的 建筑 街景 风景都会 01/21 12:07
大多这两个字是不是很难懂
66F:推 ialeou: 安全快门是当年底片机时代的标准…现在数毛党要X3 01/21 12:12
67F:→ thepilot: 也不是要完全冻结才是好照片好吗?随便搜就有人用1/200拍 01/21 12:15
68F:→ thepilot: 鸟呀 https://reurl.cc/9bN35O 01/21 12:16
69F:→ thepilot: 你还是陷在自己的牛角尖里 01/21 12:16
70F:→ thepilot: 中国Canon教你怎用1/40拍跃动感https://reurl.cc/dqkyeV 01/21 12:20
你可以去对岸当摄影师
71F:推 Lia: 又不是所有人都只拍冻结画面...为什麽要一直否定别人的需求 01/21 12:23
因为我文章就说了大宗的用法就这两个
72F:嘘 kanokazurin: 来吵架的直接开嘘了啊大家还在客气什麽 01/21 12:46
我来吵架的?我发个文先被喷什麽蠢问题?
73F:嘘 XesLana: 为什麽要一直推这种文章? 01/21 12:48
爱嫌又爱回文
74F:推 abcd5101888: 你拍的东西太局限了 用不到防手震 多的是题材要用长 01/21 12:50
75F:→ abcd5101888: 焦的 你没在用多的是有人需要 结案 01/21 12:50
我内文写得这麽清楚还是看不懂那就不用看了阿, 乾脆人家跟你讨论风景摄影不用大光圈你也要去喷没有大光圈不能虚化好吧?
76F:推 CGary: “成功率会上升,但对成品的品质无关。” 你说了这 01/21 12:54
77F:→ CGary: 句话,然後别人告诉你这是意义 一开始就跟你说防手 01/21 12:54
78F:→ CGary: 震会强化AF能力 拍任何会动的东西101就是「首先 你 01/21 12:54
79F:→ CGary: 要拍到」 你又说你用不上 好吧 你高兴就好了吧 01/21 12:54
没有吧?是一堆人认为没有防手震不能拍,会影响品质吧? 又要开始滑坡了,普遍来说大部分长焦就是拍这两种题材为大宗, 所以我开宗明义讨论的就是这两种大宗有没有意义, 你要在那边扯说我只讨论我用的到的?你是不识字吗? 成功率等於拍不到吗?甚至我可以说鸟类动的幅度远大於防手震的幅度, 你这样去追鸟的拍摄,你手本身移动的幅度都远大於防手震差异的幅度了, 讨论的点不就是这样,还是只是会一昧吹器材却拿不出什麽实际说法?
80F:嘘 wbenjin: 多拍照少发废文 A一下同ID都是这种废问 大家真客气 01/21 13:21
81F:嘘 wbenjin: 你想知道答案可以去应徵CNS工程师或当职业摄影师 01/21 13:23
我的标题叫做闲聊,如果你不识字可以不用回文,我在板上发文就没几篇, 其他都是回文,反正你也不会看,看又看不懂,帮不了你。
82F:嘘 thepilot: 欸不是捏...我贴个对岸大厂官网举个例子你叫我去对岸当 01/21 13:27
83F:→ thepilot: 摄影师?你真的是很欠喷 01/21 13:27
我不知道你要表达什麽,你可以去网上看看主流是不是这样拍, 一定要去找一些奇奇怪怪的拍法,不去正视大多数人就是不会这样拍, 而我开宗就说「多半」,现在一直要去找这些来说「看吧!有吧!」 你觉得你是不是莫名其妙?
84F:嘘 thepilot: 只要别人和你想法不同就各种喷,你真的是来吵架的 01/21 13:29
是你一直要曲解我的意思,去塞我说不能有别的拍法吧?
85F:嘘 thepilot: 你才莫名奇妙,哪来多数人?你来个统计呀 01/21 13:35
你要觉得没有多数人就不要里我嘛,或是反驳说就不是多数人, 干嘛一直扯其他有人拍其他样的?你有统计数据1/40拍鸟是大宗吗?你统计啊?
