作者yymmjj1011 (啾啾)
看板DSLR
标题[选购] M43/aps-c/全片幅选择
时间Thu Jul 18 15:11:18 2024
目前手上有的机身及镜头：
1.M43
机身： GF3,EP3
镜头：12-32 , 14-42, 25 mm1.4
2.APS-c
机身： Nex5r, a6000
镜头： 16-50,11mm1.8
想升级机身或直接砍掉改全片幅
需求主要是出游拍人带景
想换机身的点在觉得对焦,录影
以及尽量不後制或ND的情况下达到那样的效果
也希望相机auto 下能拍的最准确好看
（因为请别人帮忙拍照大部分也只能auto..
另外一大考量是重量及体积
旧机都健在也不知如何处理..
近期拍照目的是欧洲及巴黎奥运
但是不强求长焦段
目前考虑升级om-1 ii (镜头沿用）
或a7c2 （24-50 mm2.8最多接受这样的体积）
假设预算10万以内
请问该如何选择适合的
谢谢各位回应
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.34.166 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1721286680.A.CAE.html
1F：推 Tosca: 都甚麽时代了早早换全片幅卡实在 07/18 15:12
2F：推 manure54321: 预算很够、不担心机身+镜头体积，应该直上FF 07/18 15:13
3F：推 puritylife: 他不是说了有考量重量体积吗 07/18 15:18
4F：推 puritylife: 但看起来可以不用考虑手上的东西 07/18 15:20
5F：推 kanokazurin: 从你用的镜头来看 不上全片幅换apsc机身比较实在 再 07/18 15:22
6F：→ kanokazurin: 买一颗原厂18135连长焦也有了 07/18 15:22
7F：推 kanokazurin: 现在的机身跟镜头即使作的再小再轻跟kit镜一比还是差 07/18 15:26
8F：→ yymmjj1011: 体积一大考量但如果FF对我的需求差距明显可以接受 07/18 15:26
9F：→ yymmjj1011: 想问升级aps-c是a6700?跟a6000差距明显吗？谢谢 07/18 15:26
10F：→ kanokazurin: 距太大 07/18 15:26
11F：→ kanokazurin: 我会建议买二手6400 07/18 15:27
12F：推 gglonkey: 拍奥运24-50拍不到吧… 07/18 15:29
13F：→ gglonkey: 但既然有在考虑就直上FF，不然日後也是一直想 07/18 15:29
14F：→ gglonkey: 欧洲旅游的话20-70会比24-50好用很多 07/18 15:30
15F：→ gglonkey: 不想带长焦，拍运动就70端硬裁吧 07/18 15:30
16F：推 kanokazurin: 如果真的想上全幅 那我建议入手二手A7C一代+tamron 1 07/18 15:35
17F：→ kanokazurin: 728跟28200 大概七万元搞定 从广角到长焦都有同时兼 07/18 15:35
18F：→ kanokazurin: 具够大的光圈跟够轻的重量 07/18 15:35
19F：推 vpjack: 我倒觉得他的需求看来留在M43，对欧洲和观众角度拍奥运最 07/18 15:38
20F：→ vpjack: 轻便 07/18 15:38
21F：→ k9120303: 拍奥运需要长焦 推43 07/18 15:50
22F：→ k9120303: 但不是长期需求觉得去租借就好了 07/18 15:50
23F：→ k9120303: 毕竟机身都太旧了 07/18 15:51
24F：推 ttamura: 真要在M43练成的话就是先入12-100，机身能有OM-1是最好 07/18 15:52
25F：→ ttamura: 再配O记300/4拍奥运绝对够看 07/18 15:52
26F：→ k9120303: 可以考虑有人眼对焦的新M43机身配100-400 07/18 15:54
27F：推 fengsongreen: M43 07/18 15:55
