作者lovejj0126 (???)
看板DSLR
标题[选购] 新手长途旅行的微单建议
时间Fri Oct 11 08:14:37 2024
预 算 :40000以下
用 途 :跨赤道旅行
人像35%
夜景20%
星空银河极光10%
建筑15%
风景10%
随身娃娃(摆镜头最下面) 10%
少数录影，可以用手机补
品 牌 :不排斥二手
已经去三创一些店家看过，据店员介绍，比较想要选择Nikon
Nikon接近原始画面
Canon 偏暖
Sony 偏冷
之前发文蛮多版有推荐OM，但是不太喜欢4:3，就不考虑了
周 边 :
想同时购入轻便适合带出门整天的脚架，实体店比较多推徕图
想请大家推荐有适合女生背整天，1公斤上下比较轻巧的脚架
详细说明:
因为要跨很大区域移动旅行，需要轻便的装备，又想拍出高画质的照片
预算没有很高的状况下蛮困难的，但还是想买微单，不想用手机拍
需要翻转萤幕跟有APP可以设定遥控自拍
之前问过店员有的说一般手机用蓝芽遥控器就能连线自拍，有的说不行
不太确定是不是不同品牌有差@@
看过网路上一些拍照教学，发现自己喜欢深景深的照片
星空、极光的场景F2.8以下比较好
夜景F4以上能保留比较多细节
平常手机自动跟专业拍的照片，没有特别调整数值的状况下
等效焦距都在23mm，F1.8，大概是手机极限？
手机开广角严重畸形所以没用广角拍过
以前Nikon数位单眼的照片，等效焦距全在26mm
仅有一次拿玩偶遮挡後面碍眼的人用60mm，结果整个对焦在後面的背景
光圈分布在F1.7-F5.3
目前试了Nikon Z30 Z50 ZFC
听到有触控萤幕对焦很心动，但16-50mm的镜头很难对焦在玩偶上面，始终对焦在背景上
不清楚这个拍摄主题是不是很难用一般焦段的镜头完成，如果不行之後会用手机拍这主题
想请版友推荐适合的微单跟广角～一般焦段的镜头
预算是达不到1机2镜，但希望能适应上面越多场合越好
因为是新手想先买二手的，不知道有没有推荐的店家QQ
谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.25.4 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1728605681.A.00A.html
※ 编辑: lovejj0126 (180.177.25.4 台湾), 10/11/2024 08:17:21
※ 编辑: lovejj0126 (180.177.25.4 台湾), 10/11/2024 08:21:04
1F：→ RieX: om系统不是3:2，是4:3吧？然後同样的问题不是2个月前才问过 10/11 08:22
2F：→ RieX: ？怎麽删文章重问了？ 10/11 08:22
3F：推 NewTypeNeo: OM4:3喔 其他nsc都3:2 10/11 08:23
打错，已更正
4F：→ RieX: 不知道你的旅行行程大概是在什麽时後，不过看完叙述，觉得 10/11 08:32
5F：→ RieX: 预算内顺眼的就买一买吧，然後赶快用剩下的时间去练习跟熟 10/11 08:32
6F：→ RieX: 悉相机，能练多少算多少 10/11 08:32
7F：→ RieX: 不然感觉你连怎麽对焦好像都不太熟，这只情况别说旅行风光 10/11 08:37
8F：→ RieX: 大片，恐怕连一般正常拍照都很难 10/11 08:37
之前发文时还没有去店面问过，想再重新问一次
9F：→ dean1990: 跨赤道怎麽会有极光？ 10/11 08:50
10F：推 k0286: 感觉你的详细说明里面充满错误，去上个基本摄影课吧。脚架 10/11 09:19
11F：→ k0286: 我推富图宝空气三号 10/11 09:19
12F：推 mig: 你选的都是3:2 10/11 09:22
13F：推 ialeou: 你选的都是3:2 10/11 09:48
14F：→ rahim1211: 现代相机对焦都不会是问题，早点开始拍、多拍就对了 10/11 09:55
15F：→ rahim1211: apsc的话 nikon无反的镜头比较少喔 10/11 09:56
16F：→ wih1007: 你该不会都是开全自动模式+AF框开到最大让机身决定对焦点 10/11 10:00
17F：→ wih1007: 这样在拍照吧 10/11 10:00
18F：→ wih1007: 另外我猜你可能也忘了镜头有最短对焦距离这件事，不然现 10/11 10:13
