作者ohwahahaha (ohwahahaha)
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标题Re: [感想] WANDRD PRVKE 21L心得 (但PD产品多)
时间Mon Jun 24 12:36:31 2024
: 其实我一直都很支持PD的东西
: 不过这几年他们对於出新包不知道是太难孵、目前的设计太经典,还是不太热衷背包
: 总之停留在V2好久了,等了好久一直没有V3
: TL 45L用了6年有时候觉得想换换口味
: 一度想买Everyday Backpack 30L的V2
: 不过老是看youtuber说PRVKE很厉害,屌打PD,设计逻辑很合理,几乎零缺点
: 这种一面倒的情况,不是PRVKE真的厉害,不然就是厂商资金雄厚下广告很用力。
: (PD其实都没这麽零缺点)
: 於是就买一个来试试看
:
: 这次出差怕自己用不习惯PRVKE,而且很多客人会送礼物,所以带了1个退役的TL 45L跟现
: 役的TL 45L,内部隔层全展开是可以实现「旧包包新包」的
: https://imgur.com/scCCrwn
: https://imgur.com/x3LlUCJ
: (第三个包目前还算新,暂时还不想送上脏脏的行李袋摧残他)
:
: 那由於不想弄两套内胆系统,所以直接流用了PD的内胆包,一个是刚出没几个月的XS
: size的包
: https://imgur.com/I6322Ie
: https://imgur.com/Q8h94Lv
: 在TL 45L里面,这个XS size的包主要肩负放置「常用物品」的任务,还有放相机,所以
: 挂侧边。
: 刚刚好可以完美安装在PRVKE上,刚刚好也是侧面。
: (上班没带相机,所以没办法拍)
:
: 这边多说明一点,在用PD的过程中,东西放置的观念目前我自己我觉得算是LV.3的程度,
: LV.1的程度是使用EDB 30L的时候,那时大概就参考一下PD的放置建议,以及大概分一下
: 区。会觉得包包好用,好像可以放放很多但是很杂乱。
:
: LV.2的程度是模组化分区,例如PD提案的Tech Pouch、Wash Pouch、衣服压缩袋,特制的
: 相机内胆等等,但目前Tech Pouch没什麽用,生灰尘中。模组化是很没错,但拿取物品没
: 有优先顺序,很容易在不同包之间重复的开开关关拿进拿出。
:
: LV.3是目前的状况,最常用的东西尽量.挂外面
: 2.放侧边背包
: 中等使用、少使用的就模组化直接放到包包深处即可。
:
: 由於PRVKE我是降级到21L所以LV.3能做的程度绝对不如PD TL 45L,总之就是尽量安排。
:
: https://imgur.com/fsyQPuB
:
: 另一个就拿PD TL 45L的第一代S size内胆来处理上方隔层,这一区算是中等使用区
: 最深处的位置就留给Apple Vision Pro,不过可惜的是空间有点不够的
: 得把头带拆下才行。
: 反正目前这个是暂时的,在东京收了一个PD的6L Sling,届时Vision Pro会搬家去那边,
: 这一区就会空下来
:
: https://imgur.com/hdfJ1TZ
: 底层空间拿来放
: 1.PD的背包雨衣
: 2.PD的旅行鞋套
: 3.PD的轻便托特包
: 4.PD slide lite背带
:
: https://imgur.com/InDI4Vh
: 这边是PRVKE的扩充区,因为今天是先把TL 45L里面的东西都塞进来,所以才会塞成这样
: ,里面就是放一些零食,最重要的是Gore-TEX帽跟Gore-TEX风衣。
: 不过都塞成这样了,磁性把手已经形同虚设。
:
: https://imgur.com/B0XM1xS
: https://imgur.com/AnSXV7s
: TL 45L的东西全部移植PRVKE 21L就变这样,其实有少带一些东西了,还有,肩带一样保