28F：推 jack8587: A7c2+20-70 f4，全画幅iso开高无所谓，有20和70端比24- 07/18 16:19
29F：→ jack8587: 50 2.8好用多了 07/18 16:19
30F：推 airnoon: 就算是70焦段拍远处还是不够吧，真的想拍奥运还是推荐长 07/18 16:24
31F：→ airnoon: 焦镜头，除非你都买到特近的位子，长焦+录影其实是推荐P 07/18 16:24
32F：→ airnoon: 家GH，不过我想奥运结束台湾都不会上市GH7吧，所以可以 07/18 16:24
33F：→ airnoon: 考虑G9M2搭100-400，你手上还有25mm小奶镜，我是觉得不 07/18 16:24
34F：→ airnoon: 用强换系统 07/18 16:24
35F：推 jack8587: 楼主就说最多只接受24-50 f2.8的体积了，楼上在那推100 07/18 16:29
36F：→ jack8587: -400和300 f4根本就不符合需求，真要搞长焦，那还不如 07/18 16:29
37F：→ jack8587: 用canon r10+18-150或55-210，这组合才够轻 07/18 16:29
38F：推 Tosca: 位置如果没有买到很好很近 长焦通常还是不够长啦 07/18 16:30
39F：→ Tosca: 拍奥运就拍个fu拍个纪念 不能当作拍职棒那样作战啦 07/18 16:30
40F：→ Tosca: 是说台湾参加的项目大多是较冷门的射箭 举重 羽球这些 07/18 16:31
41F：→ Tosca: 门票应该比较容易买到位置好的?! 07/18 16:31
42F：→ kalmia: 手上器材看起来是可以一次出清跳全片幅，顶多留EP-3配25/1 07/18 16:40
43F：→ kalmia: .4随身机 07/18 16:40
44F：→ airnoon: 我只是照常理提出建议，当然如果长焦真的不强求，考虑对 07/18 16:42
45F：→ airnoon: 焦跟轻量录影需求又只用一镜到底是可以考虑A7C2加2070 07/18 16:42
46F：推 Tosca: 我也觉得A7C2+2070最好 07/18 16:44
47F：推 fromia: 2070+50300，或者2450+50300 07/18 17:18
48F：→ yymmjj1011: 抱歉可能没有讲清楚，奥运只是一小部分，主要还是人 07/18 17:30
49F：→ yymmjj1011: 带景那种到此一游照 07/18 17:30
50F：→ yymmjj1011: 看来各有拥护者..想问om-1内建ND实用吗？可以解决我 07/18 17:30
51F：→ yymmjj1011: 不太後制的问题；另外想问20-70f4光圈会太小吗（m43 07/18 17:30
52F：→ yymmjj1011: 思维）跳FF还是想有散景XD 07/18 17:30
53F：推 Tosca: 你跳FF後有效光圈更大耶 散景更easy 07/18 17:33
54F：→ Tosca: 而且不是阿你要连人带景为什麽还要散景XDDDDDDDDDDDDDD 07/18 17:33
55F：→ Tosca: M01上老手讲的 背景糊成一片 巴黎和八里根本分不出来 07/18 17:34
56F：→ Tosca: 那你出国一趟干嘛?你在八里拍就好了XDDD 07/18 17:34
57F：推 msucoo93: O家的75-300mm应该可以接受吧 07/18 17:40
58F：推 blackhey: OM1配12-200 07/18 18:38
59F：推 egggg: 连人带景只要一颗镜头的话A7C2+2070 07/18 18:49
60F：→ kalmia: 真要OM-1的话推12-100/4再加一颗长焦就够了 07/18 18:50
61F：推 canandmap: 为什麽我心里冒出来的答案会是富士呢? 07/18 18:57
62F：推 blackhey: 富士镜头体积重量的优势不大 07/18 19:09
63F：→ canandmap: 好吧，我是看到原po说「尽量不後制或ND的情况下... 07/18 19:13
