作者pathobasidio (潜水中的研究者)
看板DSLR
标题[问题] Nikon zf 还是 Sony a7cr 并相关镜头
时间Sat Oct 28 12:18:23 2023
各位大大好
之前一直是Nikon 爱用者，从D40 -> D7000 ->
D750一直用到现在... 因为拍照的对象一直慢慢
变，所以最近想要选购一只未来十年的相机？
拥有蛮多的镜头，都是Nikon 镜。但主要是用这
三个：
AF-S NIKKOR 24-70MM F/2.8E ED VR (九成。旅游)
Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM (拍人)
AF-S Micro 60mm f/2.8G ED (拍菇)
主要用途：
1. 爬山
2. 陪小孩到处走的随影
3. 小孩 (超会动)
4. 太太 (通常不会动)
5. 拍森林里的植物（通常不会动）
6. 出差的自然景 (非城市）
坏习惯
1. 喜欢下午照相
2. 喜欢一张一张用LR 修
3. 很少用影片
4. 爱用光圈先决跟M模式
(谢谢各位回覆：这边说坏习惯是人老了，
讲好听一点是自己有自己的风格，
讲难听一点是慢慢照相有点变得有点
程序化，好像没有勇气尝试新的模式，
人生就那麽一次，也想这次藉新买相机试试
一些新的东西)
因为年纪也开始大了，想找一台比较轻的。
平时配备 D750 + 24-70MM 感觉有点重了，也抓不
太到小孩乱动(?)的样子，看了Zf 跟A7CR 都蛮
心动的，想回到每天带着相机在山林里或是伴随
小孩到处拍的感觉。但不确定现在拥有的镜头会
合适新的机型，也想请各位大大推荐一下。非常谢谢。
(Re: 镜头。谢谢大家回覆。自从上次连续三天
去越南的国家公园三天庆幸有带好画质的相机
，但真的真的也想换一只更轻的。目前感觉好像
真的要用原生镜了Q 虽然Nikon用久了还是有
感情的 XD)
更新：再次谢谢大家回覆。其实上山拍菇
的话会是olympus tg-6 + 环形LED闪光灯
(很推！）。所以目前思考主要是一镜一机。
LCD跟EVF 的差异目前还没有感觉到，可能
先借朋友的试试。我最近反省的是因为要帮
小孩带很多东西，有时候会潜意识懒惰不戴相机。
但每次带都很庆幸。买新机的话D750 跟相关
镜头就慢慢放着了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.216.21 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1698466705.A.63E.html
1F：推 KingSccasher: 1可以出掉了 转接Z机身真的太长 10/28 12:27
2F：推 kblover: 看不出来那四个坏习惯是坏在哪里 10/28 12:32
3F：推 NewTypeNeo: 这组合抓不到小孩乱动吗 10/28 12:42
4F：→ rahim1211: 1留着啊，偶尔转接，平常用2470 f4 10/28 13:06
5F：→ ckitwei: z30+16-50 套组 +ftz ，约三万，便宜玩玩就很棒了 10/28 14:04
6F：→ ckitwei: 或是买z6 +ftz +24-70/4 约四万六 10/28 14:04
7F：推 blackjade: 这两个定位跟价格都差蛮多的 10/28 14:05
8F：→ ckitwei: 推z30是因为轻便，爬山刚好，当随身机用，要拍照时再 10/28 14:05
9F：→ ckitwei: 带d750出门，就是一种看用途带相机的概念 10/28 14:05
10F：→ ckitwei: z30装24-70时，会变成35-105/2.8的旅游镜，这样你三支 10/28 14:06
11F：→ ckitwei: 镜头都不用处理掉，而且你买新相机，不代表旧相机就不能 10/28 14:07
12F：→ ckitwei: 用吧。 10/28 14:07
13F：→ ckitwei: 重点 「拥有蛮多的镜头，都是Nikon 镜」 不是只有三支 10/28 14:12
14F：推 jack8587: Apsc的优势在镜头重量，装全幅镜根本就没轻多少，建议 10/28 14:18
15F：→ jack8587: 楼主直接买ZF，微距和50 1.4保留，24-70卖掉换24-50， 10/28 14:18