86F:嘘 thepilot: 我干嘛塞你想法?我只是提出实际上我拍长焦就很多时候须 01/21 13:37
87F:→ thepilot: 要防手震,这样说啦,你拿600mm大炮你就很难拍出追焦照 01/21 13:38
88F:→ thepilot: ,这样懂吗?不懂表示你太蔡,半桶水响叮当 01/21 13:39
呵呵,是的我很菜,让我看看大师的作品长什麽样啊? 追焦也是看方向的,也不是所有防手震都是有mode的, 至於是不是很难拍出?是,那是因为本身长焦就很难拍出, 跟防手震本身有关系但不大。
89F:→ thepilot: 你拿600mm没有防手震的镜头手持看怎麽拍追焦动态照 01/21 13:40
我下次有去丽宝拍拍看,之前有开,但我觉得不开差异不大。
90F:嘘 sophigo: 平衡一下 01/21 13:40
谢谢
91F:嘘 thepilot: 讲主流、多数、大半都是你,请你统计刚好而已啦 01/21 13:42
笑死了,你就继续不承认,好不好,要不要给你证明一下地球是圆的?
92F:嘘 xzex1027: 要引战就直接说就好了,何必大费周章 01/21 13:43
好好讨论要呛起来是我的问题?
93F:嘘 thepilot: 我不想也不用拿我作品让你知道我是谁啦,你连观念都那麽 01/21 13:45
94F:→ finster: C大在一楼回的那几点 你不也同意了 那就有共识了阿 01/21 13:45
所以我只是很正常的回他,也没有说他错, 但後面开始一堆人就塞我说长焦不能拍其他主题, 还有说没有防手震就不能拍的,我就不能理解了。 防手震的帮助对成像就是没有什麽影响,要把它神话成万能的我也是呵呵。
95F:→ thepilot: 低下,拿作品只是在浪费自己的时间 01/21 13:46
是的,大师作品不能给一般人拜读的,受教了
96F:嘘 rinkai: 你不要可以关掉 01/21 13:49
97F:嘘 LuckSK: 我觉得 我以为 大多 01/21 13:51
你完全可以反驳我长焦大多拿来拍鸟跟运动的,也可以去问问GPT怎麽说,谢谢
98F:嘘 thepilot: 不用去丽宝啦,google追焦摄影5秒钟都懒得人也想战? 01/21 13:58
原来是google大师,是的,你这辈子不用实践了,就靠google可以成为大师
99F:嘘 thepilot: https://reurl.cc/GGy5My https://reurl.cc/dqk1dy 01/21 14:00
100F:→ thepilot: 来菜菜,上面连结里的图片请教我手持600mm镜头没防手震 01/21 14:01
101F:→ thepilot: 怎拍 01/21 14:01
就一样拍,结案
102F:嘘 thepilot: 一样拍吼?真的是菜菜。阿对了我不用实践啦,20年前我就 01/21 14:03
103F:→ thepilot: 拿过摄影首奖了,你20年前出生了吗? 01/21 14:04
要卖老喔?我真笑死。拿过摄影首奖代表什麽?县市比赛一堆笑死人的头奖, 还是拍跟长官合照得奖过的是您?那还真是大师呢XDDD 得奖不是拿来炫耀的,懂摄影讨论摄影持续摄影才是真的, 而不是靠着20年得前得奖嘴一辈子。您当年的底片机有防手震吗?
104F:嘘 wbenjin: 板主睡醒了没 这人该进桶了吧 01/21 14:11
请问进桶标准是什麽?你看了不爽?我整个主题到底引什麽战了?
105F:嘘 thepilot: 底片机没防手震呀,拿奖的是风景类的?你逻辑死掉惹吗? 01/21 14:12
那所以您老在那边拿风景奖吹防手震是在?
106F:→ thepilot: 喔对了,20年前拿奖的是数位拍的喔,虽然我底片开始玩得 01/21 14:12
107F:嘘 wbenjin: 生活多不如意才要来这个冷门板被嘘爆? 01/21 14:12
我没差啊,倒是生活多不如意要来这个冷门版嘘人? 请问你开头是不是就是准备引战,是你欠桶吧?
108F:→ thepilot: 没错^^ 01/21 14:12
好了啦,拿照片上来看,吹没有意义的。
109F:→ xoy: 底片机时代Canon就是长焦镜头OIS的先驱之一,所以这其实跟录 01/21 14:14
110F:→ xoy: 影无关也跟SLR或无反无关,就是有这个需求在 01/21 14:14
我觉得底片时代因为高iso有限,所以需要IS降低快门速度可以理解, 但是现在的时代ISO动辄数万,快门速度完全可以填补安全快门的问题。
111F:嘘 wbenjin: 想吵架可以去八卦政黑啊 在这边人身攻击干嘛 01/21 14:15
是谁在那边人身攻击?看看你自己留的第一段,是自介?