64F：→ canandmap: 也希望相机auto 下能拍的最准确好看」才冒出这个答案的 07/18 19:13
65F：推 speedshuffle: 现在FF门槛超低的不比十年前，别再考虑小底拉基了 07/18 19:29
66F：→ speedshuffle: 100万能买宾士谁还买TOYOTA 07/18 19:30
67F：推 smena: 旅游最重要的还是颜色顺眼和低调避免被抢，说不定绝大多数 07/18 20:00
68F：→ smena: 好天气底下ep3+12-32就差不多了又低调 07/18 20:00
69F：推 NewTypeNeo: 真的 Gfx买起来 07/18 20:00
70F：推 cloudm: 上全片幅了 赞 07/18 20:03
71F：推 Momsoup5566: 我F家用好几代→N家ZF，换全片幅後超级满意 07/18 20:07
72F：推 RGZ91B: 对焦跟录影都有要求 就算是继续用M43跟APS也该换新机 07/18 20:55
73F：→ RGZ91B: 现在相机的录影跟对焦性能比起十年前强太多了 07/18 21:01
74F：推 qoOMOop: 主要还是看你能接受的体积重量，看你原本手边的机身镜头 07/18 21:01
75F：→ qoOMOop: 都算轻便，我个人是em10 iv+12-45mm f4升级到a7c2+24-70 07/18 21:01
76F：→ qoOMOop: f4 ZA。整体感受就是又大又重xD 07/18 21:01
77F：→ RGZ91B: 怕M43跟APC高感不够用就买高档显卡跑AI降噪来弥补差距 07/18 21:08
78F：推 asters: Zf +40kit 7万出头 07/18 21:19
79F：推 ponbo602: 不用想了，a7c2+2450 07/18 21:19
80F：→ ponbo602: 拍摄体验屌打我之前用em1ii配一堆pro镜 07/18 21:19
81F：→ canandmap: (对现在的无反唱)十年之後 我不认识你~ 07/18 21:45
82F：推 weilsea: 买E环FF多的镜头还能给旧机身当副机 07/18 22:01
83F：推 ttamura: 10w预算建议上APSC+18-50/2.8这类镜头，再配一颗维卓士 07/18 22:02
84F：→ ttamura: Pro27/1.2就很足够啦，目前APS片幅能够玩到最多超值副厂 07/18 22:02
85F：→ ttamura: 镜的就属SONY与Fujifilm，其它不用考虑了。 07/18 22:02
86F：→ ANsheep: 「小底拉基」算引战吧，不成熟的发言真的是到处都有 07/19 01:35
87F：推 ANsheep: 很考虑体积加上旅游的话，OM-1配8-25 f4或12-100 f4取你 07/19 01:47
88F：→ ANsheep: 喜欢的焦段选一颗，其他低光时配f1.8的镜头就很够用了， 07/19 01:47
89F：→ ANsheep: 或是最懒的方式就12-40吧，一般情况都非常够用了。 07/19 01:47
90F：推 DOC: 四月去日本买了om1 mk2，对焦与辨识跟之前的主力机em1 mk2相 07/19 02:16
91F：→ DOC: 比是史诗级增强。如果要拍运动而且没有高像素需求，这台跟其 07/19 02:16
92F：→ DOC: 他厂牌或片幅的旗舰机相比绝对不逊色 07/19 02:16
93F：→ DOC: 但是你的m43变焦镜头太入门了，如果预算够，建议可以买1245 + 07/19 02:17
94F：→ DOC: 40-150 F4 07/19 02:17
95F：推 DOC: 也可以考虑买40-150F4搭配现有的12-32。但如果担心买了m43还 07/19 02:20
96F：→ DOC: 是想玩全幅，那你目前的设备跳家没什麽包袱，也是个不错的时 07/19 02:20
97F：→ DOC: 机 07/19 02:20
98F：推 lio293123: XT50+sigma 18-50=600公克，应该是这个世代APSC重量的 07/19 03:07
99F：→ lio293123: 极致，XT50的重量跟体积几乎跟a6000一样 07/19 03:07