16F：→ jack8587: 重量不到200g，要画质可用24-120 10/28 14:18
17F：推 devin0329: 残幅装24-70焦段画质差、头重脚轻累死自己干嘛 10/28 15:01
18F：推 blackhey: 建议现场摸摸看 a7cr的观景窗跟快门声我无法接受 10/28 15:06
19F：推 devin0329: 既然没提到预算那以「轻便+未来十年」来说建议全部出 10/28 15:16
20F：→ devin0329: 清换A7cr+Sony24-70/2.8，EVF无法接受就上A7r5 10/28 15:16
21F：推 weilsea: 索镜轻量化应该是各家最认真在弄的 10/28 15:35
22F：推 rx119tw: 坏习惯看不出哪边坏+1 a7cr搭配apsc也还有26MP像素左右 10/28 15:39
23F：→ rx119tw: 平常可配2470gmii 为了爬山要极致要轻便时也可以买只apsc 10/28 15:39
24F：→ rx119tw: 镜头搭配 觉得在追求轻便这块a7cr更好也更有弹性 10/28 15:39
25F：→ rx119tw: 2470gmii+a7cr=1210g / 2470s+zf=1515g 10/28 15:44
1.2kg 感觉很有感 XD
26F：→ newti: Sony如果搭sigma i series 镜头 蛮轻便的 画质不错 缺点就 10/28 15:48
27F：→ newti: 是光圈较小 10/28 15:48
28F：推 kiyoshi520: Zf加FTZ的重量跟D750差不多，所以若你是重量考量， 10/28 16:00
29F：→ kiyoshi520: 那Zf搭旧镜总重量根本没变，不符合你要求。 10/28 16:00
30F：→ kiyoshi520: 但也得讲A7CR加转接环总重大概也只少100克， 10/28 16:00
31F：→ kiyoshi520: 总之用全幅无反搭旧镜头减不了什麽重量。 10/28 16:00
32F：→ kiyoshi520: 若要有感还是要搭原生镜，而原生镜的话目前是Sony的 10/28 16:00
33F：→ kiyoshi520: 品项多且原厂镜也在减重上有下工夫。 10/28 16:00
34F：→ kiyoshi520: Nikon的话，原厂28-70 F2.8还是重一些。 10/28 16:00
35F：→ kiyoshi520: 不过汤姆龙的穷人大三元两家都有出， 10/28 16:00
36F：→ kiyoshi520: 而且Nikon的24-200/24-120算是旅游镜中画质很棒的。 10/28 16:00
37F：→ kiyoshi520: 在全幅相机两家都有优点吧，但APS-C就差比较多。 10/28 16:00
※ 编辑: pathobasidio (140.109.216.21 台湾), 10/28/2023 16:15:23
38F：→ kiyoshi520: 我自己选Zf但出门是24-200搭定焦，也是考虑重量。 10/28 16:14
39F：→ kiyoshi520: 虽然也是考虑重量，但选全幅主要是像防手震等功能 10/28 16:14
40F：→ kiyoshi520: 还是全幅机较齐全，而且这次Zf八级防震真的超有感。 10/28 16:14
41F：→ kiyoshi520: 所以镜头就用旅游镜加定焦做为妥协方案了。 10/28 16:14
42F：→ kiyoshi520: 至於选哪一牌，我也没特别建议只是品牌上我偏爱Nikon 10/28 16:14
43F：→ kiyoshi520: 而不是Sony 有什麽不好。 10/28 16:14
刚被楼上烧到想冲Sony 但是马上又被您拉回Zf XD
44F：推 blackjade: 如上，zf做工紮实，印象中单机身含电池记忆卡700多克 10/28 16:18
※ 编辑: pathobasidio (140.109.216.21 台湾), 10/28/2023 16:30:21
45F：→ rahim1211: 要再轻一点就a7cr+20-70G 10/28 17:21
46F：推 wolfjk: 我觉得你的使用习惯zf跟a7cr 比没有比较差，你会用的镜头n 10/28 17:34
