作者greenpeace21 (梦见街)
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标题Re: [闲聊] 全球相机销售排名揭晓！Sony、Nikon 销量
时间Sun Sep 10 15:06:55 2023
※ 引述《kblover (圣猫天使)》之铭言：
: 实话说 这几年我主力都用sony
: 除了早期的A7，A7R2
: 後面用到的A73，A7R3，A7R4，A74
: 我觉得他们都没有对我在调色上有什麽关键影响
: 真正影响比较大的反而是用了什麽镜头
同意镜头发色的影响，反而不容易藉由机身或後制弥补
SONY在E环初期的镜头，
无论是G镜(如18-105 F4G)还是28-70kit镜，色彩都十分自然饱满。
早期A环时代更不用说，
70-300G、70-400G和其他Minolta铭镜如今接到A74色彩简直叹为观止
但後来SONY走火入魔搞的GM镜，一切为了DXO评分至上设计
用超多的非球面镜片组和nano AR镀膜，颜色黯淡无光
好吧...讲好听一点 「考量让录影玩家不爆高光而设计」
点到为止，说多了挡人财路怕要被出征
也看过朋友把Canon的70-300IS小黑接到A74拍的照片
那绿草的颜色真是让我笑翻，简直像铁乐士喷漆喷的
然後不必阴谋论认为机身会侦测非原厂镜故意恶搞
(实际上Sony连接上自家最新的OO镜，颜色都一坨O了不是? 笑)
把纯手动时代无电子接点的老镜接上A74
色彩风评好的镜头，一样就是色彩漂亮又自然
: 我个人认为镜头对调色的影响 >>>>>> 你用哪牌哪台相机
YES 十年前不敢说，但至少在2023年的今天是如此
: 然後...我印象中是去年iphone 14发表
: 我看了一下评测照片
: 窝草，怎麽变得跟中国机还有三星一样
: 锐化超严重，饱和度超高，有够丑的
: 这时我果粉的同事则告诉我，其实上一代iphone13就这样
: 估计是有一阵子，dxomark带起的一阵测试歪风
换回iphone8吧!
DXOmark毫无疑问是毁灭人类美感文明的最强商业洗脑工具
: 手机的相机tunning朝高分靠拢，但很多时候，分数高的tunning其实丑死
: 但你说这是大众审美观吗?
: 我觉得不是
: 只是大家
: "其实不在意"
或者说大家在意评测高分带来的虚荣感，远大於美学感知的满足感
但也没办法
这些拍不出甚麽名堂的一般用户，厂商最容易从这些人身上赚取大笔钞票
: 只是审美这件事情，其实需要花一点点时间反馈思考
: 一时的惊艳 其实不是真的好看 就跟手机的tunning一样
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.116.141.88 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1694329617.A.28C.html
1F：推 boris20050: 其他副厂镜接上去颜色也不行吗？ 09/10 18:08
T家和Sg家从底片时代直到今天，在这一方面一直都是饱受批评的弱项
2F：推 KingSccasher: 我用过两颗art镜 後来都卖了 发色跟原厂差异太大 09/10 18:24
3F：→ KingSccasher: 修起来心很累 最後放弃 09/10 18:25
4F：推 hgh70928: 认同+1.....已离开S改投F怀抱。 09/10 18:41
※ 编辑: greenpeace21 (150.116.141.88 台湾), 09/10/2023 19:17:20
5F：推 xiemark: GM=大美利达，重回m家的淡彩。 09/10 19:24
6F：推 angenieux: 镜头是真的有差，没差的话以前也不会有一票人去追ACDK 09/10 19:37
7F：→ angenieux: 了 09/10 19:37
8F：推 WiLLSTW: GM跟老Minolta还是有差的 那个颜色给我一种过於理性不愿 09/10 19:49
9F：→ WiLLSTW: 意拥有自我风格的感觉 是不是好事看人啦 09/10 19:49
10F：→ mingchaoliu: 之前Nikon F环的D系列直出颜色也是被嫌拍人会蜡黄， 09/10 20:21
11F：→ mingchaoliu: 不知现在Z环有没有好一点？ 09/10 20:21
12F：推 wasiwatery: Nikon是机身的锅吧 09/10 20:36
13F：→ greenpeace21: minolta的G镜每只颜色都比Sony GM镜饱满、生动得多 09/10 20:49
14F：→ greenpeace21: 然後M家那几只有Leica血统渊源的，发色和阶调也很好 09/10 20:50
15F：推 Chdolodocha: 所以有没有比较图呀? 感觉还是很玄学!? 09/10 20:51
16F：→ greenpeace21: 还在觉得玄学那就去看DXOmark买镜就好 讲啥都没用 09/10 20:53
