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#徕卡相机使用心得 #Leica M11 #M240 #Q2 在这个版浅水许久,也看了很多先进分享许多心得、作品跟讨论... 自己在去年父亲节购入的人生的第一台Leica M机,M11, 也在接下来的一年多里陆续购入了几颗镜头,跟Leica Q2。 而在前阵子因为M11的前帘故障要送修,也购入了二手的M240来作为备用。 在这一年多里快门数从一开始连黄斑对焦都有问题, 陆续的提升快门数,也经常专注於街拍跟各种的旅游纪录。 想说可以来这里跟大家推推坑,分享一下心得跟自己对德味的体会。 但其实最重要的原因是隔壁的NBA最近天天开乐透,想赌一把却苦无P币...哈哈... ---背景--- 购入徕卡之前,主力的相机是sony的A7c,在更之前则是相机小白, 手机拿起来拍都嫌多的那种... 在疫情前开始往山里跑,希望找台相机来记录山林的美好。 当时A7c的轻巧吸引了我,然後为了有星芒感也购入了20g的镜头。 接着陆续购入了一些副厂镜, sigma 28-70;Tamron 35-150;本家的16-35GM都有入手。 也得到很多美丽的画面,像是合欢山的银河,或是儿子奔跑的样子。 但在这些过程中,一直有些困扰我的地方, 就是总觉得纪录出来的画面,好像跟我iphone拍出来的差不多, 仔细观察自己手上的镜头後发现,这些镜头除了20g光圈有开到f1.8之外, 最大到2.0,而主力的光圈都是f2.8或是更小。但当时也是很满足了就是。 再来,对一个菜鸟而言,拍出来的相片如果不调调色调或什麽的, 这些相片就感觉没有特色,当然,自己拍的弱一定是主要原因, 但另一个可能的原因就是网路上厉害的照片应该有经过调色来凸显特色吧? 理解了这些之後,心想这不是我想要的拍照。最基础的想法是: "在记录画面的同时能否同时拍摄出自己的味道跟特色" 有了这样的想法後便开始累积资讯,想找到适合自己的相机。 此时Leica成为我主要的研究对象。 在做了些功课後,想说咬牙升级到Leica Q2好了,毕竟M机太贵, 而且黄斑对焦就算作了功课,还是诸多犹豫,也不大敢尝试。 抱着这样的想法,想说趁父亲节来去台北的日光来把Q2带回家。 #人生就是这样 #总会碰到许多意外_也就是这些意外累积成人生 在等老板娘拿Q2的时候,板娘说手上有台M240可以让我把玩把玩, 体验一下M机的黄斑对焦。相机上挂着的是50mm的summilux (f1.4) (对了,如果再一次,我会直接去青田街试玩,直营店每台都可以玩) 这一试,不得了,拿老婆当model整个色调惊为天人,散景也是十分迷人。 对於M机的购入犹豫了... 这个周日傍晚,板娘想下班了,就给我个稍稍优惠的现金价。 决定一口把牙齿咬烂,直升M11。也一并购入了50mm summilux镜头。 现在回想起来,跟老婆在路上奔跑,到处找提款机来凑现金,超级狼狈,哈哈。 在接下来的一年里,陆续购入了各种镜头;同时也假藉要拍老婆的名义, 也购入了Q2。虽然跟许多大神比装备还是十分阳春,但作为新手介绍,也算够用。 接着要再另外购入leica的话,可能就是黑白机了吧? 列一下购入的镜头: 90mm_elmarit_f2.8 (肥九,瘦九各一); 90mm_APO_f2.0; 50mm_summilux_f1.4; 50mm_VM_nokton_f1 (福伦达夜神); 50mm_老福_f1.5; 35mm_TT_f1.4; 35mm_七枚_f2; 9mm_laowa_f5.6 因为购入Q2的关系,28mm以下只有老蛙的9mm,来对应一些特殊场景。 而90mm在M机的世界里相对便宜,对我而言也适合拿来滤景,也购入了几颗。 主力的35mm跟50mm除了现代镜的规格品外,两个焦段的老镜都十分迷人, 给了我许多色彩的感动。 福伦达的夜神满足了我超大光圈的需求,而镜头价钱还付得起的愿望。 毕竟Leica自己的夜神实在买不下去... M11的6000万画素,搭配这些镜头给出来的美好色彩; 再加上高规的iso跟快门时间,就满足了我另外个愿望, 不会有太大的体积,却又是如此强大。 