作者smallpig02 (小猪二号)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 古老的DSLR也能拍这麽好?!
时间Sat Aug 10 02:28:12 2024
不知道原po执着於像素为什麽
2003年国民DSLR刚出世时
EOS 300D就是600万像素
随後推出的D70也是600万像素
当年采用SONY制作的6MP CCD的机器
到底有几台（很多很多）真的难统计
KMinolta也做了N台6MP的机器
当年是摄影杂志盛行的年代
300dpi大家都会换算
要洗4×6照片就是1200×1800
也就是区区200万像素足矣
600万像素到底想洗多大？
而且杂志风景写真
印刷有精美到300dpi？
600万像素喂不饱的话
当年国民DSLR的起手式也不会是6MP
1000万像素当DSLR主流是很多年之後的事了
然後才迎来D700的1200万
D3X的丧心病狂的2400万
当年已经是惊叹号，商用级的天花板
画质的顶峰，售价27万元的疯人院
24MP的D3X现在商用还是很好用
有一次我拿D850拍照，交件後被客户打枪
D850毫无立体感、前後景全无分离感、丝线不立体
沙发纹理像贴图全都是平的、金属弯折处到木头衔接处根本是贴图
D3X能呈现的,D850一下子给顾客的心理落差之大
(直到Z9才稍微寻回D3X的低ISO拍静物细节)
客户眼睛是很刁的，D850就是比D3X烂
骗不了人
D3X的特制24MP CMOS堪比CCD
这是事实
但论便宜好取得，画质又顶尖
真的就是那片人称万年CCD的6MP
後来什麽10MP 12MP CMOS都是粪
画质稀烂成那样,调色还要搞半天
像素高有屁用？
真的想念简单的万年6MP
画质够好
低像素当年也能出书
去看看「我的心遗留在爱琴海」哪年出版的
Canon D60拍的
什麽时候5MP变成槽点了？（笑）
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1F：推 rcat2010: 那本书在书架上...其实原Po不知道在纠结什麽，大概20年 08/10 02:40
2F：→ rcat2010: 後会反问2400万画素居然可以用这样吧... 08/10 02:40
5F：→ RieX: 他应该只是在疑惑，为什麽20年前只有区区500万画素的相机 08/10 02:56
6F：→ RieX: 却能拍的比他手上足足拥有1200万画素的iphone14pro还要好 08/10 02:56
7F：→ RieX: 所以他文章下面，一直在那边，500万怎样、500万哪样 08/10 02:58
8F：→ RieX: 很明显不能接受他手上1200万画素的iphone14p拍输 500万画素 08/10 02:59
9F：推 RieX: 我建议他可以改拿 三星2亿画素那只，起码以後比画素 不会输 08/10 03:03
10F：→ tweisun: d850比不上d3真是意外 08/10 03:30
11F：→ tweisun: 真想看看比较图 08/10 03:31
12F：→ smallpig02: 不是D3,是D3X 08/10 03:38
13F：推 zsp9105: 原文一路看下来，原po是被帐面数字给限制住了，相机镜头 08/10 04:29
14F：→ zsp9105: 不是光靠画素决定的 08/10 04:29
15F：→ speedshuffle: D850个人猜测是宽容度太高了，导致直出非常平面.. 08/10 05:43
16F：→ speedshuffle: 而且那时候尼康一直有农药绿的问题 08/10 05:44
17F：推 fiiox3: 这人我记得讲过记忆卡当底片用XD 08/10 06:11
18F：→ fiiox3: 看到就觉得不要太认真了 08/10 06:12
19F：→ ddity: 像素只是感光元件的数值之一 08/10 07:31
20F：→ kalmia: 曾经有D70，但嫌弃色调太冷出掉换D50，现在反而有点後悔 08/10 08:22
21F：推 Tosca: 话不是这样 现在又要去爱琴海拍照出书 不会带D60阿 08/10 08:37
22F：→ Tosca: 但以前用底片机出的书 现在还是有人愿意用底片机拍阿 08/10 08:37
23F：推 Tosca: 至於印刷这件事 其实90年代的印刷品质远好於70-80喔 08/10 08:40
24F：→ Tosca: 不要说摄影的书 色色杂志也是 90年代出版的都还算堪用 08/10 08:41
25F：→ Tosca: 70-80年代出版的 书况都很差 几乎不能用 08/10 08:41