17F：→ greenpeace21: 人类真是易骗难教...去买贵参参的GM，快! 09/10 20:54
18F：推 awei800222: 其实真的有色彩美感的人，最终都还是能用透过後制去 09/10 21:02
19F：→ awei800222: 解决所谓的发色问题 09/10 21:02
20F：推 Lemonkiwi: 以前也觉得镜头色彩是玄学，直到用过古老 Nikon 黑四 09/10 21:34
21F：→ Lemonkiwi: 、新款 Voigtlander，色彩真的有差，新款 Z 镜的色彩 09/10 21:34
22F：→ Lemonkiwi: 就满穠纤合度的 09/10 21:34
23F：推 souvlaki: 推这篇 09/10 22:58
24F：→ uuss: 所以sony早期E镜还有哪几颗是比较推荐的呢？ 09/10 23:10
25F：推 pipi5867: 推这篇..gm是很适合拿来工作的镜头 09/11 01:23
26F：→ pipi5867: 但拍起来真的太无趣 发色过於平淡 要自己再大修.. 09/11 01:24
27F：推 semicoma: dx0mark和红点/IF某些奖 其实就是中国公司早先要堆头衔 09/11 01:27
28F：→ semicoma: 奖项之类给炒作出来的 09/11 01:28
29F：→ semicoma: 而我没记错的话 最早好像都是小米 09/11 01:28
30F：推 jack8587: 唉，GM镜头发色真的太差了，楼主不是说人类真是易骗难 09/11 02:22
31F：→ jack8587: 教？那麽常用sony GM变焦镜创作的rkrkrk老师真的很需要 09/11 02:22
32F：→ jack8587: 楼主拯救呢，12-24GM、24-70GM、100-400GM都是他经常使 09/11 02:22
33F：→ jack8587: 用的镜头，期待楼主可以发讯息给rkrkrk，告诉他sony a1 09/11 02:22
34F：→ jack8587: 上不该使用GM镜，快快出掉改换minolta 09/11 02:22
35F：→ ironguy: Jepg直出的话机身设定影响远大於镜头影响，如果要拍raw档 09/11 05:43
36F：→ ironguy: 再修、镜头个性保守反而安全，至於个人喜好就真的是玄学 09/11 05:43
37F：→ ironguy: 了。不是说色调不重要，但数位时代里，散景、相差、合焦 09/11 05:43
38F：→ ironguy: 的速度和准度应该都比色调来得难以靠经验和後制来补救。 09/11 05:43
39F：→ ironguy: 至少用Canon Nikon Sigma的镜头我并没有特别觉得哪个难调 09/11 06:02
40F：→ ironguy: 色，但5D、大兔换成5D2，还有D3换成D750时，调色真的有差 09/11 06:02
41F：推 sony1733: 所以 gm一代镜是还没受到荼毒的时候吗？？ 09/11 06:03
42F：→ xxxg00w0: 5F GM和Minolta的还是明显有差喔.... 09/11 07:12
43F：推 xiangduck: 我不觉得gm是为了dxo分数设计的啦 摄影圈有很多人在意 09/11 08:41
44F：→ xiangduck: 这分数吗？ 各大水管评测网站乃至01开箱文都很少人提到 09/11 08:41
45F：→ xiangduck: 了 更别说还很多gm镜dxo连测都没测 我没哪边印象看到so 09/11 08:41
46F：→ xiangduck: ny gm是为了dxo评测作为设计主轴 楼主有来源提供吗？ 09/11 08:41
47F：推 JTLai1988: 推这篇 09/11 08:52
48F：推 yytseng: 同意色彩的确蛮重要的，但不同意你说的GM观点，只能说部 09/11 09:33
49F：→ yytseng: 分GM镜是你说的这样而已。24gm，135gm同焦段还真找不到 09/11 09:33
50F：→ yytseng: 能比的 09/11 09:33
51F：推 Derek324kimo: 某方面来说这也是一种贵古贱今吧？ 09/11 09:44
52F：推 h3250sam: 真这麽强，就不会被时代淘汰 09/11 09:50
53F：→ ShimaKazuya: 你怎麽会觉得一间靠Vlog打下半边天的公司会去理会DX 09/11 10:34
54F：→ ShimaKazuya: O，再说录影後制调色的情况比拍照更频繁，各家的log 09/11 10:34
55F：→ ShimaKazuya: 也都是需要二次校色的 09/11 10:34
56F：→ VOFAN: 只要一个东西是老了停产了，就自然会被吹捧比现代的东西好 09/11 12:08
