作者gerojeng (GeroGero)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] Nikon Z6 III 发表!
时间Tue Jun 18 14:46:36 2024
觉得这台的刀法有点切的太少,
导致太贵和太重
要切就切乾脆一点
一样出一台录影专用的型号
走 Pananosic S9, Sony ZV-E1 的路子
把 EVF 军舰部拔掉, 大幅度砍掉转盘, 按钮, 单卡
micro hdmi, 给热靴
重量轻个 200g, 价格 2,000~2,200 USD
对非职业使用者, 应该会香很多
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1F：推 xoy: 两千美金Nikon的答案就是Zf，至於以下要提升Z5还是阉割Zf就 06/18 14:59
2F：→ xoy: 看Nikon怎麽想了，不过Z7 Z5下一代目前都没任何消息，现在新 06/18 14:59
3F：→ xoy: 机不只是贵，推出速度也放慢了 06/18 14:59
4F：推 user1120: 产品定位在中间的，可能左右逢源，也可能两头皆空， 06/18 16:19
5F：→ user1120: 这很吃市场嗅觉和行销的 06/18 16:20
6F：推 cklppt: 其实估计就是产品定位改变了 之後可能Z63与Z73同级 相当於 06/19 08:37
7F：→ cklppt: SONY A7S跟A7R高阶录影/像素机 然後要嘛把Z5提升上来中阶 06/19 08:39
8F：→ cklppt: 要嘛就没有直接跟A74/R6II同级的中阶机 而是稍便宜一点 06/19 08:40
9F：推 cklppt: 的入门机(介於R8到R6) 这样就错位竞争了 不用中阶机互杀 06/19 08:43
10F：推 xoy: a4 IV R6 II Z6 III都是上市价美金2500等级的机身 06/19 08:47
11F：推 cklppt: 美金还真是XD 看大陆反应就完全错开了 S52上市价跟Z63 06/19 08:48
12F：推 ironguy: 产品定位确实改变了，机器本身最大的问题应该就只是它叫 06/19 08:50
13F：→ ironguy: 做Z6iii。Z6ii对焦系统稀烂、而後继机真的让用户等太久了 06/19 08:50
14F：→ ironguy: ，现在新机拉高定价给了更好的动态录影能力，但这升级方 06/19 08:50
15F：→ ironguy: 向应该不太符合原本那条产品线的用户期待 06/19 08:50
16F：→ cklppt: 上市价11.5k差快50%XD 定价S5214k R6216.5K A7417k Z6319k 06/19 08:54
17F：→ cklppt: 所以大陆那边反应完全就不像是同级机型 而且他们Z8只要23k 06/19 08:55
18F：→ cklppt: 悉尼顾峻反应也是澳洲定价高 超过原本Z6受众 跟Z8差距较小 06/19 08:58
19F：推 xoy: 前一篇我有回IMX410机身从a73开始Z61 Z62 Zf S51 S52都是美 06/19 08:59
20F：→ xoy: 金两千，定位大致上就是如此，不同国家汇率跟年份会造成各地 06/19 08:59
21F：→ xoy: 的差异，台湾也不是没有这样的例子，a74台币硬是比R62便宜快 06/19 08:59
22F：→ xoy: 还是超过一万，但是这都是美金2500等级的机身 06/19 08:59
23F：→ xoy: Z6 III我是觉得会比R6 II贵，a7 IV不到六万五很难很难了 06/19 09:02
24F：→ rahim1211: 结论品牌错了，sony canon的中阶机才值2500镁 06/19 09:05
25F：推 cklppt: 如果看美国反应就不会有人喷吧 因为确实定价相同 06/19 09:08
26F：→ cklppt: 日本定价没注意 大陆那边是真的差异巨大 澳洲好像也贵 06/19 09:09