26F：→ Tosca: 如果有在日本买二手摄影书籍 你会发现90年代便宜品质又好 08/10 08:42
27F：推 RieX: 怎麽感觉愈讲愈跳针 08/10 08:43
28F：→ eric00169: 90年代因为数位化缘故 打不赢7 80年代就乾脆别做了 08/10 08:52
29F：推 Roset: 推 08/10 11:24
30F：推 changmada: 画质主要看底面积 08/10 12:06
31F：→ changmada: 不是塞越多像素越强 08/10 12:06
32F：推 souvlaki: 想请问一下10mp大概是哪一个年代的事情 我日菜鸟 08/10 12:07
33F：→ changmada: 底小塞一千兆也输大抵200万 08/10 12:12
34F：推 irvinemax: 10mpccd至少有nikon d80,d200，pentax k10d,k200d,km 08/10 12:50
35F：→ irvinemax: ，sony a100,a200,a330 08/10 12:50
36F：推 mirox: 2002年的1ds就千万画素了 其实画素很快就从6mp到10mp以上了 08/10 12:51
37F：推 mirox: 楼上还有olympus e400也是10mp CCD 08/10 12:53
38F：推 yftzeng: 可能就像现在的手机一样，都性能过剩了 08/10 12:53
39F：→ victoryuy: CMOS之立体感… 玄之又玄的秘密 08/10 13:02
40F：推 revolc01: 过阵子大概就发现以前人用底片也拍很好, 数位都垃圾 08/10 13:03
41F：→ victoryuy: 先调整光线吧 08/10 13:04
42F：→ JokerYD: 他是不是什麽大画素主义啊，一直纠结在画素，我D7100画素 08/10 13:09
43F：→ JokerYD: 只有i15的一半，但拍起来就是屌打手机啊… 08/10 13:09
44F：推 eric00169: O家早期CCD也是有一片天地的 我也拿过好几台 08/10 13:27
45F：推 LonyIce: 那个人也是出了名的id，很爱用一些自以为的观念发一些莫 08/10 13:34
46F：→ LonyIce: 名其妙的文，也不知道是要钓鱼还是要干嘛。 08/10 13:34
47F：→ LonyIce: Google 一下就知道了，不用跟他认真 08/10 13:34
48F：推 wizyu: 立体感也不是玄学，一比较就见高下..只是很难讲明白.. 08/10 14:31
49F：→ ueo2518: ccd机种後初入d7000有点惊吓到细节是很多没错但立体感不 08/10 14:36
50F：→ ueo2518: 若以往 08/10 14:36
就是这样子
我们team也是D7000--->D3X--->D850
每异动一次设备都被客户发现,立体感、细节是肉眼可见的巨大差别
後来初入Z7ii更是...还好尚未商用就卖掉了(不多说了不想得罪人)
51F：→ ueo2518: 感觉镜头可能也得匹配上还有後续调色也变得重要 08/10 14:37
52F：→ ueo2518: 另一方面顶级机种也可能厂商软硬体调配用料比较好可能也 08/10 14:39
53F：→ ueo2518: 有差 08/10 14:39
54F：推 linpo1206: Nikon末代CCD是D200/D80 那片10MP，个人认为这时代的 08/10 15:37
55F：→ linpo1206: 单眼都很有个性，缺陷很明显，风格也很明显。现在也有 08/10 15:37
56F：→ linpo1206: 现在的乐趣，但感光元件跟处理器要负责几乎所有的事， 08/10 15:37
57F：→ linpo1206: 操作时的差异比较明显，但成果IQ真的没有太显而易见的 08/10 15:37
58F：→ linpo1206: 差异。 08/10 15:37
59F：推 jhangyu: 个人觉得D850应该是预设发色的问题 08/10 18:04
我拍的题材只有某厂去纪录颜色才算可参考
所以用某厂纪录颜色,Nikon担当拍RAW机这样搭配
D850後制完颜色很ok,是放大细节真的输D3X太远
如上面版友所说只是画素大而已,其它真的不行(机震也很大,OVF也好暗@@)
60F：→ jhangyu: 我也用过那个预设发色糟到不行 08/10 18:04
61F：→ jhangyu: 颜色整个是平的，刚拿到的时候超崩溃 08/10 18:04
62F：→ jhangyu: 以为相机坏了 08/10 18:04