112F:嘘 thepilot: 我没吹防手震呀,我讲的是随着器材的进步,拍摄题材和视 01/21 14:15
113F:→ thepilot: 野、可能性也会随着科技而增加。而不是你现在的活在自己 01/21 14:16
114F:→ thepilot: 世界懂吗? 01/21 14:16
就是因为可能性增加才有没有可能不用防手震,我讨论的本来就是可能性, 而不是有防手震才能拍,没有防手震就是不行,懂吗?
115F:嘘 wbenjin: https://www.instagram.com/louiswei1986 01/21 14:17
116F:→ wbenjin: 老哥你卖房子很闲喔 缺业绩吗 01/21 14:17
你去炮死他,会去肉搜的人生活到底多可悲,记得去炮他,笑死。
117F:嘘 thepilot: 我上面含鸟的连结,手持没防手震还真拍不出来捏.... 01/21 14:19
你就去你那个粉丝团,问是不是用1/200s拍鸟才是对的,得到答案再跟我说
118F:→ thepilot: 再来,现在长焦多数有防手震还是没有防手震?多数少数不 01/21 14:20
119F:→ thepilot: 就从产品看得出来了吗? 01/21 14:20
就像现在汽车都有给怠速熄火功能,实用吗?反正我自己上车第一件事先关。 产品是商人要给消费者的,我讨论的实质的意义。
120F:→ honey4617912: 呃 你要不要看看市面上各家200以上长焦镜 99.9%都 01/21 14:21
121F:→ honey4617912: 有加防手震功能 你要找到没加的还比较困难 所以你 01/21 14:21
122F:→ honey4617912: 的问题本身没什麽意义 01/21 14:21
早期EF很多都没有防手震,包括我现在拿的456,当然我现在受限对焦点成功率也不高, 但我不认为多了IS就可成功率高多少,是需要还是厂商硬要把功能塞进去,不能从设计来看吧
123F:嘘 thepilot: 摄影本身本来就没有对错,我没说一定得1/200拍鸟呀,问 01/21 14:22
124F:→ thepilot: 题你要拍冻结,OK防手震的镜头一样可以拉到1/2000冻结, 01/21 14:23
125F:→ smallpig02: 70-200就在IS、VR了, xd 01/21 14:23
70-200反而需要,因为他拍摄的范围就更广泛了, 但我讨论的点本来就是大炮主要是拍鸟跟运动这种高速快门的, 安全快门就不太是考量的重点,当然你也可以主张为了那多一点点的对焦成功率, 所以需要IS我也不反对,但是实际上我是认为用处不大, 我不知道现在在讨论的到底都是拍鸟或运动的还是手上根本没有长焦的, 只能说我问错地方了吧~
126F:→ thepilot: 但你要拍动态的,你焦聚长的镜头,手持就是要防手震懂吗 01/21 14:23
等我收到有IS的长焦我再来分享经验
127F:嘘 wbenjin: 高职同等学历要讨论这个问题好像太难了? 01/21 14:24
大哥,去肉搜已经很丢脸了,还要一直出来表现出自己很丢脸的样子我真的不懂, 版规是不是鼓励大家去肉搜?我是不会搜你的,我也不在乎你干嘛, 丢脸是你自己的,请继续。
128F:嘘 wbenjin: 还好意思呛人不识字......快笑翻 01/21 14:25
129F:嘘 thepilot: 你别扯带速熄火好吗?跑题喽~ 01/21 14:26
我说的就是有这功能不代表他实用,如同镜头配IS真的是一订有需求吗?