27F：推 xoy: 一样会喷，这样讲好了，因为Z9 Z8开价算便宜，Z62 Z72跟同期 06/19 09:16
28F：→ xoy: 竞品开价都少500美金甚至更多，Z72开价3000，同期a7R R5都是 06/19 09:16
29F：→ xoy: 3500~3900左右的价格，或许变成一种Nikon只能这样卖的既定印 06/19 09:16
30F：→ xoy: 象 06/19 09:16
31F：→ bben900911: 日本也满贵的，好像43万羊吧 06/19 09:47
32F：推 ironguy: 如果看看日本中国的定价，再看看原本这个产品线的定位， 06/19 11:38
33F：→ ironguy: 其实就很明白了，价差就摆在那里。机器本身很强悍，但是Z 06/19 11:38
34F：→ ironguy: 6系列的用户真的期待内录RAW之类的性能吗？当然一切可以 06/19 11:38
35F：→ ironguy: 等到Z6iii的对焦能力和这块sensor的表现出炉了再说就是 06/19 11:38
36F：推 ironguy: 前面的讨论没有交集主要可能也是2500美金还是43万日币之 06/19 11:43
37F：→ ironguy: 间落差太巨大的问题，就看台湾怎麽定价吧 06/19 11:43
38F：推 xoy: 录影跟拍照性能在LV时代都是一体两面的，纯看拍照性能Z6 III 06/19 12:08
39F：→ xoy: 也是碾压IMX410相关机种，成本就摆在那边。台湾上市售价的话 06/19 12:08
40F：→ xoy: Z6 II跟Zf都是6万6左右，a7 IV6万5 a7C II6万是真的算佛心， 06/19 12:08
41F：→ xoy: R6两代都是开价7万7有找 06/19 12:08
42F：推 xiangduck: 看对岸讨论 Z6III这块是IMX410EQJ 像素层跟IMX410相同 06/19 12:46
43F：→ xiangduck: 都是90nm BSI 但堆了AD矩阵然後读取速度快了3.5倍 而成 06/19 12:46
44F：→ xiangduck: 本又比真的堆叠降了不少 06/19 12:46
46F：→ xiangduck: 本来有点期待之後中阶机可以下放a9的IMX310 有这个中间 06/19 12:47
47F：→ xiangduck: 技术後 看来牙膏还可以再挤久一点..？ 06/19 12:47
48F：→ bben900911: 也期待这个价位能有全堆叠，但z63开这个价感觉全堆叠 06/19 13:21
49F：→ bben900911: 成本可能还是下不来 06/19 13:21
50F：推 cklppt: 总之我可以理解对岸的风向怎麽来的 去年S52佛心价开卖 06/19 13:32
51F：→ cklppt: 50k台币 现在A74 R62 S52都只要5-60k台币 Z62更只要45k 06/19 13:34
52F：→ cklppt: 等了多年或卖掉Z62的普通用户准备好60+k预算 却看到Z63 06/19 13:36
53F：→ cklppt: 开价85k 多了超强连拍内录RAW这些他们用不上的功能 甚至 06/19 13:37
54F：→ cklppt: 不少人甚至更看重拍照 录影给个4k60无裁切更好Nlog就好 06/19 13:39
55F：→ cklppt: 再加上对面Z8只要100k Z62:45k S52/A74/R62:5-60k 06/19 13:43
56F：→ cklppt: Z63:85k Z8:100k 就不难理解目前中文圈为啥喷的多了XD 06/19 13:43
57F：→ cklppt: 大基数等待普通人群或者自以为是目标客群的人 定位没对到 06/19 13:46
58F：→ cklppt: 以上是对岸价格换算成台币的情景 说的不是台湾定价XD 06/19 13:47
59F：推 xoy: 说穿了还不是Nikon因为市占落後或其他因素只能便宜卖或Z6 II 06/19 13:53
60F：→ xoy: I只能是Zf换皮之类的想法 06/19 13:53
