作者KingSccasher (霸王鲜果汁)
看板DSLR
标题[闲聊] 最便宜的全幅无反
时间Sat Jan 18 16:28:28 2025
突然看到threads上有人在讨论RP
一看发现这价格也太惊人
https://i.imgur.com/joS6tDP.jpeg
虽然RP规格差、阉割多
但似乎一切的问题还是在价格上
这价格配上RF便宜大碗的银圈镜或转接EF
对於不太在乎机身性能的一般休闲用户应该是不错的选择
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.38.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1737188910.A.298.html
1F：推 BlueSat: 只能说没有不选z5的理由 01/18 16:34
2F：推 fosa: 就清库存，不过便宜治百病，且可以搭各种RF镜，预算有限的人 01/18 16:36
3F：→ fosa: 或学生其实可以考虑，或像PCHOME有搭24-105 STM 29K也不错 01/18 16:37
4F：推 asters: 这几百年前的东西 01/18 16:41
5F：→ eric00169: 不拍动态还是可以打 01/18 16:45
6F：推 harrishu: 拍摄要求没有到很高的其实还行啦 不过对焦就是上一个世 01/18 16:59
7F：→ harrishu: 代的水准 01/18 16:59
8F：→ KingSccasher: 水货Z5现在26k 的确配支2470F4也不错啦 01/18 17:08
9F：→ KingSccasher: 对焦这种事我一直都是觉得够用就好 01/18 17:09
10F：推 Haruka4141: 便宜又轻 赞 01/18 17:11
11F：推 nintenblo: 这块感光其实评价也不太行 01/18 17:32
12F：→ eric00169: 这台直接看作6D2无反版本 毕竟只是实验作而已 01/18 19:08
13F：推 VisaInfinite: 买来当备机或是直接两机两镜出门也不错 01/18 19:20
14F：推 kanokazurin: 不过这个价钱的话 贴一些买二手A7III在使用体验上会 01/18 20:08
15F：→ kanokazurin: 更好吧 镜头群也丰富 01/18 20:08
16F：推 z402082: 不如在多捏点卖R8 .. 01/18 21:20
17F：→ KingSccasher: 那你R8干嘛不捏一点上R6II 01/18 22:21
18F：推 xoy: RP的AF还不错，连拍跟DR比较差，一般用搭28-70/F2.8很够了 01/18 22:27
19F：推 wbenjin: 真的不如买Z5 光是副厂镜选择就差很多了 01/18 23:09
20F：推 wbenjin: Z口能转E口 RF口超封闭只能买贵贵原厂镜 01/18 23:26
21F：→ rahim1211: rp比很多加价的富士值得买 01/19 00:27
22F：推 CGary: 便宜治百病 RP基本上该有都有了 比中阶apsc还值得买... 01/19 03:40
23F：推 wbenjin: 买富士就已经没在考虑CP值了 01/19 07:16
24F：推 tchialen: 机身是敲门砖 镜头才是坑 01/19 08:59
25F：推 xoy: 这价格连自家APS-C都打到了，预算有限的状况我会把钱放在镜 01/19 09:49
26F：→ xoy: 头上，五万内扣掉一万九剩下买原厂镜已经有不少组合可以选， 01/19 09:49
27F：→ xoy: 28-70/2.8用到换高阶机身品质都够，15-30 24-105非L焦段也够 01/19 09:49
28F：→ xoy: 入门，非L定焦就随意了 01/19 09:49
29F：推 NewTypeNeo: 有闲钱也不买这台 肯定R起跳 01/19 10:46
30F：推 xoy: 佳能这招再过两三年R8也是这个价格就香了，对用户来说预算放 01/19 10:50
31F：→ xoy: 在镜头上，机身几年花两万左右更新，R8的性能几年後都还很能 01/19 10:50
32F：→ xoy: 打 01/19 10:50
33F：推 David2018: 早期全幅机很贵，现在2万轻松入手还被嫌，科技进步太快 01/19 11:52
34F：→ hidexjapan: 没有要夜拍跟运动，RP很堪用了啊 01/19 12:26
35F：推 pipi5867: 便宜治百病+1 01/19 17:19
36F：→ battlewind: RP感光元件太复古了 对比新世代APSC没优势 01/19 17:34
37F：推 xoy: 新世代APS-C也不可能卖一万八千九，RP那片就DR差，高ISO可不 01/19 17:39