47F：→ wolfjk: ikon都出的差不多了，需要高画质拍菇（？）的话也可以带个 10/28 17:34
48F：→ wolfjk: 小脚架用画素偏移模式，zf对焦也是z8水准了，不想转接也有 10/28 17:35
49F：→ wolfjk: 新50微。除非你很想用24702.8。 10/28 17:35
50F：→ wolfjk: 原生501.8的画质也超好的，就差在2470gm2轻量化。 10/28 17:36
51F：→ wolfjk: 没有一定要2470 2.8的话， z环的2470 f4跟24120都很赞，两 10/28 17:38
52F：→ wolfjk: 个画质都很好，一个轻，一个有长焦看需求选。 10/28 17:38
53F：推 wolfjk: 还有zf萤幕跟观景窗尺寸跟解析度都比a7cr好 ，cr好像还是 10/28 17:43
54F：→ wolfjk: 祖传萤幕，真可惜 10/28 17:43
55F：推 ckitwei: 不知道你换相机後d750是否还要使用，如果还要用的话 10/28 18:30
56F：→ ckitwei: 换系统就不太合cp值了，我是喜欢不同的用途带不同的相机 10/28 18:30
57F：→ ckitwei: 然後使用相同的镜头，所以推建你使用现有的相机，加上一 10/28 18:31
58F：→ ckitwei: 个小相机爬山用，这样比较合cp值等你的d750年纪到了 10/28 18:32
59F：→ ckitwei: 再买当时的主流相机，可能已经是z6 4代了，换系统的重覆 10/28 18:33
60F：→ ckitwei: 投资成本很高，无反时代比单反每颗镜头都至少贵一倍 10/28 18:35
61F：→ ckitwei: z30+16-50mm 重量约550g，才二万五左右，省钱不香吗 10/28 18:43
62F：推 helixc: 单反F换无反Z也是换系统 转接後体积重量都是负担 10/28 19:07
63F：→ helixc: 主力镜头建议都用原生的比较好 少用的再转接 10/28 19:08
64F：推 HondaLiao: 单反换无反也是换系统没错，只是说透过转接转接现有镜 10/28 19:15
65F：→ HondaLiao: 头可以有渐次更换手上镜头的空间 10/28 19:15
66F：→ HondaLiao: 毕竟无反机身和镜头一次入手也是一笔开销，当然如果楼 10/28 19:16
67F：→ HondaLiao: 主没预算问题的话整厂输出爽快多了 10/28 19:16
68F：推 lee28119: 感觉你需要的是等Z6III欸 10/28 19:31
69F：推 devin0329: 1.2kg很有感？D750+24-70mm=1.83kg…Sony这减重程度更 10/28 19:41
70F：→ devin0329: 有感… 10/28 19:41
71F：→ devin0329: 或搭配20-70/4更轻巧适合旅游日常纪录 10/28 19:42
72F：→ devin0329: 拜托不要再推荐DSLR用户跳到连EVF都没有的Z30好吗 10/28 19:44
73F：推 ferrinatice: a7CR + 索尼、Samyang、Sigma、维卓的f/1.8定焦群 10/28 21:16
74F：→ ferrinatice: 索尼 20mm f/1.8 10/28 21:21
75F：→ ferrinatice: 索尼 55mm f/1.8 10/28 21:21
76F：→ ferrinatice: 索尼 85mm f/1.8 10/28 21:21
77F：→ ferrinatice: Sigma 35mm f/2 10/28 21:21
78F：→ ferrinatice: Sigma 50mm f/2 10/28 21:21
79F：→ ferrinatice: Sigma 65mm f/2 10/28 21:21
80F：→ ferrinatice: Sigma 90mm f/2.8 10/28 21:21
81F：→ ferrinatice: Samyang 35mm f/2.8 10/28 21:21
82F：→ ferrinatice: Samyang 24mm f/1.8 10/28 21:21