价钱方面,只看数字的确是贵得不得了; 但倘若考虑到跟精品包或是表来比, 价钱还算实惠,又可用很久,这样算下来似乎还可以接受。 —心得的部分— #对焦_一切的起源 你在路上看到绝大部分的单眼相机,拍照者眼睛对着小视窗取景, 但取景器内却是高解析度的显示器, 显示在拍照者眼中的画面就接近是拍照出来的成品… 然而M机的取景器内是真实眼前的画面,这也是旁轴/黄斑对焦最主要的特色。 我在按下快门前,对焦的点是我眼睛看到的点; 而非构图的全貌…我想…这也是为什麽在M机上35/50mm会是主流, 毕竟这两个焦段在视窗内的画面是眼睛可看到的, 也可以同时构图;更甚者照出来的画面也不会变形, 以纪录的角度而言,是最有机会达成人机一体的… 再把这块跟数位取景器比较一下, 因为你看到的画面已经是经过你的镜头数位处理过的, 倘若你选择的是自动对焦, 基本上你在取景器内看到的画面就十分接近成品了, 这边都不谈上脚架长曝或是追焦之类的延伸题… 单就记录而言是这样的; 而且就算你使用手动对焦,你也必须手动选择要对焦的位子, 点一下後在进行对焦… 这些在只使用数位取景器时觉得习以为常的事情, 转移到旁轴对焦後变得完全不一样,比起自动对焦变得困难, 但也变得有趣。 你开始会期待按下快门後的成品,对於构图不是那麽专注, 专注在“记录“看到的东西…比起以前的底片相机, 要回家冲洗出来後才能看到成品, 还有主流的数位相机在拍照的时候就看到构图, 旁轴对焦的M机取得了中间的平衡…这样的拍照方式改变了一切, 并不是说用M机就不使用大的取景器构图或是屏弃自动对焦 …这些对於创作跟便捷的东西都是好的, 就像我自己也有自动对焦的Q2一样, 或是我也常常在使用90mm镜头时用取景器对焦跟构图; 更甚者接上9mm的镜头时只能用萤幕对焦…XD 专注使用旁轴对焦的取景器拍出的照片可以一眼就让看到照片的人知道你在拍什麽, 这也是为什麽大部分的照片我不大裁切的关系; 这也跟主流的构图有很大的不同,也呼应了我一开始想要的…自己的风格。 这样的对焦方式还有很多的变化,例如估焦跟移焦… 简单来说就是你估计你要拍摄的主体与你的距离後是先把焦段调好, 然後等待画面的出现。很多精彩的构图都是这样来的, 而这也是旁轴取景器最大的优势之一, 你的“视“窗内可以预测接下来要发生的画面。 这点我也还在学习… #色彩_令人陶醉的德味 诚如我上面描述的, 使用旁轴取景器在按下快门的时候并不知道呈现出来的相片长得如何 ,因此检查成品的时候就很像每次的乐透开奖。 很多专业的部分例如曝光时间,整体曝光度,甚至iso调教都不多题, 毕竟这些设定经常性地互相连动,也跟创作强相关。 我花了很多的时间尝试去了解这台相机想呈现的色彩,有什麽样的逻辑; 特别是在各种高对比或是低光下的成色。 放到生活中纪录的时刻就通常是清晨、黄昏跟夜拍。 对了,到这里就可以带到为何跳到Leica的另一个重要原因 …大光圈跟重量的平衡… 倘若想要凸显主体的色彩,简单的方式就是让其他地方虚化(你在电视上看到韩剧的主角 在讲话的时候通常都是这样的)…此时主体跟背景有了层次,自然也就陈述了故事。那如 何达到这样的目标呢?就是大光圈的镜头 …在前面的部分有提到,之前在Sony系统时,因为主要都是选购变焦镜… 毕竟自动对焦是Sony的专业,在各种焦段都有很好的对焦能力。 这样的镜头通常光圈都不大,主体跟背景的虚化不会太明显, 而且对於低光的环境下构图都有限制。 那何不在Sony选定焦的大光圈镜头呢? 其一是这样怪怪的,好像自己砍掉了什麽, 其二是大光圈的镜头已经不容易小体积, 搭配自动对焦又会更大颗…最後…很重又很贵… 所以一般拍照不会选到这样的镜头,自然也不去讨论这块… 而在Leica M系统下,反正你只能手动对焦(笑), 镜头就不用那些步进马达,也就减少了体积跟重量 …举例来说…Sony的50mm_f1.2_GM重7xx克; 福轮达的50mm_f1.0仅重不到500克… 用手动对焦换取了大光圈的重量…这不是很难取舍的问题, 如果你把手动对焦这件事情当作拍照的乐趣; 那你就同时拥有了这一切…在达到大光圈之後,对於主体的色彩描述 成为M机的另一个乐趣…也是跟现行拍照主流最大的不同… 不管是相机还是手机,都在推广HDR (High-Dynamic Range, 高动态范围成像)… 目的是要让你拍照的成品在最亮跟最暗处取得平衡, 可以保留各种亮度下的细节。