38F：→ xoy: 差 01/19 17:39
39F：→ xoy: Z5用的Sensor其实也没好到哪里，不过配备齐全，价差也是存在 01/19 17:40
40F：→ xoy: 的 01/19 17:40
41F：推 VisaInfinite: 二手价格要崩盘了 01/19 17:41
42F：→ rahim1211: rp 这片怎麽可能输富士入门、中阶apsc? 01/19 19:47
43F：→ rahim1211: xm5、xs20的高iso普通而已 01/19 19:49
44F：推 weilsea: 比他旧的a6400还要快3万… 01/19 20:02
45F：推 YakultSlime: cp值超高 01/19 20:17
46F：推 nathan2000: 这年头只拍照太多便宜可以捡了. 01/19 20:42
47F：→ jimhall: 省下钱买镜头最实在 01/19 20:44
48F：推 CGary: 现代机身效能其实对业余爱好者早已过剩,但镜身就不是了... 01/19 21:57
49F：→ CGary: 所以镜头真的可以多砸钱 机身就看口袋预算了 01/19 21:58
50F：→ wbenjin: 纯拍风景不录影追焦连拍的话无脑买了 01/19 22:05
51F：→ wbenjin: 但Canon就是镜头很贵又不能转接很烦 01/19 22:06
52F：→ eric00169: 可以转接啊 只是是EF口而已XD 01/19 22:10
53F：推 ddkkz2003: rf明明就有超便宜定焦海啊 配rp这种刚好 01/19 22:22
54F：→ KingSccasher: RF转EF超赞的好不好 一堆职业婚录都嘛在用 01/19 23:35
55F：推 CGary: EF的L定焦已经跌到很难再跌 这时候入手简直CP值无敌的水平 01/20 03:53
56F：推 wbenjin: 转EF口那乾脆买单反就好...... 01/20 07:30
57F：→ eric00169: 那干嘛选副厂 买原厂就好啦 Canon不开FF给副厂做 转EF 01/20 08:04
58F：→ eric00169: 目前就是最佳解 真的在意副厂问题早就跳别家了 01/20 08:04
59F：推 xoy: RF转接EF不用担心移焦，而且AF能力比DSLR好很多，还有可以数 01/20 08:11
60F：→ xoy: 位修正的好处，副厂转接环很便宜 01/20 08:11
61F：推 Tosca: R8多捏要上R5了啦 上R6ii差别不大=.= 01/20 08:27
62F：→ Tosca: R6ii只多了IBIS和录影 纯拍照你安全快门以上 完全没差 01/20 08:28
63F：推 xoy: R6 II有双卡槽，电池比较大，操控比较完整，不一样的东西， 01/20 08:34
64F：→ xoy: 我也很爱用RP R8，不过大机身是两回事 01/20 08:34
65F：推 phantasie: 问题还是镜头贵阿...捏着上全幅，但没钱用好镜 01/20 08:36
66F：→ dddaiel: 这价格的确很棒 z5也不错 比起富士更值得买 01/20 08:40
67F：→ dddaiel: APSC终究是APSC 01/20 08:41
68F：→ dddaiel: 富士的预设高iso直出的iso还是调整过的，去把直出选项 01/20 08:42
69F：→ dddaiel: 改成画质更好的，iso更惨烈 01/20 08:42
70F：→ dddaiel: 但是考量到重量rp就比z5更有优势 01/20 08:45
71F：→ gengar080055: 这台除了是无反 没其他看点了吧 01/20 08:56
72F：→ eric00169: 还有重量吧 这台就佳能全幅入门或者适合当双机 虽然双 01/20 09:11
73F：→ eric00169: 机我会选R50 XD 01/20 09:11
74F：推 Ricky18: RP最大的问题是4K录影几乎不能用，其他部分绝对对得起价 01/20 09:16
75F：→ Ricky18: 钱 01/20 09:16
76F：推 xoy: RP的4K录影可以当作没有，FHD的话DPAF都可以运作就还行 01/20 09:34
77F：→ xoy: 现在其他不到两万的机身有什麽看点先不提，RP R8我是蛮喜欢 01/20 09:39
78F：→ xoy: 它在小机身里的人体工学，握把够深，军舰部不突出但是有小机 01/20 09:39
79F：→ xoy: 身少有的0.7x EVF，X-E4 A7c机身小但EVF更小更难用，类似大 01/20 09:39
80F：→ xoy: 小的APS-C机身如X-Tx0 X-Sx0的EVF也小一号 01/20 09:39
81F：→ KingSccasher: RF便宜变焦有24-50 24-70 24-105 定焦有16 24 50 8 01/20 09:44