83F：→ ferrinatice: Samyang 75mm f/1.8 10/28 21:21
84F：→ ferrinatice: 维卓 16mm f/1.8 10/28 21:21
85F：→ ferrinatice: 维卓 28mm f/1.8 10/28 21:21
86F：→ ferrinatice: 老蛙 9mm f/5.6 10/28 21:21
87F：→ ferrinatice: TTARTISAN 11mm f/2.8鱼眼 10/28 21:21
XD 跪算盘
88F：→ ckitwei: 我也是从dslr到无反的用户，都到无反了，都麽直接用萤幕 10/28 21:40
89F：→ ckitwei: 用到evf的机会少之又少，而且我的定位是爬山轻便机，而 10/28 21:41
90F：→ ckitwei: 用d750再用五年(用无反一个月後大多数人都会放弃用evf) 10/28 21:42
91F：推 yumc: Zf+24-120 再配一只40或26 10/28 21:51
92F：→ ckitwei: evf vs lcd 是无反刚出时就有的无解争议，楼主请自行参考 10/28 21:55
93F：→ kiyoshi520: EVF使用看个人偏好吧。虽然看到很多人用LCD， 10/28 22:34
94F：→ kiyoshi520: 但我还是偏好EVF。 10/28 22:34
95F：推 BBryson: 两台质感差很多，都去摸摸看就有底了 10/28 22:58
96F：推 kiyoshi520: 另外，我不觉得楼主会持有双系统。 10/28 23:27
97F：→ kiyoshi520: 他也是当一般生活记录跟拍拍菇， 10/28 23:27
98F：→ kiyoshi520: 只是目前想「换」较轻便系统方便使用， 10/28 23:27
99F：→ kiyoshi520: 多数这类的使用不太会去养双机。 10/28 23:27
100F：→ kiyoshi520: 若楼主选Zf话，我倒建议搭24-120这颗。 10/28 23:27
101F：→ kiyoshi520: Zf机身在ISO 6400都还有不错表现，可以补进光量较少 10/28 23:27
102F：→ kiyoshi520: 的问题。而多出的70-120的焦段也可以补散景效果， 10/28 23:27
103F：→ kiyoshi520: 另外0.39倍的放大倍率要拍菇也个好选择。 10/28 23:27
104F：→ kiyoshi520: 你可以嘴这颗是样样通但样样松，但总重1335克再加上 10/28 23:27
105F：→ kiyoshi520: 挂S标的画质保证，一机一镜就能出门才是最佳方案。 10/28 23:27
106F：→ kiyoshi520: 我自己当初是24-120跟24-200挣扎许久， 10/28 23:27
107F：→ kiyoshi520: 最後因为自己爱用望远端才选有200端的。 10/28 23:27
108F：→ kiyoshi520: 或许Sony的24-105也有类似的性能，不过我对sony系统 10/28 23:27
109F：→ kiyoshi520: 不熟就不乱推了。 10/28 23:27
110F：→ kiyoshi520: 另外若你也爱复古造型，那Zf就真的是目前FF最佳解。 10/28 23:27
感恩！真的要有空去试试看。应该是24-120. 我对远端没什麽兴趣 XD
※ 编辑: pathobasidio (140.109.216.21 台湾), 10/28/2023 23:49:57
111F：推 rx119tw: Evf在大太阳底下还是很好用 爬山的人应该不能没有evf吧 10/29 00:22
112F：→ rx119tw: 至於a7cr的萤幕不算祖传了 就a74那块 像素还是比其他家低 10/29 00:22
113F：→ rx119tw: 但颜色相较a73改善很多 10/29 00:22
114F：→ rx119tw: 24-105当年觉得很棒 不知道跟24120差距多大 当年还会很多 10/29 00:25
115F：→ rx119tw: 人犹豫要2470gm or 24105 不过现在就毫无悬念选gmii了 24 10/29 00:25
