作者chang17a (5566得第一)
看板DSLR
标题Re: [新手] 相机的「发色」还有人在乎吗?
时间Mon Mar 18 19:14:23 2024
※ 引述《growl (GROWL)》之铭言:
: 发色对一般人来说反倒是选择相机的
: 第一首选或第二(第一是外型)。
: 讲难听一点,如果今天新手摄影
^^^^^^^^
: 追求的不是发色,那今天价格暴涨的
: 不会是GR、富士,而是Sony A7C2 。
: 你看有谁在吵索尼吗?
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F.
帮画重点. "新手"摄影
一般人, 新手, 大家...等等
和专业者的追求不同.
直出顺眼就好
至於怎麽个顺法那就无可奈何.
反正是厂商的事
但是调色color grading毕竟是创作的一环
要收钱/花钱解决
色彩光线千变万化
本来就不可能一机万用
举例
https://i.imgur.com/4Vl6tGx.jpeg
https://i.imgur.com/15mobfG.jpeg
上面GR3x, 下面M10&Summicron35mm Pre-A
两张参数色温固定
色彩差这麽多
如果是接案子两机混用
怎麽可能直出交差
刚好手边也有Kodak CCD的相机
https://i.imgur.com/1voJZFi.jpg
https://i.imgur.com/DGZnulS.jpeg
https://i.imgur.com/LJjy11n.jpeg
动态范围才8.5 stops
(M11到15)
但光线过度和立体感都好
在高反差的环境下小心的控制曝光条件是必要的
出图和新机比起来同镜头不同走向
一样如果是多机混用接案
最偷懒的做法仍要自建风格档套图
btw,
电影镜头同厂家的卖点之一是各镜头的色彩走向统一
能帮工作流程优化
不然同场景不同镜头, 直出就穿帮了
如果不是新手可以考虑看看
--
补充一下.
不同的机身镜头,各有自己的色彩风格
Bayer CMOS上每个像素感光时,
得到的是灰阶强度不同的讯号被标记为红蓝绿
raw档被读出时组合讯号还原色彩
从cmos的感光开始, 到raw档还原色彩的程序
各家有自己的门道
就算同一片cmos sensor给不同家做成两部机身
用同一颗镜头拍出两个raw档
读出来的颜色也不同
色彩在电脑或印刷的过程
有给机器辨识和颜料用的标准码
但最终在人类的眼睛看到的
只有相对可接受的样子
但很难说有绝对正确的颜色
举例而言,
摄影师出摄影集时,
需要和印刷厂反覆就印样"沟通"
两边都是颜色的专家,
但最终是要为主题和表现力服务
「真实的」颜色是什麽其实不是重点
另一例是底片
富士在蓝绿色突出带洋红对比较低
柯达偏黄
是两家全产品线都有的一贯特色
对照就明白了
半个多世纪以来
对各自的消费者而言都是对的,
只能说美国人和日本人的眼睛构造不一样(?)
如果镜头加进来一起考虑那又更复杂
个人用过的镜头最colorful的(说colorful真怪…)
是Contax C/Y环的25mm f2.8
颜色抢眼令人念念不忘
有的题材颜色要跳我会用这个
但太有特色我少用
简单说是, 我觉得使用者要更有自信一点
机器要能呈现拍照当下「感受到的」氛围
而不是帮使用者决定氛围是什麽
(比如网美乱套滤镜把食物变绿那样)
人在拍照当下纤细的感受力和观察力
常常是决定一张照片或摄影师高下的关键因素
相机厂的工程师只能求教於摄影师的天份调整
但不能决定或预判那个天份该是什麽样子
让机器说话, 那就是自己自愿闭嘴的意思
比如森山大道黑白tone的风格档很流行
有些还内建在相机里
但森山本人还活着
他会用这种风格档拍照吗? (好我不知道其实)
但他最近公开的公厕计画的调子很美
是小心调整的样子
这样
https://i.imgur.com/2D5toW4.jpeg
https://i.imgur.com/rlxPVrf.jpeg
Source:
https://www.shashasha.co/en/book/the-tokyo-toilet
现在入门亲民的相机性能都很强
心怀感谢地在raw档疯狂的宽容度上
大胆调出自己感受到的世界
这个过程是享受的
欣赏赞叹直出这件事
交给专业的新手来就好
对我只想说
哈苏自然色彩直出好棒棒
徕卡德味直出好棒棒
看看就好不要乱讲 菜味都飘了
Schneider和Zeiss两家纯血德国厂
半个世纪以来出两种完全不同色彩风格的产品给哈苏和徕卡用
德味你妈啦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.244.117 (台湾)
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1F:推 eyecolor: 照店员跟我说的,商摄接案他不会用富士,他用Nikon 03/18 19:16
2F:→ eyecolor: 因为他说富士都色偏 03/18 19:17