61F：→ xoy: 同样类比台湾的R6两代都是开价7万7有找没被喷爆真的是台湾朋 06/19 13:55
62F：→ xoy: 友都太善良了 06/19 13:55
63F：推 ironguy: xoy: 就不是，前面已经讲得很清楚了，如果照美国定价的话 06/19 13:56
64F：→ ironguy: 基本上没什麽问题，中国和日本则是定价引起热烈讨论，因 06/19 13:56
65F：→ ironguy: 为就是贵爆 06/19 13:56
66F：→ ironguy: 是不知道43万日币比2500美金高多少吗？ 06/19 13:57
67F：推 xoy: 我知道啊，问题是台湾什麽时候是照中国或日本定价走的？ 06/19 13:59
68F：推 cklppt: 其实你不要说只有Nikon会被骂 我记得A74刚发布台湾PTT 06/19 14:00
69F：→ cklppt: 底下也有不少人喷 结果等到台湾定价发布 全部变成真香XD 06/19 14:00
70F：推 konwewe: 大家才猜猜国祥会开多少? 我猜81900空机~ 06/19 14:01
71F：→ xoy: 台湾要是卖超过80K我也会觉得太贵，问题是Nikon Canon SONY 06/19 14:02
72F：→ xoy: 的台湾定价向来有自己的玩法，不然索尼这麽开C N不早倒了， 06/19 14:02
73F：→ xoy: 问题是R6台湾卖多少？Zf台湾卖多少？在a74 a7C II面前不是都 06/19 14:02
74F：→ xoy: 该卖不出去吗？ 06/19 14:02
75F：→ xoy: 照台湾Zf Z6 II跟R6两代的价格，我是觉得Z6 III8万找一点点 06/19 14:04
76F：→ xoy: 就不错了，我没说它会很便宜 06/19 14:04
77F：推 rinkai: 左右逢源搞到两头空的案例真的不少 06/19 14:12
78F：推 xoy: 再拉S52来看，它的美金定价跟Zf差不多，a7C II其实美金定价 06/19 14:14
79F：→ xoy: 贵两百还三百，在台湾S52跟Zf开价都是6万6左右，a7C II开价6 06/19 14:14
80F：→ xoy: 万有找。上市後市价或水货怎麽跌甚至涨就是另一回事了 06/19 14:14
81F：推 cklppt: 目前骂的价格是一点 但很多人提到定位差异也不是无的放矢 06/19 14:17
82F：推 ironguy: 即使不考虑各国定价，没能理解等待Z6iii多年的消费者期待 06/19 14:17
83F：→ ironguy: 的是什麽定位的机器，也是市场部门的问题，不过这方面很 06/19 14:17
84F：→ ironguy: 可能是受限於产线产能问题，即使知道也只能硬干就是了 06/19 14:17
85F：→ cklppt: 就是原本Z62客群 他们想要的会是Z63现在超规格给出的料？ 06/19 14:17
86F：推 xoy: 那一样啊，为什麽Z6 III只能是Zf换皮？Zf先出多久了 06/19 14:20
87F：→ xoy: 如果Z6三代都是同一片CMOS只是换处理器就是消费者要的？那不 06/19 14:21
88F：→ xoy: 就是Zf吗？ 06/19 14:21
89F：推 cklppt: 我目前看不少人希望的是Zf加个4k60无裁切/6k/更好nlog 06/19 14:21
90F：→ ironguy: 对原本Z6 Z6ii的使用者来说，这次的「升级」除了对焦以外 06/19 14:22
91F：→ ironguy: 绝对是搔不到痒处的，所以才说错就错在让消费者等了这麽 06/19 14:22
92F：→ ironguy: 多年，然後端出来的是定位不一样的机器，然後贵两成 06/19 14:22
93F：→ cklppt: 有4k120更好 但是大群原Z6目标客群对超前连拍/内录Raw无感 06/19 14:22
94F：→ cklppt: *超强 06/19 14:22
95F：→ ironguy: 这些并不是说Z6iii产品本身不好、而是Nikon要把东西卖出 06/19 14:26