130F:→ xoy: 数位时代就算ISO可以轻易破万,电子快门越来越快,果冻越来 01/21 14:27
131F:→ xoy: 越少,长焦镜头有OIS一样很普遍,甚至加码机身IBIS双防,用 01/21 14:27
132F:→ xoy: 途有啥推文也讲一堆了,所以从底片到数位这个需求一直都在, 01/21 14:27
133F:→ xoy: 理由不尽相同 01/21 14:27
我是觉得还是商业考量,或许可以出一个没有IS、更轻便、更便宜的镜头, 至少对我来说我只拍鸟的话各方面性价比都很高。
134F:嘘 thepilot: 不是,要举例也举例了,结果不符你的想像就说人家都少数 01/21 14:28
135F:→ thepilot: 邪教,阿你这不叫讨论好吗?你这就是找架吵。 01/21 14:29
我没说你邪教吧?1/200s你觉得合理你就去拍鸟社团问看看,你就会有答案的, 反正我讲的你也不听,我也没要反驳你,你就去问,拍鸟快门速度怎样合适。
136F:嘘 thepilot: 其实你也不用收到IS长焦,你等等傍晚或晚上拿着你的相机 01/21 14:31
137F:嘘 wbenjin: 搜一下ID乡民基本技能而已也叫肉搜...又不是找你全家 01/21 14:31
138F:→ thepilot: 去路上手持追焦汽车或摩托车,再来跟我们分享就好 01/21 14:31
139F:→ wbenjin: 就想知道是什麽样的人会来这里没事找架吵 01/21 14:32
140F:→ thepilot: 你看看现有设备在昏暗场景能不能拍出动态照,ok? 01/21 14:32
你又回到了我必须去拍车的问题啊XD,晚上你拿有IS的600就能在路上惬意的追焦? 我一样那句话你先拍来看看,我看有IS是有多厉害XDDDD
141F:嘘 wbenjin: 你就继续没关系 看是先被桶还是先XX 01/21 14:32
没关系啊,反正你就乱PO,我等下还可以帮你把截图给那位先生, 看你怎麽嘲笑他的,我也不认识他,就看他会怎麽样罗^^
142F:→ smallpig02: 疑原来你的400/f5.6没有IS喔? wow大开眼界 01/21 14:34
是的,没有。早期500 f4、甚至600 f4都有无IS版本的
143F:嘘 thepilot: 欸不是,我干嘛去问一个已经PO在社团得到2000多个赞的人 01/21 14:35
144F:→ thepilot: ,你的朋友可能还没有人家的赞多呢! 01/21 14:35
145F:→ thepilot: 2000多的赞,表示那是一张好作品,如此简单不需要再证明 01/21 14:36
我从头到尾都没有说那个作品不好吧? 那如果有一位大师真的都是用没有IS的镜头拍好了追焦赛车照, 你就要跟我道歉了吗?这个不相关吧?
146F:嘘 wbenjin: 你要干嘛都欢迎 你开心就好 01/21 14:36
你去PO路人的帐号我才觉得好笑,你要不要先去跟人家道歉
147F:→ smallpig02: wow AI说这支是1993年发售,好,真滴大开眼界 01/21 14:37
不要怀疑他就是还能拍
148F:嘘 AnewMitch: 推,赞,支持原po论点 01/21 14:37
149F:嘘 wbenjin: 道歉XDDDDDD 请问您哪位? 01/21 14:37
你觉得乱PO不相关人的帐号然後嘲笑也是对的吧?继续多嘲笑一点
150F:→ xoy: 厂商不太会理你只拍啥出镜头,你或我或任何单一消费者都养不 01/21 14:38
151F:→ xoy: 起厂商,近期要说都没OIS的像Canon RF 75-300就普遍评价不怎 01/21 14:38
152F:→ xoy: 麽样,便宜是便宜 01/21 14:38
是阿,我觉得商业归商业。
153F:→ smallpig02: AI说这是佳能400定唯一一支没有IS的,长知识了 01/21 14:39
恩,500、600好像都各有
154F:嘘 thepilot: 不是晚上有拿防手震的600mm镜头就能轻易拍出想要的动态 01/21 14:39
155F:→ thepilot: 追焦照,而是没有防手震就"一定"手持拍不出来,逻辑问题 01/21 14:40
156F:→ thepilot: 有时候有那个功能是大幅增加创作的空间和可能性,懂吗? 01/21 14:41
你先拍出来再跟我说,你那个赛车网站也不是晚上吧?你为什麽要订这个条件?
157F:→ thepilot: 反之,没有那个功能,有些照片可能真的拍不出来 01/21 14:41
158F:嘘 wbenjin: 你觉得这样就这样吧 我也没对那位IG板主进行什麽攻击 01/21 14:43
阿不是说人家卖房子很闲?现在不讲了喔?