100F：→ lio293123: A7C2很香 但重量跟体积都比a6000多了50% 更别提你以前 07/19 03:15
101F：→ lio293123: 都拿饼乾镜 07/19 03:15
102F：→ lio293123: 我觉得你的选择只有两个 a6700或是xt5/xt50 镜头都搭si 07/19 03:19
103F：→ lio293123: gma18-50 07/19 03:19
104F：→ lio293123: 镜头跟机身也都不怎麽跌 而且好流通 玩个一年要换也很 07/19 03:22
105F：→ lio293123: 轻松 07/19 03:22
106F：推 diablohinet: SIGMA两颗恒定f2.8的真的超轻 10-18 18-50 07/19 04:54
107F：推 Tosca: 重量体积再怎样都不可能赢过手机啦 07/19 09:18
108F：→ Tosca: 所以手机画质越来越上去後 想继续玩单眼转到FF是必然的 07/19 09:19
109F：→ Tosca: 你如果想为了重量妥协画质 那不如研究手机怎麽拍漂亮就好 07/19 09:19
110F：推 RGZ91B: 楼上这种二分法很容易引战 07/19 09:28
111F：推 Tosca: 手机画质不断提升对大家都是好事阿 所有摄影师都会带手机阿 07/19 09:43
112F：推 smena: "手机的画质"这个词自带天花板，你再怎麽搞也只有标准广角 07/19 10:15
113F：→ smena: 适合这个物理空间，其他的焦段再怎麽搞都像鱼罐头，虽然调 07/19 10:15
114F：→ smena: 味得不难吃但你知道他是罐头 07/19 10:15
115F：→ smena: 熟练的摄影师在物资缺乏的地方会吃罐头度日，但如果有市场 07/19 10:16
116F：→ smena: 他会去买正确的食材正确的烹饪 07/19 10:16
117F：推 smena: 全幅最显着的优点是溢价空间大，价格不管怎麽开都是厂商决 07/19 10:24
118F：→ smena: 定市场布局，反正我不要出其他片幅你没的选也只能买我推出 07/19 10:24
119F：→ smena: 的东西，我何必花力气研究其他可能 07/19 10:24
120F：→ ANsheep: 看到带有强烈主观意识：必然、不如研究手机这种类似”我 07/19 10:25
121F：→ ANsheep: 是为你好所以这样建议你的”言论就不知道该说什麽，单纯 07/19 10:25
122F：→ ANsheep: 推FF的优势说服原po是很难吗…？ 07/19 10:25
123F：推 Tosca: 我早早前面推文就说喜欢拍照总有一天要直上FF的阿XDDDDD 07/19 10:54
124F：→ Tosca: FF优势很多主要就是"标准" 用18mm镜头拍就是18mm 07/19 10:55
125F：→ Tosca: 不用在那边管等校 当然大家会认为等校没差 但其实就是感受 07/19 10:55
126F：→ Tosca: 然後FF高ISO容许度超高 拍起来真的太轻松了 07/19 10:56
127F：→ Tosca: 我看过一本摄影教学的书 内容还写拍照要避免ISO 400以上 07/19 10:56
128F：→ Tosca: 拜托你用全幅拍ISO 2000根本都还看不出来 差这麽多 07/19 10:56
129F：→ Tosca: 当然你拍照如果能在ISO 100下拍 FF和M43 APSC根本没差别 07/19 10:58
130F：→ Tosca: 但是阴天跟室内 那FF优势超明显 用过只会後悔太晚换FF 07/19 10:58
131F：→ ANsheep: 有人反驳你吗？我只是点出你傲慢的点而已XD 07/19 11:05
132F：推 Tosca: 好啦 我承认有时候我口气比较傲慢 不好意思Orz 07/19 11:06
133F：推 smena: 你应该早点聘一个摄影助手拉一车的军火不管什麽画面都搬出 07/19 11:26
134F：→ smena: 最好的东西，最好在聘一组私人保镖再高调也没人敢抢你 07/19 11:26
135F：→ smena: 但真这麽搞的话你想要的新闻题材大概也老早闪镜头了，最後 07/19 11:29