82F：→ KingSccasher: 5 很完整啊 01/20 09:44
83F：推 VisaInfinite: RF24-70是便宜变焦？ 01/20 09:51
84F：推 xoy: RF非L镜我目前留三组，穷三饼16 28 50，穷三微24 35 85，穷 01/20 10:03
85F：→ xoy: 三元15-30 24-105 100-400。其他手边没有的长焦有600 800 20 01/20 10:03
86F：→ xoy: 0-800，变焦有24-240 24-50 28-70。镜头群当然是选择越多越 01/20 10:03
87F：→ xoy: 好，不过如果需要在机身省钱，这样的系统你会买八颗十颗镜头 01/20 10:03
88F：→ xoy: 吗？常用的焦段大致就哪些而已 01/20 10:03
89F：推 eric00169: rf24-70便宜的是新出的那根STM 01/20 10:04
90F：推 VisaInfinite: 24-70有STM喔？ 我只知道28-70 01/20 10:07
91F：推 NewTypeNeo: 便宜买到过半年换换病就发作了 01/20 10:11
92F：推 xoy: 有钱可以半年就换也不用考虑不到两万的机身了 01/20 10:15
93F：推 NewTypeNeo: 多的是没钱也在发病的 01/20 10:52
94F：推 eric00169: 欸不对 我错 是28-70没错 有可能前面打错 01/20 12:28
95F：推 boyo: ef口的副厂镜头也很多，大概2012年後tamron跟sigma帮单反出 01/20 13:43
96F：→ boyo: 的最後一系列镜头，用料跟光学都很棒 01/20 13:43
98F：→ smileahpain: photonstophotos的测试结果是低iso的dr是输给IMX571 01/20 14:26
99F：→ smileahpain: 在ISO1000以後才取得优势 01/20 14:26
101F：→ smileahpain: 这是Read Noise如果拿a74对照应该是越低越好 01/20 14:32
102F：推 tcypost: 不是便宜的问题～是这台不吸引人～加上L镜超重.... 01/20 14:57
103F：→ tcypost: 我带出国但完全不想拿出来～因为每天都好重啊 01/20 14:58
104F：推 David2018: RP机身重量含电池也才485g，楼上是不是有啥误会阿？ 01/20 15:18
105F：推 xoy: 如果觉得没有L镜就不能用以及L镜都很重那跟机身一点关系也没 01/20 15:57
106F：→ xoy: 有，就Canon配不上你而已 01/20 15:57
107F：推 wbenjin: 买无反不就是为了体积 重量 画质 对焦吗？Rp转 EF这四个 01/20 16:37
108F：→ wbenjin: 都没有那图的是什麽？ 01/20 16:37
109F：→ wbenjin: 市场机制造就价格 这麽便宜不是没原因 01/20 16:38
110F：推 xoy: RP加转接环体积重量对焦都比DSLR好，画质一样 01/20 16:38
111F：推 xoy: 转接SLR镜也不是只有Canon有，从M43到索尼尼康都在用，就佳 01/20 16:43
112F：→ xoy: 能的没意义？ 01/20 16:43
113F：推 wbenjin: 画质一样？Rp那块烂sensor连APS-C都输 01/20 17:20
114F：→ wbenjin: 然後所有无反相机厂只有C家副厂镜啦 这样够了吗 01/20 17:21
115F：→ wbenjin: *没副厂镜 01/20 17:21
116F：→ wbenjin: 还寄信法律恐吓镜头厂勒 果然市占高做什麽都是对的 01/20 17:22
117F：推 wbenjin: *补充：FF没副厂镜 01/20 17:24
119F：→ wbenjin: 怕有人忘记复习一下 01/20 17:28
120F：推 xoy: RP就6D的Sensor，对於Canon 同级DSLR用户保留EF镜只想买个机 01/20 17:34
121F：→ xoy: 身升级的自然画质是一样的，其余大都是升级。如果没有副厂镜 01/20 17:34
122F：→ xoy: 就不行的话那一样就Canon配不上你，也跟机身的型号无关，去 01/20 17:34
123F：→ xoy: 选想要的厂商即可 01/20 17:34
124F：推 wbenjin: 有EF包袱当然是升级，但如果是从0开始还是多方考虑一下 01/20 17:40
125F：→ wbenjin: ，不要看机身价格便宜就傻傻进去了，如同很多人说的镜头 01/20 17:40
126F：→ wbenjin: 才是真正大坑 01/20 17:40