19F：→ wih1007: 代镜头机身除非极端环境，只要你有正确选择对焦主体，再 10/11 10:13
20F：→ wih1007: 烂也不至於对不到你要东西，顶多可能需要多对几次 10/11 10:13
那天店员在拍娃娃的时候，也是很难对焦
我接手用一样的设定也很难对焦，像楼上说的需要多练习
21F：→ bill7241823: m43不错啊 镜头群完整 10/11 10:34
22F：推 hsnu7980: 女生 lovejj 厉害了 10/11 11:05
23F：推 bill7241823: 手动对焦很难对焦 1要开峰值辅助 2镜头最近对焦距离 10/11 11:08
24F：→ bill7241823: 了解一下 10/11 11:08
店员推荐说手动对焦比较好对焦XD
会再了解一下
25F：推 rinkai: 买iphone就好了 10/11 11:14
26F：→ cmchiu: 如果没时间熟悉跟了解单眼，买台iPhone Pro比较稳… 10/11 11:42
三星准备好了，当备用
27F：推 martin0401: 触控萤幕上点一下玩偶，如果还是不能对焦的话就是玩偶 10/11 11:47
28F：→ martin0401: 太近了 10/11 11:47
店员也对焦困难，这个主题可能改用手机补QQ
29F：推 kanokazurin: 二手a6400+18135 超广角补一颗二手samyang 12mm/f2手 10/11 11:49
30F：→ kanokazurin: 动头 应该能在33000内搞定 这样的组合也不会太显眼 10/11 11:49
31F：→ kanokazurin: 谨慎一点就不怕被偷抢 10/11 11:49
谢谢
32F：→ y3k: 其实就我这阵子补m43的心得，你这种需求我还满推荐它的... 10/11 12:25
33F：→ y3k: 轻到单脚架就可以撑得住对旅行很有利 10/11 12:25
34F：→ y3k: 但这预算可能要找一段时间二手机 10/11 12:26
谢谢
35F：→ bill7241823: 要近拍o家12-40 pro 可以几乎贴着东西拍 二手又便宜 10/11 12:47
谢谢
36F：→ asters: Z30 10/11 13:10
37F：→ asters: +12-28 10/11 13:10
38F：→ wayne121212: 每颗镜头都可以手动对焦r...？ 10/11 13:15
39F：→ rail02000: 翻转萤幕自拍也要注意最短对焦距离的问题 10/11 13:19
40F：推 rail02000: Canon新机有包围对焦功能，可以让近物和远景都清楚。 10/11 13:24
41F：→ rail02000: 不过你的状况可以在多了解一下光圈与曝光的关系 10/11 13:24
会再练习，谢谢
42F：推 ithing: 本身N家 但你的需求 可以先从SONY RX1 或是 GRD之类的入手 10/11 14:16
谢谢
43F：推 flyinsky1988: 二手Z5/Z6+24-70 f4/T28-75G2 10/11 14:35
谢谢
44F：推 goodblessu: 推一楼 顺眼的随便买 10/11 15:29
45F：推 goodblessu: 曝光三要素重新认识 10/11 15:33
46F：推 Roxsoulee: 我去冰岛是买二手em5iii搭配12-100mm f4加上松下9m 10/11 15:58
47F：→ Roxsoulee: m f1.7，大约花45000，要再省的话旅游镜可以换12-4 10/11 15:58
48F：→ Roxsoulee: 0，14-150，或12-200，供参 10/11 15:58
谢谢
49F：推 ymwz: 看完需求觉得买pixel 9 pro加手机脚架最适合，pixel星空摄 10/11 16:57
50F：→ ymwz: 影是强项，初学者用相机拍说不定还会输。而且你喜欢深景深 10/11 16:57
51F：→ ymwz: ，那用手机拍就好了 10/11 16:57
还是想用微单拍，谢谢
52F：推 zeromic: N原始C暖S冷！我笑了 10/11 18:07
53F：→ zeromic: Nikon的app非常难用，要有心理准备 10/11 18:14
之前NIKON数位相机用过一次真的很难用
冷暖色调的特色不只一家店员这样说，但真的是这样吗...?