没错…这的确大幅的让拍照变得简单, 但…这厉害的东西偶尔也让照片变得平凡… 在使用M机拍照的过程中,倘若你的主体是光,暗部的细节也在,但他不会强调这个, 反正是配合你想强调光的这件事…这给了我很多很多的感动… 反过来说,假若我想强调的是阴影内的主体,我也不担心因为弱光 而无法构图或是有很高的杂讯…那是不是M镜头就只能强调大光圈呢? 不是的…这些超高品质的镜头就算是把光圈缩到5.6或是8, 让整张照片都是对焦到的时候,你还是可以轻易在照片中把各个主体呈现出来, 这不容易定量描述,但却实实在在的可以从成品中感受出来。 #等待_精彩的一瞬间 在踏入这个部分的同时,我想再把定焦镜跟变焦镜的定位在讲清楚些。 变焦镜可以轻易的让你有各种的构图,其实是方便很多很多的。 因此在旅游或是需要各种焦段的场景时,M机就会容易碰到瓶颈。 然後,我给自己的解释是这样,如果我着重於构图, 却无法追逐该焦段下的极致,那就只好辛苦点, 多背两颗镜头跟练习迅速地换镜头。 来实现需要各种焦段的场景。不然,就在我可以掌握的焦段下记录想要的画面。 也因此我的构图开始不执着於画面的完整,而着重在我想看到的主体。 这不是件容易的事情…尤其是回头检查照片时…常常看到很多去头去尾的画面, 偶尔是颇挫折的…哈哈哈… 但开始知道今天手上拿的是多少的焦段,或许可以怎样的取景的时候, 那又是另一个体会了… 举例来说,当我站在路边的时候,我会想说如果这时候这里有个路人就好了… 我就会先稍微估好焦段,然後开始等待… 偶尔就会真的有一个对的路人出现…但经常是没有的… 同时…也在磨练迅速拿起相机的能力。 在山里面偶尔有道光,或是远处有个小妹妹要走过来… 或许这也是人家说的摄影眼的训练… 也因此,“等待“变得更重要…也让我更有耐心…也更需要磨练技术 …在“记录“的同时让这些画面更有自己的特色…只要如果能很美也就更好了。 洋洋洒洒的打了一堆,也是另一种记录,记录自己一年多来的Leica使用心得… 没意外的话,明年的父亲节我应该可以再写些什麽 …对了…虽然离专业还差非常非常远, 但如果你/你有想跳进Leica这个坑的话,或许我可以分享给些什麽建议…^^ 然後如果可以,我也可以贴一些照片来分享讨论,只是就是要在整理一下就是~ *希望这麽多字有些P币了~~XD 更新一些照片,至於感想的部分,可以再多多讨论… https://i.imgur.com/3unv9D2.jpg https://i.imgur.com/dtwSoQw.jpg https://i.imgur.com/qRUU5je.jpg https://i.imgur.com/iVhG99R.jpg https://i.imgur.com/8tuTlgv.jpg https://i.imgur.com/9wBFhWG.jpg https://i.imgur.com/MEp31Wi.jpg https://i.imgur.com/na9VOMv.jpg https://i.imgur.com/CJsPnuR.jpg https://i.imgur.com/E5gT5f1.jpg https://i.imgur.com/EMAIPtH.jpg https://i.imgur.com/VqtI11j.jpg https://i.imgur.com/8lkofFb.jpg https://i.imgur.com/FuylitF.jpg https://i.imgur.com/ExXz9M4.jpg https://i.imgur.com/cidpZes.jpg https://i.imgur.com/iuy3zwo.jpg https://i.imgur.com/C0eLq9b.jpg