116F：→ rx119tw: 105目前最大优点可能就打到骨折的二手价? 10/29 00:25
117F：→ rahim1211: 除了gm，24105、28200多数人选後者 10/29 00:36
118F：推 kiyoshi520: 我爱用EVF倒不全是太阳光，而是可以专心构图。 10/29 01:20
119F：→ kiyoshi520: 因为容易分心吧，看LCD会被旁边干扰， 10/29 01:20
120F：→ kiyoshi520: 也会加大眼罩加强遮避效果。 10/29 01:20
121F：推 rgbff: EVF很常用吧，台湾太阳这麽毒时间还长，户外多少会遇到吧 10/29 01:41
122F：→ weilsea: 用evf比较多只是觉得靠在脸上比较稳 10/29 01:46
123F：推 xoy: 以SLR跟RF造型为主的相机OVF 跟EVF的位置就是人体工学观景最 10/29 07:47
124F：→ xoy: 稳的地方，怎麽可能换EVIL就不用，低角度或录影自拍或上稳定 10/29 07:47
125F：→ xoy: 器才是适合用LCD的场合 10/29 07:47
126F：推 Subliminal: Zf新世代的防抖、耐看的外型、连拍也不错 10/29 08:35
127F：推 KingSccasher: DSLR用6年，换无反之後9成9都用LCD了 10/29 09:00
128F：推 kiyoshi520: weilsea，倒不是比较稳。有点像旁边有人在讲话你比较 10/29 09:18
129F：→ kiyoshi520: 不会专心一样。有的人专注力够可以当背景杂音， 10/29 09:18
130F：→ kiyoshi520: 但我就没那麽厉害所以能把旁边光遮掉会有帮助。 10/29 09:18
131F：→ kiyoshi520: LCD我也会用，只是偏好EVF罢了。 10/29 09:18
132F：推 vpjack: 还有玩MF镜头的时候也会比较倾向EVF，LCD的解析度和户外 10/29 09:47
133F：→ vpjack: 不够亮的问题，让我用MF时基本都是搭配EVF 10/29 09:47
134F：→ bben900911: 建议可以实体摸摸，A7CR的观景窗位置我个人很不习惯 10/29 11:57
135F：推 elve7878: 除非你真的很怕重 不然去信义远百摸一下a7cr 大概就会 10/29 15:48
136F：→ elve7878: 灭火了 10/29 15:48
137F：→ GUNDAM: A7CR握把浅，搭配稍重的镜头很难握，而且食指要按键很卡 10/29 16:12
138F：推 kiyoshi520: 如果A7CR的握把叫浅，那Zf的应该叫趋近於零了。 10/29 18:20
139F：→ GUNDAM: Zf的确没有握把，无法做到稳稳单手拍摄。但是双手持摄影 10/29 21:01
140F：→ GUNDAM: 时按键位置没有那麽卡。A7CR单手握感搭上食指十分难受。 10/29 21:01
141F：→ GUNDAM: 还是得双手拍。双手时按键也不好按。而且小指悬空感比Zf 10/29 21:01
142F：→ GUNDAM: 严重。加上底座，体积和重量优势就没了。Zf用到现在比较 10/29 21:01
143F：→ GUNDAM: 烦的是前面那颗钮十分容易误触。Auto iso调整也麻烦。 10/29 21:01
144F：推 rx119tw: 可能看手大小了 我a7c2觉得一手抱小孩一手拍照还蛮不是问 10/29 22:35
145F：→ rx119tw: 题的 （我一直觉得a74握把太大）至於稳不稳 照片是没啥晃 10/29 22:35
146F：→ rx119tw: 到啦 操作的确没法比得上专业机种 但习惯跟调整快捷键後 10/29 22:35
147F：→ rx119tw: 不会觉得到很难拍照 但少了军舰部真的更好塞进妈妈包 这 10/29 22:35
148F：→ rx119tw: 点对很多人应该真的很实在 10/29 22:35
151F：推 mikechang: 重量问题我觉得要从背负系统上解决…好的斜背背带，好 10/29 23:40
152F：→ mikechang: 的负重背包，好的快扣系统装背包上，我觉得能解决大部 10/29 23:40