54F：推 cknas: 原po要用你说的方式拍娃真的拿手机就好了……我也会用单眼 10/11 18:28
55F：→ cknas: 拍娃，但用你那种方式会拍得很痛苦，效果也不如手机好 10/11 18:28
56F：→ cknas: 我是拿Nikon Z5，有翻转萤幕也可以用APP遥控 10/11 18:29
了解，谢谢
如果一直抓不到，只能用手机补QQ
57F：推 MajorM: 单眼先了解镜头的最近对焦距离，你可能放太近了，所以无 10/11 18:45
58F：→ MajorM: 法对焦 10/11 18:45
谢谢
59F：推 iygjghyjhguy: 预算四万？有没有一种可能，手机比较适合你？ 10/11 20:12
现在看几年前的照片，相机还是比手机好
*[1;37m推
milerful: 为啥不考虑fuji？ 10/11 20:55
抱歉不小心删到
看过店员给我看的照片色泽不太喜欢
60F：推 snowdraught: 我拿RX1R2 很适合随身旅游 10/11 23:28
谢谢
※ 编辑: lovejj0126 (180.177.25.4 台湾), 10/12/2024 09:30:33
61F：推 JustinLYS: 没想到女生新手也是有片幅党，不知道该说什麽，然後4:3 10/12 13:14
62F：→ JustinLYS: 根本不是问题，它设定可以调整成取16:9或3:2。 10/12 13:14
63F：推 JustinLYS: 然後要景深深一点又想要轻便耐候，然後排除最适合的M4: 10/12 13:30
64F：→ JustinLYS: 3，真的很莫名。 10/12 13:30
知道可以设定 ，但不喜欢相片被切割
去二手店问过，比较少推M43，有的说镜头选择没SONY多
65F：→ RieX: 原po本身就一知半解了，怎麽感觉还碰到一个更两光的店员？ 10/12 13:39
66F：→ RieX: 还有，相机就算是直出，冷暖色温也是可以先设定的好吗？ 10/12 13:39
67F：→ RieX: 原po状况的问题点感觉是光圈快门iso，相机种类反而是其次， 10/12 13:51
68F：→ RieX: 就算删文100次，重po、重问100次，恐怕问题也还是存在 10/12 13:51
69F：推 Roxsoulee: 或许要考虑提升预算吧，一机、一旅游镜，一大光圈 10/12 14:54
70F：→ Roxsoulee: 镜，40000的落点可能真的只有m43能选 10/12 14:54
对二手相机跟镜头的预算不太清楚，请问建议大概多少比较适合？
71F：→ RieX: 觉得还是不要m43啦，不然到时候又上来唉唉叫 10/12 15:21
72F：推 goodblessu: 劝你不要再听店员的，版友说的你可能觉得不重听但都是 10/12 17:43
73F：→ goodblessu: 真的，重点是你需要重新建立摄影知识 10/12 17:43
74F：推 goodblessu: 你这个预算，要轻便又要满足一机二镜，也只剩M43满足 10/12 17:55
75F：→ goodblessu: 或是先收一台GR3(28mm)先玩一玩，多看网路教学 10/12 17:59
76F：→ goodblessu: 从光圈、对焦、白平衡设定，你的观念会完全被店员带歪 10/12 18:00
77F：推 goodblessu: fuji也不只一种胶片模拟，你对这些机器有很深的误解 10/12 18:04
各家店员讲得不太一样
主要是找网路上一些摄影部落格分享的照片，看一下他们设定参数跟机种
觉得范围有点太大，才想说去实体店问比较清楚
一定会继续磨练技术
谢谢～
78F：推 NewTypeNeo: 4万以下又喜欢nikon就z30 z50挑一台 买新的吧 kit组 10/13 11:13
79F：→ NewTypeNeo: 长短焦就够用了 10/13 11:13
80F：→ NewTypeNeo: 二手讨论起来太分散了 要有更多限制式才有办法讨论 10/13 11:14
81F：→ NewTypeNeo: 不然eosm现在价钱香喷喷 10/13 11:14
一开始朋友推荐A7R3 但是说有点重
版友比较推EM1 EM5 OM5 少数推A72 A73
还有收到SONY A6XXX NIKON Z5Z6 Z30 Z50的推荐
应该会从这几台去找
82F：推 ricklakerfan: 这店员感觉有点两光，让新手更混乱 10/13 11:33
我一开始是给店员看我平常手机拍的照片
再请他们推荐一些翻转镜头 广角镜头 轻便机款给我
刚开始蛮多店员都推SONY 说镜头选择多也便宜 适合拍人像
後来去三创的各相机品牌专卖店 店员答案又不同了
资讯太杂 不清楚各家特色跟强项在哪
所以才想上来问实际上比较常在拍照的版友们
谢谢～
※ 编辑: lovejj0126 (180.177.25.4 台湾), 10/13/2024 14:40:24
83F：→ y3k: 店员通常不会推荐m43没错，因为台湾要调货很麻烦；Sony人家 10/13 19:36
84F：→ y3k: 直接就能拿出货来卖你，我觉得是主因.... 10/13 19:36
85F：→ y3k: 或许是店员想推荐你买Sony APSC系列，但沟通时结论错了XD 10/13 19:38
86F：→ k0286: 因为你的预计用途从广角到长焦，白天到黑夜又要够轻便适合 10/13 19:38
87F：→ k0286: 旅行，又要极端气候能够运作，还需要学习曲线不能太长，四 10/13 19:38