63F：→ jhangyu: 之後拍RAW用LR套Canon发色才救得回来 08/10 18:04
64F：推 biaw: dp2才没有在理你画素 08/10 18:27
65F：推 jack28001400: 我以为都2024年了 高画素不等於高画质是常识 08/10 19:12
66F：推 lef1986: 没错，当年千万画素已经能上杂志头版了 08/10 21:01
67F：推 lef1986: 我还记得壹周刊有一篇报导：狗仔全面升级千万画素相机 08/10 21:19
68F：推 xxxg00w0: 1000万我记得是从Sony A100开始的样子 当时主打之一 08/10 22:54
69F：推 heavenbeyond: 岔题一下，那你依然在爱琴海吗？ 08/10 23:11
70F：推 fattit: d3x跟d850的比较方便上个图吗 愿闻其详 08/10 23:24
应该无缘秀图了
71F：推 daylight9157: 那篇看完也不明白原Po执着的点，而且问题点一换再换 08/11 09:20
72F：→ daylight9157: 。 08/11 09:20
73F：→ daylight9157: 而且对那时就有修图的技术感到讶异。好像2005年是半 08/11 09:20
74F：→ daylight9157: 个世纪前的事情一样。 08/11 09:20
75F：推 Tosca: 2005已经19年前了耶 当年买房20年房贷都快缴完了 08/11 09:24
76F：推 Tosca: 那时就有修图技术但已水野的出版量不太可能每张都大修 08/11 09:27
77F：→ Tosca: 他一年出版三四本作品 又几乎天天出门外拍 08/11 09:27
78F：→ Tosca: 底片时代你说精修几张去参加比赛 合理 08/11 09:27
79F：→ Tosca: 以他的出版量 里面的照片都要修图是没办法想像的 时间不够 08/11 09:28
80F：推 Rogozov: 中肯 画素是个优点 但是就不是最重要的事情 08/11 10:42
81F：→ smallpig02: 19年前别说出书的摄影师提供照片,婚纱界也是张张大修 08/11 13:26
82F：→ smallpig02: 在还没有adobe bridge和LR时代,人类怎样大修的,很恐怖 08/11 13:27
83F：→ smallpig02: 但是当年爱琴海一书仍是RAW带回台湾修图,所以交付出书 08/11 13:28
84F：推 andy3020: 我也不知道在执着什麽，无法沟通 08/11 13:29
85F：→ smallpig02: 绝对大修别怀疑.另外一提,富士单眼就在这时代横空占领 08/11 13:29
86F：→ smallpig02: 婚纱影城、职业人像的,开发初衷是要摄影师好好睡觉xd 08/11 13:30
87F：推 diarydreams: 我也觉得D3拍出来的照片比D850耐看.... 08/11 17:24
88F：→ diarydreams: nikon很讨厌，每代相机跟前一代都无法连贯 08/11 17:25
89F：推 goodblessu: 你们怎麽说他都不会懂 08/11 20:26
90F：推 nellyy: 花了不少钱 买老机 08/11 22:28
91F：推 rjhowmanyo: 以前讲到通透和立体就开战了 08/12 07:48
92F：推 henry9: 请问原Po，Nikon前辈有图可以放出来比较吗？D5300-D7100-D 08/12 11:27
93F：→ henry9: 810–D7200-A74-Z62 08/12 11:27
94F：推 rgbff: 2005年PS都出到CS2了有什麽不能张张修的理由，况且你修图 08/12 11:32
95F：→ rgbff: 的时间跟人家能比吗? 08/12 11:32
96F：→ henry9: 我主要是想了解，D3x和D850的差异 08/12 11:35
有图都是商案,无缘放出来
97F：→ speedshuffle: 其实去500PX或FLIKR就能比较罗~ 08/12 16:13
※ 编辑: smallpig02 (114.26.211.123 台湾), 08/13/2024 05:54:55
99F：推 JamesHunt: 画质够好低像素也能出书 (X) 08/17 14:37
100F：→ JamesHunt: 美学够强低画质也能出书 (O) 08/17 14:37
101F：推 skyant: Nikon末代CCD应该是用在D3000上那片 有幸拥有过 08/22 16:00