159F:→ wbenjin: 他如果觉得不开心我就跟他道歉罗 01/21 14:43
阿不是道歉你哪位?不要道歉阿,笑死。
160F:嘘 thepilot: https://reurl.cc/QVAaj9 低光源的来了,请问没防手震怎 01/21 14:44
161F:嘘 wbenjin: 倒是本板平均一年才一篇X2 今年已经两篇了 惨惨惨 01/21 14:45
好啦不要道歉,道歉不好看XDDD
162F:→ thepilot: 麽手持拍呢?按你说的硬拉快门可以拍出来吗? 01/21 14:45
上脚架吧,我也不认为他是手持的,我也不认为有防手震就可以手持拍出来。
163F:推 IMMONEN999: 思维不在同一层次 何必互相征服呢 01/21 14:50
我尊重大家的想法,但不希望有人扣我没说的帽子
164F:嘘 wbenjin: 原来卖房子很闲叫做攻击...... 开眼界了 01/21 14:53
那你干嘛道歉 帮人家宣传多赞阿~是吧?继续表演 -
165F:嘘 wbenjin: 道歉是因为把他跟你连结在一起了 对他很是侮辱...... 01/21 14:56
你这句话看板主怎麽认定罗 -
166F:嘘 wbenjin: 板主在睡啦 上次桶人都几个月前的事了 不然这篇早没了 01/21 14:59
原来你就是这样才嚣张啊?要说我引战我到底哪里引战? 我肉搜了还是人身攻击了?你照照镜子看看到底引战仔是谁好嘛
167F:嘘 wbenjin: 看板主怎麽认定罗(如果有的话) 01/21 15:02
168F:嘘 thepilot: 不是呀,我就说手持,你还在讲上脚架= =? 01/21 15:03
我就说那张应该是上脚架的= =
169F:→ xoy: 长焦要轻便要便宜最简单甚至是必须的手段是缩小光圈,光圈缩 01/21 15:03
170F:→ xoy: 下去IS能用的范围就会更多,就算拉高快门跟ISO也一样,现在 01/21 15:03
171F:→ xoy: 长焦变焦光圈缩到F8,定焦缩到F11的都有一阵子了,这些大都 01/21 15:03
172F:→ xoy: 有OIS,拿掉的意义不大。高价长焦就不用说了,加入OIS是光学 01/21 15:03
173F:→ xoy: 设计阶段就要决定的事,除了RF 75-300这种直接用旧设计的镜 01/21 15:03
174F:→ xoy: 头,新长焦镜头不管价位设计就把OIS放进去就很普遍 01/21 15:03
现在缩光圈是因为对比式对焦成熟不靠相位式有最大光圈的限制, 我再找时间用看看再分享心得吧。
175F:→ thepilot: 我举那个环境条件就表示我有在晚上拍过飞机,所以我说防 01/21 15:05
176F:→ thepilot: 手震有用呀,阿你不拍飞机也没差,我请你去拍拍摩托车或 01/21 15:05
177F:→ thepilot: 汽车你就可以验证了,你拍完要吵再来吵可以吗? 01/21 15:06
那为什麽不是我不开防手震去拍飞机= = 而且我就没这个需求,就跟你讲大宗就是鸟跟运动, 你镜头参数都不一样要怎麽比?
178F:嘘 thepilot: 因为你不开防手震拍飞机,白天大概就只能拍完全冻结的照 01/21 15:12
179F:→ thepilot: 片,晚上是根本拍不出来的(手持状况),然後如果要拍动态 01/21 15:12
180F:→ thepilot: ,晚上有IS的成功率会大大提升(不管有没有上脚架) 01/21 15:13
181F:→ thepilot: 你思考看看什麽叫做大宗...是你自以为的还是根本不是你 01/21 15:13
182F:→ thepilot: 想的那样,如果大部分的人可以满足无IS镜头,为什麽现代 01/21 15:14
183F:→ thepilot: 新出的长焦几乎都有防手震?就算机身防手震已经越来越普 01/21 15:14
184F:→ thepilot: 及的状态,长焦新镜还是都出有防手震的,你有想过为什吗 01/21 15:15
那为什麽要有怠速熄火,是大家都想要吗? ※ 编辑: louiswei1986 (118.163.102.13 台湾), 01/21/2026 15:16:47
185F:推 godchildtw: 你架在脚架云台上,用手去按相机快门,画面也会晃动, 01/21 15:27
186F:→ godchildtw: 除非你用快门线,不信自己用600mm拍静物 01/21 15:27
187F:推 godchildtw: 晃动来源包括你按快门时造成脚架和云台的下沉 01/21 15:29
188F:推 kazami: 就提高成功率而已 也许你成功率已经100% 对你当然没用 01/21 15:52
189F:→ kazami: 但设备不是专门设计给你使用的 01/21 15:53
190F:→ kazami: 也不是设计只能在某些场景用的 例如说为什麽大炮拍动物或 01/21 15:56
191F:→ kazami: 是运动就一定得拍冻结 01/21 15:56