3F:→ wizyu: 商摄先上校色卡,用机身颜色有点抖... 03/18 19:26
4F:推 MoonCode: 03/18 19:30
5F:推 shhs1000246: 不是要退出了吗1f 03/18 19:32
6F:推 eyecolor: 凸 03/18 19:32
7F:→ cywangtw1990: 曾几何时,已经没有人听过V皇了,如今眼色依然不甘 03/18 22:45
8F:→ cywangtw1990: 寂寞 03/18 22:45
9F:推 eyecolor: 凸 03/18 22:50
10F:推 eyecolor: 我在讨论相机,你们只会留言做攻击,到底谁不甘寂寞 03/18 22:53
11F:→ eyecolor: 如果自己没能力讨论相机,可以不用硬留言很丢人 03/18 22:55
12F:→ eyecolor: 动不动就人身攻击也不会让我觉得你相机方面比较厉害 03/18 22:56
13F:推 eyecolor: 原po在讨论相机话题,你们二个不觉得这种留言很不得体? 03/18 22:59
14F:推 kblover: 人言而无信是____ 03/18 23:32
15F:推 a0987957502: 最後一张光影跟色彩很赞 03/18 23:35
16F:→ shhs1000246: 一直推小红书参数我不知道有没有比较厉害啦 03/19 01:23
17F:推 callmelanpa: 一楼也真的不甘寂寞,不推文浑身不舒服然,直接回一 03/19 07:18
18F:→ callmelanpa: 篇啊看板主是不是真的针对你 03/19 07:18
※ 编辑: chang17a (114.137.244.117 台湾), 03/19/2024 09:51:50
19F:推 PF30: 最後一段好呛,我喜欢! 03/19 15:57
20F:推 canandmap: 对不起,看到不甘寂寞就想唱苏打绿的「不甘寂寞」XDD 03/19 18:18
21F:→ eyecolor: 科科,又来了,离题王 03/19 18:24
22F:→ canandmap: 我有先道歉啊,而你呢? 03/19 18:26
23F:→ eyecolor: 看来你是打算继续闹这篇了? 03/19 18:28
24F:→ canandmap: 你觉得哩? 03/19 18:28
25F:→ eyecolor: 这篇大大写的有条有理,结果你们一堆人在离题 03/19 18:28
26F:→ canandmap: 喔 03/19 18:29
27F:推 CGary: Contax 的25/2.8 真的赞。 03/19 19:06
28F:推 CGary: 现在的哈苏 也早不是当年的哈苏了 03/19 19:09
29F:推 eyecolor: 不同软体甚至同套软体不同版本,去读同一张RAW,解读出 03/19 19:22
30F:→ eyecolor: 来的就不一样。 03/19 19:22
31F:→ eyecolor: 尤其Win本身色管极差,所以修图的或许都不太清楚自己修 03/19 19:26
32F:→ eyecolor: 图看到的,跟给别人看到的,是不同的。不管是不是用wi 03/19 19:26
33F:→ eyecolor: n,萤幕未定期校色就在修图的也大有人在,其实没太大意 03/19 19:26
34F:→ eyecolor: 义的。 03/19 19:26
35F:→ eyecolor: 所以修图这件事,交给摄影大师就好 03/19 19:26
36F:推 CGary: windows处理前置作业的品质之烂的确是让人发指...- - 03/20 03:16
37F:推 kanokazurin: 赞成你说的没有真实的颜色 只有拍摄者想让别人看到的 03/20 15:48
38F:→ kanokazurin: 颜色 03/20 15:48
其实放宽一点看
color grading是有技术门槛
各相机厂在「直出」之外再提供各种预设的色彩描述
「直出」也是其中一种色彩描述(相对数值而言为0)
是对raw档中的色彩做指定的偏移(强弱)(比如红色的辉度-1)
这种调整的学问有得玩
也回应了使用者对直出不满意
又不懂color grading的一种解决方案
就所谓的套滤镜
这连Leica去年也开始玩了,
在app中限定Q3和SL3用户才能套用(吃相难看)
这种滤镜/描述档如果只是一套偏移色彩的组合
其实满容易有问题
比如把原色(特别是红色)弄爆或断阶
可以想成感应红色的相素已经吃到250了
风格档硬要+10, 那就直接爆上限255,
本来有阶调的部份变成平的一片
我猜演算法加进去可以聪明一点
在app中或相机内建程式的运算中可以用
不是死数值加减
但这等专业乡民分享好了
※ 编辑: chang17a (114.137.244.117 台湾), 03/20/2024 22:19:06
39F:推 canandmap: 感谢原po的回文解说~ 03/22 14:10