: 留PD Mobile系列的universal Bar,正方形的是开源掌机RG35XXSP。
: (目前正在攻略PC-engine的「天外魔境 2」)
:
:
: 目前差不多就这样,大家就将就点看吧,毕竟我内胆只想养一套系统,目前用下来其实PD
: 的内胆是可以流用到PRVKE上的
: 我绝对不是要拿PD来恶心WANDRD的XD
:
: 背负感应该也会在加装一组super strap
: 以防驼背,因为我觉得PRVKE的背带背起来很普通啊。
: PD TL 45L也有用super strap,加了差很多,最主要是可以改变被覆重心,强制自己抬头
: 挺胸。
:
: 再来说说把PD TL 45L的行李全部移植到PRVKE 21L所发现的问题。
:
: 之前我忘记在哪里看过有人说PRVKE可以当妈妈包,我真的觉得这是不是在唬烂,PRVKE他
: 对於第二、第三使用者来说很不友善,就是当你没办法或是懒的把包包取下,叫老婆自己
: 从包包拿取东西的情况下,老婆除了弄扩充区外,其实没有手段,有的老婆还不一定搞不
: 清楚扩充区的封起来的方式,这点输PD EDB 30L蛮多的。
: 搞到最後要拿什麽其他东西,还是得要主背人自己来。放小朋友跟老婆水壶後,空间其实
: 也很紧绷了。
:
: 再来就是扩充区感觉顶多轻微防拨水,水压大一点就会湿透。另外编织布料用久了或是碰
: 到魔鬼毡就会脱线不太好看。
:
: 总体来说PRVKE我个人觉得特化了某些地方,但也忽略了一般正常使用的状况,不过从正
: 面的角度,其实本质比PD EDB 30L先进一些,因为它融合了模组化,PD曾经一段时间有推
: 广过用EDB 30L放tech pouch,类似引进模组化的概念,但这样感觉跟EDB本身的设计逻辑
: 有点不太一样,EDB在设计当初,即便有考虑模组化,但应该是用多个变形隔层达成,而
: 不是靠原生的模组内胆,所以最後我也就只是看看而已。
:
: 给那些在纠结WANDRD跟PD的人一个参考
: 外型方面我要学youtuber讲的,「真的很主观」
: 但做工绝对是PD一票啦,PRVKE的材质怎麽让我有种Jansport背包的感觉XD
: 开玩笑,PRVKE的材质看起来普通,但在轻量化是蛮有优势的
: PD的材质很多都是其他品牌没看过的材质
: 用料精良,但相对的我觉得这是重量飙升的主因
同时带着WANDRD PRVKE 21L 跟 PD Travel Line 45L回来台湾了
上礼拜东京大雨,正好可以测试一下各种不同状况
先说我从事国际展览业相关行业,所以身上要准备各种东西
例如携带补给品给各个摊位的厂商,照相/拍影片需要携带一定的器材
还有合作商送的例如,饼乾、酒什麽的
总之背包的功能需求要能屈能伸,模组化+有多个小空间是必要的
PRVKE 21L 跟PD TL 45L都有达到我的需求
不过PRVKE 21L在操到极限的使用上不是让我那麽满意
我自己後来逛biccamera的时候有看到PRVKE 31L / 41L / Lite
其实基本设置四者几乎一样,只有差在包包的厚度而已
所以有些数据、使用舒适度是可以推估的
接下来就直接讲PRVKE 21L的使用心得
基本状况 =>
东京大雨,没带雨伞,身上穿着Montbell的Gore-Tex帽子跟风衣
脚穿Gore-Tex鞋子
1.背带其实没有比PD TL 45L / Everyday Backpack 31L厚,柔软度比PD软
我个人觉得支撑有点不足,另外背带不防水,大雨情况下,湿透了就不易乾
2.当时在展场附近走动+要进出货车卸货区,由於背包已经满载了,还有水壶
带雨伞有点不切实际,就乾脆全身防雨装工作
3.回到背负感,PRVKE的设计重点不完全是背带,而是背後的缓冲垫
但缓冲垫让人感觉背负感良好的重点在垫子的下缘
(缓冲垫上缘我感觉不太到对我的帮助)
PRVKE的缓冲垫基础板接近硬板,所以背包重量会透过缓冲垫的下缘把荷重加载在