https://i.imgur.com/Nt0kW2D.jpg https://i.imgur.com/RQ9dYZt.jpg https://i.imgur.com/Mg9fp6x.jpg https://i.imgur.com/tb49638.jpg https://i.imgur.com/Ln5ujQ8.jpg https://i.imgur.com/8128eu4.jpg https://i.imgur.com/FlONhwn.jpg https://i.imgur.com/dJioPYc.jpg https://i.imgur.com/7pn1T2T.jpg https://i.imgur.com/bggaESZ.jpg https://i.imgur.com/fK3I9wh.jpg https://i.imgur.com/CXDTEqB.jpg https://i.imgur.com/27bMM3a.jpg https://i.imgur.com/wR246Ca.jpg https://i.imgur.com/tOEFyVx.jpg https://i.imgur.com/bxNFJtK.jpg https://i.imgur.com/G4gUKwV.jpg https://i.imgur.com/lVx9Mtj.jpg https://i.imgur.com/Yjup9EJ.jpg https://i.imgur.com/Lk9PNbS.jpg https://i.imgur.com/OyQko9t.jpg https://i.imgur.com/nb30jvL.jpg --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.9.62.48 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1701278084.A.1AA.html
1F:推 kblover: 那个 请问你有图可以参考吗 想看~~11/30 01:41
2F:→ jesse5566: 你居然可以打那麽多结果没一张照片……11/30 01:43
3F:推 ihcc: 好奇这篇赚了多少P币?11/30 01:51
4F:→ et949047: 想看照片 谢谢11/30 02:11
5F:推 KingSccasher: “拍摄出自己的味道跟特色” 不就是要自己调色吗11/30 03:41
※ 编辑: alexjj (101.12.136.214 台湾), 11/30/2023 07:40:39
6F:推 cckhyofg: 说不定照片放出来跟手机拍的也差不多 11/30 07:40
7F:→ alexjj: 更新照片上去罗,随手挑了一些 11/30 07:45
8F:推 cckhyofg: 拍的赞喔 收回我的话 11/30 08:00
9F:推 qu3899: 照片好赞 11/30 08:04
10F:推 polarfox: 推 11/30 08:47
11F:推 fromia: 这些照片真的a7cr 拍不出来吗?除了散景的呈现有差异之外 11/30 08:49
12F:推 pandergast: 一开始说要拍山林结果怎麽不见了 11/30 08:57
13F:→ pandergast: 看到了图没跑出来 11/30 08:57
14F:→ jy817056: 作为偶尔拿M11+35AA出门的人,觉得有点神化M机了。以长 11/30 09:33
15F:→ jy817056: 焦大光圈的需求其实转sony机身才是最佳解。M机的灵魂应 11/30 09:33
16F:→ jy817056: 该是泛焦扫街时的人机一体XD 11/30 09:33
17F:→ alexjj: 这个35AA的组合就像您说的~会不那麽leica 11/30 09:41
18F:→ alexjj: 这也是为何後来我常往老镜走, 那缺陷的光影很M机 11/30 09:42
19F:→ alexjj: 至於扫街的人机一体我也还在体会 11/30 09:43