127F：→ wbenjin: 像Sigma 24-70mm II和RF24-70 L价差就不只一台Rp了 但除 01/20 17:42
128F：→ wbenjin: 了防手震各方面都没输 这种时候手里只有RF机身真的很干 01/20 17:42
129F：→ wbenjin: 我不是在说Rp卖这价格不好 是後面隐藏成本很高 01/20 17:43
130F：→ wbenjin: 先声明我手上CNSF机身都有不要说我是粉或黑...... 01/20 17:45
131F：推 xoy: 这里也没人说不用考量镜头，原厂镜没适合的本来就不勉强，这 01/20 17:47
132F：→ xoy: 跟机身无关，另外28-70/2.8卖得不错，这需求当然存在，原厂 01/20 17:47
133F：→ xoy: 也没漏 01/20 17:47
134F：→ ddkkz2003: 机身都那麽便宜了 直接换家也没啥成本 01/20 17:48
135F：→ xoy: 另外Canon不用恐吓厂商，厂商违法用不开放的东西被告是天经 01/20 17:49
136F：→ xoy: 地义，其实不只是RF，EF也没开放 01/20 17:49
137F：推 wbenjin: RF 28-70mm也硬是贵了Sigma家的14K...... 01/20 17:49
138F：→ xoy: EF是被逆向工程，所以原厂没辙，但是EVIL时代接环协定复杂多 01/20 17:50
139F：→ xoy: 了，加上数位修正，每家的考量都不同 01/20 17:50
140F：→ wbenjin: 确实每家考量都不同 但只有Canon会告人 就看消费者罗 01/20 17:51
141F：→ xoy: 要觉得RF镜价格都不合理那一样就佳能配不上，换家就好 01/20 17:52
142F：→ wbenjin: 根本不用讨论器材了啊 太贵就是厂商配不上 要DSLR板干嘛 01/20 17:53
143F：→ xoy: Canon告厂商我举双手赞成，EF时代一样有镜头厂是取得授权做E 01/20 17:56
144F：→ xoy: F镜头，这些镜头到现在相容性都不错，RF其实步调类似，EF也 01/20 17:56
145F：→ xoy: 没有一开始就开授权，当然现在环境不同 01/20 17:56
146F：→ xoy: 消费者的选择跟器材讨论有什麽关系，我也没买oo或xx牌就不能 01/20 17:58
147F：→ xoy: 讨论了？？ 01/20 17:58
148F：推 wbenjin: 讨论器材不谈价格就是耍流氓啊 既然觉得RF镜太贵就是配 01/20 18:01
149F：→ wbenjin: 不上 那看来我实在配不上当尊贵的财富自由RF用户 先道歉 01/20 18:01
150F：推 xoy: 要讨论价格当然行，RF那麽多镜头如果都觉得太贵那不换还能怎 01/20 18:04
151F：→ xoy: 麽办？ 01/20 18:04
152F：→ xoy: 我就蛮喜欢这组合，一机三镜九百克出头，现在用RP公司定价加 01/20 18:07
153F：→ xoy: 起来不到五万，如果要一直执着特定的镜头那真的没辙 01/20 18:07
155F：推 Yuriceratops: 一堆银圈其实都比友商或副厂便宜 性能也够用 但不 01/20 19:14
156F：→ Yuriceratops: 少人只会嫌红圈贵 01/20 19:14
157F：→ eric00169: 不是欸 Canon告人是因为他就没拿到授权 也没谈 告人本 01/20 21:38
158F：→ eric00169: 来就是保护自己的权利 现在讲的好像恶人一样 01/20 21:38
159F：→ eric00169: C的政策就是很明显 只给入门和高阶 中阶就是要你去转EF 01/20 21:40
160F：→ eric00169: 放掉APSC也是因为他们没空做 现在转向作Hybrid镜头 01/20 21:40
161F：→ eric00169: 简单来说C就是想要一手抓 毕竟用户黏着度也高 01/20 21:43
162F：推 Tosca: 没空做(X) 不好赚(O) 01/21 08:28
163F：→ Tosca: 其实canon已经摆明这个时代你还在玩相机的 请直上全片幅 01/21 08:29
164F：→ Tosca: 你不想用全片幅 乾脆回去用手机拍就好了 大概这意思吧XD 01/21 08:30
165F：→ Tosca: 你如果是拍鸟拍微距 用APSC还有点道理 01/21 08:30
166F：→ Tosca: 大部分需求都是拍人拍风景 那早早上全片幅卡实在啦 01/21 08:31
167F：推 CGary: 他们以前就是没空做的 跟这时代没啥关系, EF-S 也是放生到 01/21 09:11