153F：→ mikechang: 分的负重问题… 10/29 23:40
154F：推 xoy: RF形式的小机身在搭配镜头跟人体工学跟EVF都有局限，索尼从N 10/30 08:24
155F：→ xoy: EX做这类的机身到现在我是觉得还不错了 10/30 08:24
156F：推 kiyoshi520: 我一直都是双手拍。若主要是左手握住镜头、 10/30 08:36
157F：→ kiyoshi520: 右手只是托着的话，Zf没握把其实也还好。 10/30 08:36
158F：→ kiyoshi520: 也不会误按前面按钮，因为出力的是左手。 10/30 08:36
159F：→ kiyoshi520: 只是Zf卡口比较偏中央，左手抓镜头时左手掌得 10/30 08:36
160F：→ kiyoshi520: 整个托在正下方，比起Z6抓的自由度少很多。 10/30 08:36
161F：→ kiyoshi520: 另外镜头重量超过一公斤重心又偏前的话， 10/30 08:36
162F：→ kiyoshi520: 这时候没握把就比较不好抓。 10/30 08:36
163F：→ kiyoshi520: 所以用FTZ转接较重镜头的平衡感比Z6更差。 10/30 08:36
164F：→ kiyoshi520: 至於机身小是好收纳，但对手比较大的人来讲， 10/30 08:36
165F：→ kiyoshi520: 太小真的操控比较不便也不会比较好抓。 10/30 08:36
166F：→ kiyoshi520: 实际用过A7CR那样的EVF设计，我是觉得有军舰部的 10/30 08:36
167F：→ kiyoshi520: 使用上还是比较好。 10/30 08:36
168F：→ kiyoshi520: 只能说有一好没两好吧，不管是军舰部还是握把。 10/30 08:36
169F：→ rahim1211: 7cr还可以 7c一代那才叫难握 10/30 09:13
170F：推 smartalan: 其实考量负重搭配问题，F镜都可以出了。Z也只有三只轻 10/30 09:30
171F：→ smartalan: 量化，26/2.8, 28/2.8, 40/2 小点光圈24-50/4~6.3。 10/30 09:33
172F：→ smartalan: Z镜品质都很优秀，但主要是不搭ZF。最近在看大陆AF系列 10/30 09:34
173F：→ smartalan: 基本上有支援E卡口的副厂镜都会支援Z卡口。 10/30 09:35
174F：→ smartalan: 这两台都好相机，但身边朋友，用sony 都是拍片的。平面 10/30 09:36
175F：→ smartalan: 倒是比较少看到用sony系列。之前有买过sony非全幅无反 10/30 09:37
176F：→ smartalan: 那个选单逻辑真心不懂，当然用习惯後可能会习惯。 10/30 09:38
177F：→ smartalan: 但比起来无痛切换，还是建议ZF一票。 10/30 09:38
178F：→ smileahpain: 大陆几家镜头厂的外观都还满复古的，唯一的缺点是他 10/30 10:22
179F：→ smileahpain: 们似乎不太愿意帮Z-mount修改镜头外行，最後就会变成 10/30 10:23
180F：→ smileahpain: 最後一段变很大... 10/30 10:23
181F：→ smileahpain: 像是Viltrox 23mm F1.4 ，NIKON版後端就会变比较粗 10/30 10:26
182F：→ smileahpain: 全幅镜状况会好一些，毕竟镜头本身就较大 10/30 10:28
183F：推 NewTypeNeo: 说到复古 那还得是Artra Nonikkor 10/30 11:30
184F：→ NewTypeNeo: 上中二路毫无破绽 10/30 11:31
185F：推 lee28119: Artralab Nonikkor真的超搭ZF 完全梦回FM2 10/31 00:20
186F：→ victoryuy: 推Z6iii 一致的Nikon操作 手感比较好 只是还没发表 10/31 11:43
187F：推 sckirin693: 人生就这麽一次，都说到这份上了。没经济压力就入手吧 11/08 00:26