20F:→ alexjj: 但跟sony比实在是完全不同的东西啊~~从对焦开始就不是 11/30 09:44
21F:→ alexjj: 然後~上面有提到a7cr拍不拍得出来, 如果有自己调色 11/30 09:46
22F:→ alexjj: 应该是没问题的, 但我想我调不出那种感觉; 如最後一张照片 11/30 09:47
23F:→ alexjj: 整个暗部的呈现很完整, 但又不抢夕阳的光.. 11/30 09:48
24F:→ alexjj: 怎麽调我都不会这样调~XD 11/30 09:48
25F:推 nthomas: 阶调 过渡 滑顺 色彩 pop-up effect,我在sony 上没看过 11/30 09:54
26F:→ nthomas: ,当然这我个人感受。 11/30 09:54
27F:推 kax0205: 没那麽神奇好吗 用过中判就知道了 Leica最大的优势 11/30 10:00
28F:→ kax0205: 是在使用者体验 11/30 10:00
29F:推 recompress: 推。很细腻的过程感受 11/30 10:12
30F:推 yytseng: 我也是Leica和Sony双修,Leica色阶过度比较自然。不过M1 11/30 10:13
31F:→ yytseng: 1对焦真的累,每当我以为对好了回家用大萤幕一看还差那 11/30 10:13
32F:→ yytseng: 麽一点点 11/30 10:13
33F:推 jy817056: 原po误解我的意思了,老镜我少说也有20颗、第一台M机是 11/30 10:35
34F:→ jy817056: M9、GFX50s也用过一段时间。我想说的是,就我这几年的 11/30 10:35
35F:→ jy817056: 经验,影响品质主要是镜头的差异(当然片幅也有),M机基 11/30 10:35
36F:→ jy817056: 本上就是拍摄过程的体验而已。色彩过度看起来有差那也 11/30 10:35
37F:→ jy817056: 只是jpeg直出,leica的cmos又不是自己做的(笑。而所谓 11/30 10:35
38F:→ jy817056: leica味并没什麽好讨论的,这就是主观认定而已。 11/30 10:35
39F:推 xoy: Leica不管是M或SL或Q印象都没用过SONY的Sensor,所以不讲谁 11/30 10:45
40F:→ xoy: 好谁坏,就是不一样。M系统现在解析度大增,泛焦的拍法有时 11/30 10:45
41F:→ xoy: 会经不起放大检视的考验 11/30 10:45
42F:→ smileahpain: 我记得Leica的感光元件前滤镜较薄? 11/30 11:10
43F:→ smileahpain: 仅次於Leica的是NIKON 11/30 11:11
44F:推 chang17a: 用心! 推~ 11/30 11:19
45F:→ chang17a: 变焦的冲动, 在Q2可以靠内建的crop很快满足. 11/30 11:20
46F:→ chang17a: 比较少见M机用家频繁的换镜头 有需要第二焦段就再买一部 11/30 11:22
47F:推 chang17a: https://i.imgur.com/HTTWG42.jpg 频繁换焦段的配法供参 11/30 11:27
48F:推 revolc01: M11应该是改用SONY CMOS了吧 11/30 11:34
49F:推 xoy: 不是只有SONY有61MP CMOS 11/30 11:43
50F:推 revolc01: 看自己相信什麽罗 哈 11/30 12:05
51F:推 bbsbug: 厉害喔 11/30 12:17
52F:→ alexjj: 回j大,就是拍摄体验跟成品都迷人,所以是Leica,是吧^^ 11/30 13:14
53F:→ alexjj: 回c大,现在就M240跟Q2一起背着;出门前要烦要挂什麽镜头X 11/30 13:16