57F：→ VOFAN: 汽车，音响，手表，镜头，无一不是。 09/11 12:09
58F：→ VOFAN: 等到GM出第三代镜头，第二代的色彩评价就自然会上升了 09/11 12:10
59F：推 ferrinatice: 音响用火力发电厂发的电声音比较暖 09/11 12:56
60F：→ Xperia: iphone8夜拍跟油画一样糊 09/11 13:23
61F：推 xoy: 我是比较不解为了录影把发色改掉这点？专门录影用的电影镜一 09/11 13:46
62F：→ xoy: 直都是这样？ 09/11 13:46
63F：推 fromia: 可能你是属於用旧镜堪用就好的吧，每个人不一样 09/11 14:16
64F：→ fromia: 不需要把gm镜贬到这样 09/11 14:16
65F：推 WiLLSTW: GM就工作镜 对於拍好玩的人来说这不一定是优点(但也不是 09/11 15:59
66F：→ WiLLSTW: 缺陷) 09/11 16:00
67F：→ diamondX: GM算是造镜技术的再跳跃。体积小对焦飞快，可靠好用的 09/11 16:26
68F：→ diamondX: 工作镜。 09/11 16:26
69F：推 diamondX: GM证明了大光圈镜不用做的傻大管粗。对焦模组进步可以 09/11 16:29
70F：→ diamondX: 更改镜组配置。 09/11 16:29
71F：推 jack8587: 另外dxo早就没什麽评测新的相机镜头，楼主资讯真的很过 09/11 16:34
72F：→ jack8587: 时，现在多数摄影人会去看的是像ephotozine这样的评测 09/11 16:34
73F：→ jack8587: 网站，他会详细列出该镜头各光圈的清晰度，让你了解哪 09/11 16:34
74F：→ jack8587: 个光圈和焦距是它最佳的工作范围。 09/11 16:34
75F：→ jack8587: 而且新镜头评测更新的也很快 09/11 16:36
76F：推 s82223: GM被批的一文不值…原来一票用GM镜的摄影师/影像创作者都 09/11 17:39
77F：→ s82223: 是笨蛋… 09/11 17:39
78F：推 fromia: 对於拍摄星空、大景的GM用户表示： 09/11 17:48
79F：推 canandmap: 啥?你跟我说GM镜发色黯淡无光? 09/11 18:02
80F：推 s102324011: 在座用GM的都是只看数值的人呢 嘻嘻 09/11 18:12
81F：推 NewTypeNeo: 嘻嘻 09/11 19:01
82F：→ RieX: 後面检讨到一般消费者身上感觉是很奇怪的事，这样真的好吗 09/11 19:15
83F：→ RieX: ？各人选择适合自己的工具竟然也会有人看不顺眼= =。这让我 09/11 19:15
84F：→ RieX: 想到公司某个开手排的同事，整天在自命清高瞧不起自排，认 09/11 19:15
85F：→ RieX: 为只有手排才是车，非手排都是废铁，後面就是同事之间要讨 09/11 19:15
86F：→ RieX: 论车都会略过他== 09/11 19:15
87F：推 NewTypeNeo: 那你同事们对纳智捷评价是？ 09/11 19:25
88F：推 jack8587: 山道猴：我的车跟你们那种烂塑胶车不同层次啦 09/11 19:27
89F：→ jack8587: 楼主：我的镜头跟你们那种烂GM镜不同层次啦 09/11 19:27
90F：→ nintenblo: 这种贵古贱今的，笑一笑敷衍他就好了 09/11 19:33
91F：→ yuchiuan1231: 其实就懒得後制而已 商业上 直出基本上只能吃屎 09/11 20:10
92F：→ yuchiuan1231: 国内载客旅游司机也是有带单眼拍游客的 直出 09/11 20:10
93F：→ yuchiuan1231: 不後制色彩比手机还惨 09/11 20:10
94F：→ RieX: 纳智捷是规格外，常人无从评起== 09/11 20:17
95F：推 NewTypeNeo: XDDDD 09/11 20:56
96F：推 rgbff: Nikon的Z镜也没有什麽特别的色彩吧，虽然我也没用过别家 09/12 16:01
97F：推 ABJones: Minolta 颜色真的漂亮 09/12 19:15
98F：推 canandmap: 以为来到汽车板@@ 09/13 00:06
99F：推 hank8954: 色彩这玩意都2023年了，後制都能处理，但挑一颗镜片优 09/13 04:26
100F：→ hank8954: 质，色彩层次感俱佳的镜头可以让後期修的快一点，而且j 09/13 04:26
101F：→ hank8954: pg直出也不至於难看。 09/13 04:26
102F：推 fromia: 何谓色彩层次感啊 09/13 08:40