96F：→ ironguy: 去，有没有考虑主要受众是谁的问题 06/19 14:26
97F：推 xoy: 所以Z6要怎麽一直卖美金两千又要搔到痒处？ 06/19 14:35
98F：→ xoy: 如果Zf也搔不到的话？ 06/19 14:35
99F：→ ironguy: 我这样说啦，如果中间有一个小改版解决Z6ii屎一样的对焦 06/19 14:40
100F：→ ironguy: 而不是让消费者等好几年，那换代升级时加价多加东西反应 06/19 14:40
101F：→ ironguy: 也不会这麽大。总不能说Nikon已经用Zf补上原本的洞了吧？ 06/19 14:40
102F：推 xoy: a73到a74也是涨到2500，R6一直是2500的价位，Nikon是最晚加 06/19 14:41
103F：→ xoy: 入的，S跟C就都不做2000的产品，a7C比2000还贵，缩水不少东 06/19 14:41
104F：→ xoy: 西 06/19 14:41
105F：→ xoy: Zf就是补上Z62最大的问题啊，只是来得也晚，Z63只是Zf换皮就 06/19 14:43
106F：→ xoy: 没事了？ 06/19 14:43
107F：推 konwewe: ZF的性能应该就是很多人心中的Z6III，但握持感不行 ~ 不 06/19 14:45
108F：→ konwewe: 过也因为这样不少人直接上 Z8 吧 ~ 另类的行销策略 ~ 06/19 14:45
109F：推 xoy: 另外我是预期开价高市价跌得就快，除非是X100这类的产品，Z8 06/19 14:47
110F：→ xoy: 就跌蛮多的，但是厂商定上市价就是另一回事 06/19 14:47
111F：推 kiyoshi520: 放心好了，就算Nikon出的Z6III是换皮Zf， 06/19 14:49
112F：→ kiyoshi520: 还是会有人酸Nikon不知长进。 06/19 14:49
113F：→ kiyoshi520: 若你不想有过剩的录影需求， 06/19 14:49
114F：→ kiyoshi520: 那就Zf或等看看会不会有低配的Z5II。 06/19 14:49
115F：→ kiyoshi520: 若想要Z6III录影以外的新特色， 06/19 14:49
116F：→ kiyoshi520: 那就麻烦多花钱买，或等阵子会不会降价或二手的。 06/19 14:49
117F：→ kiyoshi520: 这持续萎缩的相机市场使得厂商产品线跟着减少， 06/19 14:49
118F：→ kiyoshi520: 摄录两用是目前的主流产品， 06/19 14:49
119F：→ kiyoshi520: 2000镁以上就得如此才能卖得出去、 06/19 14:49
120F：→ kiyoshi520: 所以Z6III在录影功能做升级是很合理的。 06/19 14:49
121F：→ kiyoshi520: 很多人都以为拿掉录影功能可以砍很多成本， 06/19 14:49
122F：→ kiyoshi520: 所以在靠腰Z6III、但现实是砍不了几个钱。 06/19 14:49
123F：→ konwewe: 二代机主就很阿杂，双处理器没多大进步，千等万等等不到 06/19 14:51
124F：→ konwewe: 一个大改版V2韧体，然後机身也不像一代MIJ，最後跟你说想 06/19 14:51
125F：→ konwewe: 要手感好，改善对焦性能，请花8W元买第三代喔~ 06/19 14:51
126F：推 kiyoshi520: 搞不好拿掉EVF还省更多。 06/19 14:51
127F：→ kiyoshi520: 其实ZF加原厂握把还不错。 06/19 14:52
128F：推 konwewe: 说Nikon不长进应该不至於啦，Z8 Z9是真的蛮不错 ~ 06/19 15:01
129F：推 konwewe: 也有人说，现在的订价会负担得起的人去买Z8，不想花这麽 06/19 15:08
130F：→ konwewe: 多钱的去买ZF，等之後降价再收割一波Z6III用户，毕竟灭门 06/19 15:08