136F：→ smena: 你就变Chris的学弟精通各种器材但那和生活实地拍摄又是另 07/19 11:29
137F：→ smena: 外一种专业 07/19 11:29
138F：推 LaBoLa: 喜欢拍照就要上FF?? 像我就是喜欢APSC不行吗? 07/19 11:59
139F：推 rinkai: 我们高手用m43辣 07/19 12:02
140F：推 CGary: 喜欢拍照上FF(X),喜欢讲器材上FF(O)... 07/19 12:06
141F：→ k9120303: 有优越感真的没必要 只不过是不同选择 不管是手机还是相 07/19 12:06
142F：→ k9120303: 机 现在的中高阶机对非商业工作者来说都很够用好吗 07/19 12:06
143F：推 smena: 松下的家电有战略机种的设计，让你觉得加价买更好CP值很高 07/19 12:17
144F：→ smena: ，殊不知CP值的公式是厂商定的 07/19 12:17
145F：推 PhilumniS: 上一个傲慢仔已经在水桶了 转战DC版 07/19 12:32
146F：→ kslxd: 全出清整合成一套 07/19 13:06
147F：推 Tosca: 我FF APSC都有啊干嘛这样QQ R8拍风景 R7拍绿鬣蜥 07/19 13:12
148F：→ Tosca: 如果让大家觉得拿FF有优越感 我道歉 我不是这个意思 07/19 13:13
149F：→ Tosca: 但就单纯拍好照片来讲 FF成功率比较高 出来效果比较好 07/19 13:13
150F：→ Tosca: 我意思是这样 这不是什麽优越感 他高ISO容忍度好就是好 07/19 13:13
151F：推 Tosca: 我从头到尾没有说用FF比较优越的意思 所以我也一台APSC 07/19 13:16
152F：→ Tosca: 我天天上下班经过绿鬣蜥都会拍拍 都用R7在拍 都靠APSC 07/19 13:17
153F：推 JDArc: 小弟业余拍照狂热者，用了四年的apsc,最近开始买m43了，机 07/19 13:21
154F：→ JDArc: 加镜超级轻巧，出国旅游超轻松，给您参考！ 07/19 13:21
155F：→ kalmia: m43可惜的是最近价格炒起来(尤其复古外观机种)，机身镜头 07/19 13:35
156F：→ kalmia: 捡不到便宜，反而sony apsc价格合理，镜头也可以挑fe保留 07/19 13:35
157F：→ kalmia: 日後升级空间 07/19 13:35
158F：推 manure54321: 我也业余拍爽，APSC追到FF，结果玩了十年後，今年终 07/19 13:49
159F：→ manure54321: 於入手没人要的M43(毕竟大家都要直上大一点的感光元 07/19 13:49
160F：→ manure54321: 件)，意外发现新大陆，超爱。 07/19 13:49
162F：推 speedshuffle: 这银弹... 07/19 13:52
163F：推 kanokazurin: 片幅之战永远不会有尽头的 在往後AI应用更加强大的时 07/19 14:24
164F：→ kanokazurin: 代更是如此 不过这也反应了以後新手想玩摄影的门槛会 07/19 14:24
165F：→ kanokazurin: 越来越低 也是一件好事 07/19 14:24
166F：推 rinkai: m43现在唯一不满的点就4比3的画面 07/19 14:31
167F：→ bkebke: 就算有FF,长焦镜也会让你想回到apsc m43 07/19 14:34
168F：推 JamesHunt: 楼下富士GFX中片幅准备进入战场 07/19 14:35
169F：推 NewTypeNeo: 离不开4:3 所以入了gfx 07/19 14:43
170F：推 LaBoLa: 其实这篇答案就是 选你所爱 爱你所选 不爱就再买 07/19 14:45
171F：推 Tosca: 长焦镜回到APSC+1 就是这样才又买了R7来拍生态 07/19 14:46
172F：→ Tosca: 关於AI 我就是因为玩AI生图发现太强大 才更决心要拍相片 07/19 14:46