「下腰部 + 尾椎」的地方,某种程度上有达到背包的理想背负状态
也就是用腰部来支撑重量,我记得高级登山背包的背负系统好像都是这样
PD让人诟病的点就在於大部分的重量都压在肩膀上,背负缓冲垫由於属於软垫
所以对於腰部荷重承载作用有限
我个人是觉得PRVKE大概有80%的重量压在下腰部跟尾椎上
相较之下PD无论是TL还是EDB大概只有30%
以上是理想使用情况,但极端满载时,PRVKE这样的设计我觉得部分优势反而变劣势
(a)PRVKE的背负系统会让人觉得比PD好有几个重点,第一个首要我觉得是重量
柏油橡胶外层防水又轻,不用像PD那用内里用料复杂,徒增重量
(b)再来就是特殊的背负系统,可以让人防止驼背,也就是双肩带把人往後扯
缓冲垫藉由突出後下背部的方式,让人自然的挺胸,重量不重的时候其实还不错
但是当重量超过理想使用点时,我反而觉得缓冲垫一直在戳我的後下腰部
不用很重,大概包包总重超过4~5kg就开始
而且同时脖子会自然的往前伸,走路走久了会觉得脖子酸
一开始还不觉得,走久了觉得脖子好酸才发现不对劲
(c)另外还有一个特性,就是当扩充区有一定重量的时候,整个背包会显的头重脚轻
感觉整个背包会以缓冲垫为支点,类似陀螺的方式左右晃动
2.扩充区感觉大雨会hold不住,照片中水已经渗透表层了,里面还有一个内里
户外再多待一下应该内里也会湿透
https://imgur.com/Lie8Lxn
外层感觉就是一层织的很密的编织布而已,不过再怎麽密也很难挡住水压
我是有背包的外罩啦,但外罩通常是长时间在外走动才会想罩
进进出出其实不可能这样穿穿脱脱
3.扩充区使用时,会有两侧突出,看起来像牛角,虽然只是外观的问题
但就是觉得有点好像是个登山客,这点见仁见智
总之个人觉得「不使用」扩充区是PRVKE最好看的状态
4.PRVKE的拉链感觉都卡卡的,特别是相机快取区那边的
我用了半天就觉得这链条感觉好脆弱
後来在日本买链条润滑剂就有明显改善:
https://imgur.com/ZsHfytY
毕竟是後天补救,还是希望WANDRD日後改进一下链条用料
5.很多情况要拿比较内层的东西,或是扩充区的东西,一定要找个可以让包包静置的地方
否则就得用「火车便当」的方式拿,PD可以全部只依靠单肩操作来解决
主要是下雨的关系,总之後来我就换回PD TL 45L,起码PD TL外层都防水没问题
又刚刚好看到这个背包透气隔层
https://imgur.com/9JeH0PL
於是就买来用在PD TL上,这个东西PRVKE反而不太适合,因为缓冲垫太凸了
透气隔层可以自然进风,或是乾脆直接挂风扇强制气冷
而且调整好的背负感不错,背负重量变得不会全加在双肩上
还可以把背负重量「上提」到接近中腰部位
虽然不是PD的原生设计,但CP值蛮高的
相机背包跟相机一样,很多事情要操到极限才看得出差异
如果只是轻度使用,其实背哪家,大概就是88分、90分的差距
由於我使用的比较极端,所以看起来好像都在写PRVKE的缺点
但其实PRVKE本来就强调Everyday Backpack
所以使用上只要不超过背包本来的极限太多,其实PRVKE 21L依旧很不错
话又说回来,21L会遇到的问题,Lite / 31L / 41L 都会遇到而且会很类似
而且容量越大代表重的相机装备有可能距离背部更远,也就是离身体越远
背久了对身体是另一个负担
我背PD TL 45L一直很少用外挂系统主要也是因为这样
在距离身体比较远的地方加挂别的包包,无论那个加挂的包包有多轻
背的时候总会很清楚感受到小包包加挂对背负感产生的改变
就写到这里了
有意买PRVKE的朋友建议还是试背过後再考虑购买喔
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.224.19 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1719203794.A.54A.html