88F：→ k0286: 万含镜头的预算真的想不出手机以外的答案 10/13 19:38
89F：→ y3k: 而且就如楼上所说，你的需求真的涵盖不少很「昂贵」的项目 10/13 19:42
90F：→ y3k: 但是如果愿意稍微学习，我认为要拍星空极光，OM系列可以选， 10/13 19:43
91F：→ y3k: 他们独家的光轨和星空真的很无脑... 10/13 19:44
92F：→ y3k: 不过除了星空外，m43遭遇光线不够的环境时，会比较吃力 10/13 19:45
93F：→ y3k: 个人是觉得鱼与熊掌不可兼得，这预算就是没办法买到无脑的机 10/13 19:48
94F：→ y3k: 器，学习曲线就看人；如果连曝光设定都没办法理解就买手机吧 10/13 19:49
95F：推 Roxsoulee: 我当初还有看二手sony a7c大概三万，腾龙28-200约 10/13 21:41
96F：→ Roxsoulee: 一万五，这样就四万五，再来一颗f1.8广角定大概也 10/13 21:41
97F：→ Roxsoulee: 是一万五，就六万了；那机身买旧一点的a7就可以再 10/13 21:41
98F：→ Roxsoulee: 拨一点预算买pro一点的镜头，如果考虑sony更高阶的 10/13 21:41
99F：→ Roxsoulee: 旅游镜要多贵有多贵，其他阵营我就不晓得了，这样 10/13 21:41
100F：→ Roxsoulee: 的预算在m43至少可以一机两pro镜还防水防尘防手震 10/13 21:41
101F：推 jimhall: 如果要刻苦旅行 耐用也要考虑 会有刮风下雨 风沙 10/13 21:42
102F：→ jimhall: 重摔 高温低温等的话 要找国家地理摄影师爱用的那 10/13 21:42
103F：→ jimhall: 些 10/13 21:42
104F：→ jimhall: 坚固耐用耐操 10/13 21:43
105F：推 jimhall: 先想一下会遇到最艰困难拍的情境 看用什麽拍的起来 10/13 21:45
106F：→ jimhall: 然後还要学技巧 10/13 21:45
107F：→ RieX: 店员目的是卖东西，在现场一定都是好听的话，你後面会不会 10/13 22:49
108F：→ RieX: 用不关他的事，所以你才会在论坛得到跟现场完全不一样的答 10/13 22:49
109F：→ RieX: 案 10/13 22:49
110F：→ RieX: 别推m43啦，到时候一定会上来唉 10/13 22:51
112F：→ RieX: 几乎零基础，对相机有着美好的幻想泡泡，觉得相机这麽贵， 10/13 22:54
113F：→ RieX: 一定比手机强。我觉得说再多应该都没用 10/13 22:54
114F：→ Uncontinue: M43的镜头少? 笑死 店员根本不懂吧 10/14 09:50
115F：→ Uncontinue: M43现在能打有很大一部分就是靠它便宜品项多的镜头群 10/14 09:51
116F：推 RieX: 店员应该不是不懂，只是在做他的工作 10/14 10:24
117F：→ y3k: 其实要说M43可用的镜头少，也不是完全不对啦...现实情况就是 10/14 10:32
118F：→ y3k: 要跟手机打 10/14 10:32
119F：→ y3k: 对比我用全幅机银圈平价镜头的体验，m43最大的优势还是轻便 10/14 12:17
120F：推 Roxsoulee: 看场景啦，像是星空极光手机还是没办法完全打倒m43 10/14 12:52
121F：→ Roxsoulee: ，当然也可以往上追求全片幅，但就是预算要上升， 10/14 12:52
122F：→ Roxsoulee: 不然就是要买更早以前的机种吧 10/14 12:52
123F：推 goodblessu: 这个预算跟轻便的需求全幅要第一个删去，除非调整需求 10/14 13:52
124F：推 AImerzzz: 你那个娃娃的问题应该是开到自动区域对焦 10/14 13:59
125F：→ AImerzzz: 相机没选到你的娃娃上而已吧 10/14 13:59
126F：→ AImerzzz: 或是你的娃娃摆太近忽视了最短对焦距离 10/14 13:59
127F：→ lemonxiu: 轻便可以选好一点的手机或运动相机（可以经过参数设定 10/14 18:48
128F：→ lemonxiu: 拍星空跟极光）、要轻又要画质好一点Sony zv-e10+sony10 10/14 18:48
129F：→ lemonxiu: -20（录影拍照都适合）。移动尤其是走路会後悔带太重。 10/14 18:48
130F：推 niishiki: nikon app难用+1，只要不小心按到其他程式提示连线就中 10/14 18:55
131F：→ niishiki: 断，从别家跳过来简直要抓狂 10/14 18:55
132F：推 JustinLYS: 没错，还是不要M4/3好了，觉得相片被切割都来了，到时 10/14 19:07
133F：→ JustinLYS: 候真的会上来该。 10/14 19:07
134F：→ lemonxiu: Sony zv-e10+ Sigma 10-18mm F2.8 光圈更大 10/14 19:16
135F：推 Sunal: nikon app 换成使用iphone之後问题好像就没了 10/15 09:03
136F：推 ithing: 可以找二手Z5+24-70 应该可以应付大部分需求 10/15 11:50