192F:推 elve7878: 防手震全名是叫手震补偿 就算你今天都用高速快门 观景 01/21 16:29
193F:→ elve7878: 窗看出去 快门按下去的时候 一定有微震 短焦的微震不明 01/21 16:30
194F:→ elve7878: 显 长焦的微震会影响构图 当你半按快门时 手震补偿可以 01/21 16:31
195F:→ elve7878: 帮你维持构图 增加使用者拍摄的成功率 01/21 16:32
196F:推 avmm9898: 手震等於随机杂讯,这杂讯在三维世界中可能呈常态分布 01/21 18:23
197F:→ avmm9898: 防手震等於高通滤波把杂讯滤掉,让画面比较稳定 01/21 18:23
198F:→ avmm9898: 你对时间微分後去值,不等於对一段更长的时间滤波後的 01/21 18:23
199F:→ avmm9898: 平均值 01/21 18:23
200F:→ avmm9898: 就这麽简单的原理而已 01/21 18:23
201F:嘘 Ptt911: 地面其实也会传递震动喔 多用心观察 01/21 19:07
202F:推 raygod: 就有差 特别是录影 01/21 19:37
203F:推 sim3000: 长焦超晃 01/21 21:22
204F:嘘 XesLana: 不要老是用推文回覆好吗?真的是在纵容这种人欸 01/21 23:20
205F:嘘 Lavaro: 颗颗 01/22 00:49
206F:嘘 paselalps: 你只是想说自己很懂吧,可惜没有 01/22 01:17
207F:嘘 Lavaro: 「我不懂但我认为大家应该都不需要」的概念,颗颗 01/22 01:35
208F:嘘 lvlvlv2g: 讨论什麽事是而非的问题.. 要冻结1/40和1/4000都可以, 01/22 08:39
209F:→ lvlvlv2g: 看你拍什麽鸟什麽运动而已,扯什麽大宗,你用不到别人也 01/22 08:39
210F:→ lvlvlv2g: 用不到? 01/22 08:39
211F:嘘 ts21020: 喔你好懂喔棒棒 01/22 09:00
212F:嘘 FaceMook: 这摆明是来吵架的… 01/22 09:13
213F:嘘 nocesst: 来询问大家怎麽看,但不接受别人意见,嘻嘻 01/22 10:06
214F:推 VisaInfinite: 战力很强 推推 01/22 11:15
215F:→ kanokazurin: 如果镜头设计只能架脚架拍 那拿掉防手震机制减轻镜头 01/22 11:54
216F:→ kanokazurin: 重量或许可行 但在镜头设计给手持/脚架双用时就得考 01/22 11:54
217F:→ kanokazurin: 虑是否加上防手震机制 虽说提高快门速度可一定程度降 01/22 11:54
218F:→ kanokazurin: 低手震影响 但也要考虑此时的进光量下降对成像品质的 01/22 11:54
219F:→ kanokazurin: 影响 01/22 11:54
220F:嘘 pennymarkfox: 我就不想要怠速熄火 01/22 13:14
221F:推 Tencc: 第一句就不一定了,大炮也可以拿来拍人像啊 01/22 14:43
222F:→ kanokazurin: 就是认知偏差啊 对厂商来说不可能作只能符合少数消费 01/22 14:51
223F:→ kanokazurin: 者使用习惯的镜头 而且当镜头潜在消费者少时更不可能 01/22 14:51
224F:→ kanokazurin: 这样作 01/22 14:51
225F:嘘 atelier: 摆明想吵架有什麽好客气的 01/22 15:52
226F:→ atelier: 已经有人好好回一篇不希望冻结的应用场景 01/22 15:52
227F:→ atelier: 他还是要杠一下 01/22 15:52
228F:嘘 glad850: 推一把 01/22 23:03
229F:嘘 fishheart200: 假讨论真攻击 01/22 23:14
230F:嘘 rx119tw: 怠速熄火跟消费者想不想要关系不大 是为了应付环保法规 01/23 00:41
231F:→ rx119tw: 没达标你连车都不用卖了 01/23 00:41
232F:嘘 XesLana: 01/23 00:44
233F:嘘 ts21020: 不知道在自我优越什麽 01/23 12:19
234F:嘘 milerful: 展现优越感的好文章 01/23 21:52
235F:推 yoyohu: 可以稳定瞄准增加炮击的命中率!!满好用的! 01/23 22:23
236F:嘘 wih1007: 三普大帝的即视感 01/24 10:15







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