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 06/24/2024 12:41:18
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 06/24/2024 13:08:03
1F:推 Gakuma: 推使用心得06/24 16:26
2F:推 diablohinet: 推,但还是很担心他背带的接点是放在活动面这个部分06/24 16:44
3F:→ diablohinet: 囧06/24 16:44
5F:→ diablohinet: 开头的介绍那个背带的地方06/24 16:45
我目前使用都会确保全开区的拉链有拉到底
不然拉一半就折,应该很快就掉齿了
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 06/24/2024 17:09:57
6F:推 airnoon: 我觉得prvke会不好拉,会不会就是在针对diablohinet的疑06/24 17:16
7F:→ airnoon: 虑,全部都用阻尼比较大的拉链防止意外发生06/24 17:16
相机快取区的拉链蛮细的,手感清晰,没什麽阻尼感
但就是不好拉,我上了2次润滑油才好一些
※ 编辑: ohwahahaha (223.137.175.152 台湾), 06/24/2024 18:32:38
8F:推 kax0205: 分析得很细 感谢分享 06/25 10:02
9F:推 rinamedia: 个人偏瘦觉得prvke 肩带会压在我的肩膀一个位置很不舒 06/25 11:51
10F:→ rinamedia: 服,腰部是有支撑但不多 不知道有没有跟我感想差不多 06/25 11:51
11F:→ rinamedia: 的人 06/25 11:51
12F:→ dddaiel: 11L好背,但我是跟之前的曼富图比,最不喜欢是上面卷的 06/25 16:26
13F:→ dddaiel: PD 15L刚入手还没有长时间背,看是看设计应该不会比较好 06/25 16:26
14F:→ dddaiel: 但也没差,因为pd 15l是打算买来每天短程通勤用的 06/25 16:27
15F:→ dddaiel: Prvke 11L还是偏大,搞不懂他的设计是怎样 06/25 16:27
16F:→ dddaiel: 我也很支持pd的东西,很希望他们赶快改v3出来 06/25 16:28
PRVKE的Lite购买时不能选任何内胆,看起来内建了什麽都有
其实就是21L/31L/41L能用的他都不能用,厚度一定有比其他的小
长宽可能没有差
但为了维持基本功能,Lite外观基础构型就是跟其他容量的差不多
如果说PD的EDB是背着一个内层随便你更改的背包
那PRVKE给我的感觉比较像是背着一个「可以防水的内胆包,附加一个可扩充空间」
或是「内胆包肌肉升级直接出来走跳」
所以才会让人觉得lite其实体积还是不小的感觉
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 06/25/2024 17:44:12
17F:→ dddaiel: 看过蛮多都不小的,也不是他们家这样,pd15反而小,我就 06/26 08:08
18F:→ dddaiel: 是想要小背负又好,但目前看来根本空集合,对我来说只要 06/26 08:08
19F:→ dddaiel: 能放下单反一机两镜,然後其他日用品都能放下就好,根本 06/26 08:08
20F:→ dddaiel: 不需要额外空间,但多数相机包都有留,但觉得没啥必要。 06/26 08:08
21F:→ sniper0710: wandrd veer? 我出国玩没带长焦时的日用包,第二颗镜头 06/27 19:34
22F:→ sniper0710: 用个镜头袋装好放主舱内 06/27 19:34