54F:→ alexjj: 回yy大,对不准焦真的气馁!! 11/30 13:17
55F:推 PAULDAVID: 喜欢警车大桥那张 11/30 15:00
56F:推 marksanhow: 好奇这些照片都是直出吗 颜色很漂亮 11/30 15:23
57F:推 cafekid: 每一代数位版的 M 发色都不一致. 所以没有所谓的德味/ 11/30 16:18
58F:→ cafekid: 徕味 这东西. 惟搭配的镜头不同确实在氛围上的捕捉上有 11/30 16:18
59F:→ cafekid: 独到之处. 尤其是旧的镜头 - 有很多缺陷但也是这些而让 11/30 16:18
60F:→ cafekid: 人着迷. 11/30 16:18
61F:推 n999666333m: 很有老镜感 11/30 16:29
62F:推 qaws74109: 推心得文,我到今年四月前都是富士与尼康双机,结果去 11/30 16:29
63F:→ qaws74109: 体验徕卡时被那个立体感吓到,像是画面弹出来的那种感 11/30 16:29
64F:→ qaws74109: 受,之前短暂用过sony相机搭原厂镜,只觉得很锐利,单 11/30 16:29
65F:→ qaws74109: 画面就是很平与感觉只是背景跟主题分开像贴上去的感觉 11/30 16:29
66F:→ qaws74109: ,隔一个月我就全部厂牌镜头与机身全部出掉买了一套M, 11/30 16:29
67F:→ qaws74109: 现在完全不後悔(不过最近也买了一台zf搭天工自动接环 11/30 16:29
68F:→ qaws74109: 搭M镜双机用也是很赞) 11/30 16:29
69F:→ alexjj: 这些照片基本上是jpeg直出, 少数进LR暗部。 11/30 18:42
70F:→ alexjj: 颜色常常调着跳着就觉得原本的最好,哈哈 11/30 18:43
71F:→ alexjj: 像第一张日落就是,大部分都是啦 11/30 18:44
72F:→ alexjj: 最近真的很多人把Zf配M镜! 11/30 18:45
73F:推 VOFAN: 我也是长年leica m和sony用户,现在用m11和a7c,两系统互 11/30 19:49
74F:→ VOFAN: 补挺不错的,一个人外出就带leica,家人团体活动就带A7c。 11/30 19:49
75F:→ VOFAN: m11的调色确实是优秀,尤其是弱光的阶调更是迷人。a7c比较 11/30 19:49
76F:→ VOFAN: 白开水,不过也没什麽不好,在需要中性显色时也很不错。 11/30 19:49
77F:推 Uyen: 好好笑 留言一堆玄学大师 不知道直出照摆在一起几 11/30 22:24
78F:→ Uyen: 个人选得出来 11/30 22:24
79F:推 absenta: 看得出光从哪来的就是好相机 12/01 00:13
80F:推 sapphinc: 还是觉得徕卡比较会做底片机,数位根本不值得那个价钱 12/01 11:31
81F:→ absenta: 那不就是要一个好镜头跟喜欢的底片就好了 机身 12/01 12:43
82F:推 garychou0403: 现在出门都是一机一镜 M11+11728 超方便 12/01 15:56
83F:推 garychou0403: https://reurl.cc/l71mjj 12/01 16:01
84F:推 garychou0403: 真的满常raw修老半天 还没直出的jpeg顺眼… 12/01 16:06
85F:推 slapycoco: M10R和X2D两机两镜一起出门满一年了,结果还是无法取 12/01 18:43
86F:→ slapycoco: 舍更喜欢哪个,感动完全不一样。 12/01 18:43







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