131F：→ konwewe: 换系统的成本不少，加点钱买Z8可能还比较划算。 06/19 15:08
132F：推 xoy: Z6 II甚至Z7 II卡住用户很多年是不幸的事，Z7用户转Z8还算合 06/19 15:11
133F：→ xoy: 理，Z8开价跟市价不错，Z6这系列隔这麽久怎麽做都可以被嫌， 06/19 15:11
134F：→ xoy: 现在一年内给Zf跟Z6 III，Zf除了颜值承接两代Z6中间的性能脚 06/19 15:11
135F：→ xoy: 色也是个方法 06/19 15:11
136F：推 ironguy: 我只能说，这麽多年过去，还没跳槽到Canon或SONY的Z6ii使 06/19 15:21
137F：→ ironguy: 用者，在等的不是现在这台Z6iii。即使理解生产成本和产品 06/19 15:21
138F：→ ironguy: 线调整的各种考量，消费者还是会骂的，这本来就是Nikon产 06/19 15:21
139F：→ ironguy: 品线规划和推出顺序方面出了问题，身为消费者实在不需要 06/19 15:21
140F：→ ironguy: 为厂商着想这麽多。 06/19 15:21
141F：推 konwewe: 这个Z6III很可以阿，只是定价太有距离XD 06/19 15:26
142F：推 kiyoshi520: 坦白讲，Z6/7II是救援失败的失败。 06/19 15:27
143F：→ kiyoshi520: Z6/7的问题是得要Expeed7出来才能真的解决。 06/19 15:27
144F：→ kiyoshi520: 我觉得目前Z6III/Zf的产品定位很好也分得够开， 06/19 15:27
145F：→ kiyoshi520: 之後出Z5II会比弄Z7III更好也顾及预算型客户。 06/19 15:27
146F：推 konwewe: Z6Z7用户被迫去买Z5II也会骂，因为观感上降级~哈哈哈 06/19 15:29
147F：→ konwewe: 总之就是今天Z6III价格如果是7W左右就欢天喜地了~$$$ 06/19 15:30
148F：推 konwewe: 不过这片CMOS出来，很期待砍掉EVF出一台全幅版EXP7的Z3 06/19 15:33
149F：推 ironguy: 因为习惯的资讯来源是日本，第一时间看到定价436500一肚 06/19 15:36
150F：→ ironguy: 子火气超旺。这Z6iii如果在75000台币内的话我应该会买单 06/19 15:36
151F：推 xoy: Z6 III卖不好降价就快，其实很简单，但是厂商布局是另一回事 06/19 15:38
152F：→ xoy: ，如果Z6 III只是Zf换皮维持美金两千，一两年後A7跟R6出下一 06/19 15:38
153F：→ xoy: 代Nikon继续用IMX410迎战？就算便宜美金500？现在反而是Niko 06/19 15:38
154F：→ xoy: n出考题给竞争者，就像Z8先出下个月要发表的R5 II要拿什麽出 06/19 15:38
155F：→ xoy: 来市场都在看 06/19 15:38
156F：推 keynote1: 相机厂商不会为了迎合消费者，轻率的把自己的产品定位弄 06/19 15:39
157F：→ keynote1: 得一团糟，如果有Z3，应该是吃Z5的感光加expeed6全餐吧 06/19 15:39
158F：推 kiyoshi520: 也不致於啦，我就是Z6然後买Zf的人。 06/19 15:41
159F：→ kiyoshi520: Z6III吸引我的就只有果冻效果的改善而已， 06/19 15:41
160F：→ kiyoshi520: 录影跟连拍性能我也没那麽在意。 06/19 15:41
161F：→ kiyoshi520: 只能说有些人不爱复古机外型吧， 06/19 15:41
162F：→ kiyoshi520: 但我就很吃这套所以现在要我选还是会选Zf。 06/19 15:41
163F：→ xoy: 不过相机市场向来有跳恰恰的说法，以前是CN轮流，现在多了S 06/19 15:42