173F：→ Tosca: 因为至少相片是"真实"的 以後生活中到处都是AI图了QQ 07/19 14:47
174F：→ Tosca: 阿扯远了对原波不好意思QQ 07/19 14:47
175F：推 smena: 4:3的成像圈效率比较高，越小的片幅越需要 07/19 15:25
176F：推 speedshuffle: GFX..有能力的话也想入，目前囊中羞涩。 07/19 16:20
177F：推 NewTypeNeo: 50r 50s机身不会太贵 但原厂镜头价钱就厉害了 07/19 16:23
178F：推 jack8587: GFX50S如果是搭套头35-70，大概12万，算是中高阶全幅的 07/19 17:47
179F：→ jack8587: 价格 07/19 17:47
180F：推 speedshuffle: 目前理想组合是50S+GF551.7 07/19 17:51
181F：推 CGary: GF556简直是赞到不要不要...拿他来搭GFX100sII是我最近计划 07/19 17:59
182F：→ CGary: 不过首先我要先把X系统给清掉才能 不然开太多门了XD 07/19 17:59
183F：→ speedshuffle: 拍带景人像有一种很奇异的透视...很烧 07/19 18:00
185F：→ speedshuffle: 又广又有一点压缩感，很奇特... 07/19 18:06
186F：推 NewTypeNeo: 500真的猛 但防潮箱也真的放不下 07/19 18:12
187F：推 jack8587: GF556是真的蛮有意思的，就不知道体育摄影的追焦效果如 07/19 18:20
188F：→ jack8587: 何 07/19 18:20
189F：推 ttamura: GF556真是一个奇妙的焦段，看御成评测，得要五代机身才 07/19 18:23
190F：→ ttamura: 能驾驭动态题材；街拍应该是110/80/55之类。 07/19 18:23
191F：→ ttamura: 等下，讨论到MF离原Po射程太远了一点XD 07/19 18:23
192F：→ ttamura: 至於手机与相机论战，只能说小孩子才做选择，完全不冲突 07/19 18:25
193F：→ ttamura: 吧 07/19 18:25
194F：推 canandmap: 「如来说中判/FF/APS-C/M43/小片幅/手机，即非中判/FF/ 07/20 12:16
195F：→ canandmap: APS-C/M43/小片幅/手机，是名中判/FF/APS-C/M43/小片幅 07/20 12:16
196F：→ canandmap: /手机」 07/20 12:16
197F：推 issac: ND是减光镜 可以增加曝光时间 把流水拍成牛奶 跟後制无关 07/20 12:26
198F：推 QQ101: M43+1 搭个旅游镜或松莱12-60 不是很好吗 07/20 13:46
199F：推 JustinLYS: M4/3最近贵的是旧机跟入门镜，OM-1跟Pro镜价格没什麽 07/21 01:23
200F：→ JustinLYS: 涨，我觉得OM-1加12-100街拍，再买40-150 pro搭增距镜 07/21 01:23
201F：→ JustinLYS: 拍奥运刚好。 07/21 01:23
202F：→ JustinLYS: 12-100是少数有涨的pro镜，太方便。 07/21 01:23
203F：推 LKPZZZ: 主要还是看用途 APSC 长焦舒服 07/21 03:41
204F：推 oceanhuang: 看有没有需要散景 有的话要APS-C M43太小了散景难造 07/21 11:20
205F：→ oceanhuang: APS-C就选Sigma四剑客挑一个来挂机 07/21 11:20
206F：→ oceanhuang: A6000对焦太软了 建议a6100以上 不过6700重量加镜头 07/21 11:20
207F：→ oceanhuang: 可能还比A7C加镜头还重 07/21 11:20
208F：推 oceanhuang: 换6400对焦、影像解析力应该很有感 07/21 11:23
209F：推 NewTypeNeo: 50s水货单机身不到7万 入门价还行 07/21 16:54