168F：→ CGary: 生命周期最後才给你一点肉...用C家就是上全幅..C家只会花心 01/21 09:12
169F：→ CGary: 思在全幅身上 老C玩家早该知道了 01/21 09:12
170F：推 smena: 台佳的策略就是代差拉出来以後库存老机或整新机放到几个通 01/21 09:48
171F：→ smena: 路限量释出，主要是现在相机的代差距太小了 01/21 09:48
172F：推 xoy: EF-M还有些肉会给RF-S，进度可能不是很优先，台湾没进R100， 01/21 09:48
173F：→ xoy: R50官方定价跟现在RP一样，所以预算型消费者就自己选了，APS 01/21 09:48
174F：→ xoy: -C还是可以比较轻便跟便宜，Canon对低价位市场的东西或许不 01/21 09:48
175F：→ xoy: 多，但一直有在顾也卖得很好 01/21 09:48
176F：推 xoy: 刚看到日本去年的销售，索尼APS-C的ZV卖到翻过去，小片幅平 01/21 10:01
177F：→ xoy: 价系统的市场一直都在，CNS也不可能放弃。意外的是O家迅速消 01/21 10:01
178F：→ xoy: 失跟我怎麽几年都没看到话题最多的富士？ 01/21 10:01
180F：→ ktoaoeex: 宁可贴一点买二手A7R2 01/21 14:44
181F：→ ktoaoeex: 纯拍风景照的话 A7R2就已经很顶了 01/21 14:49
182F：→ ktoaoeex: 二手也一堆便宜镜头可以捡 还不用转接 01/21 14:50
183F：→ eric00169: 其实R50在日本销售量也是满不错的 Yodobashi公布自家的 01/21 16:25
184F：→ eric00169: 销售量前两名是A7C2 R50也是排到第三 01/21 16:26
185F：→ eric00169: R100没进也很正常 阉割太严重了 01/21 16:26
186F：推 tcypost: 重量当然是问题，L镜一装上去超过一公斤，旅游太累了 01/21 19:42
187F：→ tcypost: 体积又很大，非L镜画质又差距太大。对新手太不友好了 01/21 19:43
188F：→ tcypost: 不知为何，暗角问题也很严重。虽喜欢L镜但RP我就放室内用 01/21 19:44
189F：→ tcypost: 那时候专业相机店听到RP就说～室内用用可以，室外要考虑 01/21 19:45
190F：→ tcypost: 要买当然买R8之类的比较好 01/21 19:46
191F：推 xoy: 超过一公斤旅游就不行那索尼跟尼康要拿什麽搭S跟GM镜才不超 01/21 20:04
192F：→ xoy: 过一公斤？ 01/21 20:04
193F：→ fradio: 借串问，从D7200升级的话Z50II跟Z5选哪台比较好？ 01/21 21:11
194F：推 wbenjin: 当然是Z5 Nikon的APS-C比canon还废 01/21 21:22
195F：推 wbenjin: 预算没很吃紧的话上Z6II吧 至少会有舒服多的使用体验 01/21 21:24
196F：→ issac: Z50ii是最新的EXPEED 7 (Z6iii Z8 Z9同级) 01/21 23:05
197F：推 wbenjin: 重点是镜头啊......最新处理器配塑胶烂镜也没用啊 01/22 02:13
198F：→ rahim1211: z的塑胶镜都不错啊 画质很好 01/22 08:28
199F：推 e2167471: Z镜头不是问题吧 要转也是最能转的 01/22 09:47
200F：→ e2167471: Z50II要说问题就军舰部跟重量吧 一开始也觉得没特色 01/22 09:49
201F：→ e2167471: 但後来想想以第一台新世代(EX7)APSC来说 是应该要做完 01/22 09:50
202F：→ e2167471: 整一点 後续要特化再出别台 01/22 09:51
203F：→ e2167471: 毕竟已经有Z30线了 01/22 09:52
204F：推 wbenjin: Z APS-C镜再好也没有Sigma 18-50或T 17-70好吧？ 01/22 10:02
205F：→ wbenjin: 感觉Z50II定位是长焦打鸟特化机...... 01/22 10:02
206F：推 konwewe: Nikon Z 不要再考虑expeed6的机型了吧...要嘛上z8 zf z63 01/23 02:24
207F：→ konwewe: z502，不然真的跳家比较好... 01/23 02:25
208F：→ diablohinet: 结果看了一下RP已经卖完的样子 QQ... 01/23 08:16
209F：→ rugalex: rp没那麽不堪 而且买转接镜也可以玩老镜 02/01 21:50