164F：→ xoy: ，彼此都会有默契不会有谁刻意破坏行情 06/19 15:42
165F：推 konwewe: Z3 这样搞没人会买吧，C家入门机的对焦都很强了XD 06/19 15:42
166F：推 xoy: 当初Z5定价比RP贵一点点而已的确是好招，配备齐全很多，但是 06/19 15:55
167F：→ xoy: R8就是个招，Canon在135低阶都是台币4万3，中阶R6就是7万7， 06/19 15:56
168F：→ xoy: 阶级明确，两三年後R8会跟RP一样降到3万甚至以下，投资Senso 06/19 15:56
169F：→ xoy: r跟处理器在无反时代下放後就是这麽粗暴有效 06/19 15:56
170F：嘘 XristianBale: 老话一句 Z6/Z7就逊炮 实力还没追上才卖便宜 06/19 17:32
171F：→ XristianBale: 现在实力追上甚至超车了还不能卖贵 我看N用户是宁愿 06/19 17:33
172F：→ XristianBale: 买Z62/Z72那种货色但售价低点你们会比较高兴吗? 06/19 17:34
173F：→ XristianBale: Z63堆料堆满 规格也堆满 方向不对不买单是你的问题 06/19 17:35
174F：→ XristianBale: 不能你不买单就在那边喷人家贵 你用不到不代表别人 06/19 17:36
175F：→ XristianBale: 用不到阿 06/19 17:36
176F：推 kiyoshi520: 反正时间会给答案，就看後续销售状况吧。 06/19 18:11
177F：推 xiangduck: 香港定价也出来了 单机身21480HKD 大概台币89K 06/19 20:36
178F：→ gerojeng: 这台真的该叫 Nikon z6s3 06/19 21:24
179F：推 xoy: 看起来日本还是挺捧场的，Z8 Zf在日本都卖得不错 06/19 22:06
181F：推 diablohinet: 我觉得这台是尼康故意压到等P家的GH7出来後才发布的 06/20 02:42
182F：推 xoy: GH7其实抢了Z6 III这个价位内录ProRes RAW的头香，所以Nikon 06/20 06:46
183F：→ xoy: 在Z6 III都强调自家的N-RAW 06/20 06:46
185F：→ xoy: PP在录Z6 III评测时GH7还没出来，所以後制更正 06/20 06:48
186F：推 kiyoshi520: 想太多，产品开发最晚都是一年前规格就定好了， 06/20 11:45
187F：→ kiyoshi520: 给YTR也是一个月前就安排好了。 06/20 11:45
188F：→ kiyoshi520: 这种规模的发布都有自己的行程， 06/20 11:45
189F：→ kiyoshi520: 不太会因为对手公司而临时变更。 06/20 11:45
190F：→ kiyoshi520: 只能说是巧合不用太脑补。 06/20 11:45
191F：→ gerojeng: GH7动态范围不错,什麽都好,就是底是m43限制了低光表现 06/20 15:43
192F：→ gerojeng: 重量都到800g了,乾脆用全幅sensor就好,工作机的重量了 06/20 15:44
193F：推 rgbff: 国祥135 Plena美金2499.95台币85880，Z63应该不会差太多 06/20 16:28
194F：推 jayjen: 不用期待国祥啦～哪次有惊喜过XD都嘛是惊吓～ 06/20 18:07
195F：推 cklppt: 楼楼上完全中了lol 06/21 13:18
196F：→ gerojeng: 精准命中XD 那麽厉害 06/21 15:20
197F：推 ironguy: 准到靠北，哈哈哈 06/21 16:06
198F：推 smallpig02: 哈哈哈哈 06/21 23:19
199F：→ canandmap: 你怎麽不会期待以後会不会出现S1HⅡ? 06/22 17:26