作者livewater (萤幕比本人帅)
看板DSLR
标题[选购] APS-C平价拍鸟组合请益
时间Sat Jul 22 13:58:49 2023
现在我是用M43的Panasonic G95+Lumix G Vario 100-300mm II拍鸟，用了2年多
这组合好处是非常便宜(总价约3万3)，还有很轻才1kg出头，手持无负担
但是用久了还是不满意几个缺点，一是等效600mm拍鸟还是觉得不够长，
二是看到现在新机种都有AI鸟眼对焦觉得很心动。
自己挑了几个有AI追焦机种的升级组合(因预算有限只选APS-C机种)
另外也想请教有用过的版友，哪家的AI演算法鸟眼追焦好用
1.SONY a6700($41980)+TAMRON 150-500mm(平输约$27000)，总价约69k
2.CANON EOS R7($41900)+RF 100-500mm(平输约$77000)，总价约120k
3.FUJIFILM X-S20($39990)+TAMRON 150-500mm(平输约$27000)，总价约67k
4.FUJIFILM X-T5($52990)+TAMRON 150-500mm(平输约$27000)，总价约80k
我的预算大概就8万元内，选项2其实已经超过预算了，
列出来是想听听CANON打鸟用户的评价
我知道CANON还有一颗100-400m的平价长焦，但是400端光圈F8太小了，而且焦段不够长
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1F：推 james1300255: Canon R8+RF 100-400mm or 100-500mm 07/22 14:10
2F：推 ferrinatice: 人家就要拍鸟 何必推R8？ 07/22 14:13
3F：推 SteamDick: 拍鸟不要用富士折磨自己 07/22 14:17
4F：推 keynote1: 佳能方案可以转接自家单眼镜头，不然镜头非常贵 07/22 14:24
5F：推 jack8587: 我建议你sony a6700+sony200-600平输，这颗镜头水货才4 07/22 14:24
6F：→ jack8587: 5400根本超级划算 07/22 14:24
7F：推 souvlaki: 二手D500? 07/22 14:24
8F：推 Rogozov: 同3楼 07/22 14:35
9F：推 YakultSlime: 拍鸟推R8有点妙 07/22 14:47
10F：推 weilsea: r8翅膀会变形… 07/22 14:54
11F：推 bruceiq: 你列的镜头都更短耶 07/22 15:03
没有吧，我列的等效焦段都大於600mm，APSC焦段要*1.5，CANON*1.6
12F：推 tcypost: 有德国人评测过打鸟，Xh2s赢过R7排第七左右，测试很严谨 07/22 15:34
13F：→ tcypost: R6m2大概排2或3...总之富士是真的有进步啦 07/22 15:36
15F：→ tcypost: 他测过很多机型，你可以参考一下，应该没有最新的 07/22 15:39
16F：推 diablohinet: 想请问哪里买得到腾龙150-500富士接环平输@@ 07/22 15:43
17F：→ nintenblo: H2s 3.0版有针对飞行类的对焦再做修改，堆叠反应也BSI 07/22 15:59
18F：→ nintenblo: 快多了。 07/22 15:59
19F：推 momokoshi: 这几个选项应该就1了吧 07/22 16:23
20F：推 CGary: a6700只有祖传11连拍,AI对焦还不错,那个电子快门变形很严重 07/22 17:03
21F：→ CGary: 基本上不能用,R7电子快门也有点鸟 但是好a6700一点点,机械 07/22 17:04
22F：→ CGary: 快门也勉强算是到了鸟摄好用的水平... RF 100-500 基本上跟 07/22 17:05
23F：→ CGary: Tamron 150-500 不是同等级的镜头 不论是对焦品质还是锐度 07/22 17:05
24F：→ CGary: 富士如果你不是用Xh2s,基本上鸟摄对焦可视为赠品 07/22 17:06
25F：→ CGary: 我的xt5对焦飘来飘去 一定鸟用都没有... 07/22 17:06
26F：→ CGary: 其实我觉得你的状况,上OM1把旧机卖了就好了... 07/22 17:07
感谢解说，我拍鸟不强求那种鸟类飞行捕食高速移动下的追焦和连拍
看来a6700或X-H2s都是不错的选择，CANON镜头太贵只好出局了
27F：推 NCTUamine: 我觉得这管300端太软 07/22 17:28
28F：推 NCTUamine: 100-400好多 07/22 17:31
29F：推 TaoYPingS: A6700+200-600平输 07/22 18:08
30F：推 tos515541905: om1+100-400 07/22 18:19
※ 编辑: livewater (111.255.243.87 台湾), 07/22/2023 18:26:49
31F：→ leung3740250: a6700 rolling shutter什麽时候比r7慢了 07/22 18:24
33F：→ CGary: r7的readout speed 是31.3ms... 07/22 18:28
34F：→ CGary: 我手上有r7,那个果冻算鸟都爆...反正一样垃圾 所以顶多只能 07/22 18:29
35F：→ CGary: 讲"好一点点"...一样都废物... 07/22 18:29
36F：→ CGary: 如果你不追求飞行中的追焦 那老实说现代机身那台都能满足你 07/22 18:30
37F：→ CGary: 也不用讲什麽AI了... 07/22 18:30
38F：→ CGary: 那a6700就败下去吧 反正Sony的机器也不可能多烂 07/22 18:32
40F：→ leung3740250: 第一，第二条连结一样打不开。 07/22 19:18
41F：→ leung3740250: 第二，64ms很明显是14bit的速度，先确定连拍也是14 07/22 19:18
42F：→ leung3740250: bit再说。 07/22 19:19
43F：推 sahel: tamron150-500我有 水货价买起来性价比还行 07/22 19:32
44F：→ sahel: 但让我重选 我会买50-400那管 贵不到5k但泛用性高很多 07/22 19:32
45F：推 CGary: google 找"sony a6700 dpreview initial 64ms", 他的12bit 07/22 19:35
46F：→ CGary: readout的jpg都只有25ms了...而且直接看测试的rolling,超明 07/22 19:35
47F：→ CGary: 显严重过r7的(虽然r7也非常惨就是了) 07/22 19:35
48F：→ CGary: 所以也可以猜想,12bit readout的raw大概也一定超过30ms了, 07/22 19:37
49F：→ CGary: 不过当然实际要测试连拍 我手上没有a6700就是了 07/22 19:37
50F：推 Noback: A6700/6600 + LAEA5 + minolta 400/4.5G 07/22 19:48
51F：→ Noback: 这管的解像力比一堆现代的长炮变焦好很多 07/22 19:48
52F：→ ronbaker: 二手D500+556 07/22 20:09
53F：推 archangel: 我从g5+100-300x 换成r50+rf600mm还不错 07/22 20:11
54F：推 archangel: 楼上是100-300一代 07/22 20:32
55F：推 nmchen: 1 07/22 21:44
56F：推 biaw: 拍鸟要leica dg 100-400吧高品质镜头有差 对焦的话em1x或om1 07/22 22:24
57F：→ biaw: 100-400可以租的到 一租就知道跟100-300的差距 07/22 22:26
58F：推 inua: Canon R7 + RF 600 F11，不要管光圈大小，ISO拉高就没问题 07/22 23:37
59F：→ inua: 了。 Tamron 那只太重了我猜你会用不惯 07/22 23:37
60F：→ inua: 至於富士，不要虐待自己 07/22 23:38
61F：推 inua: 不过说实话等效600不够长的场合其实很少，除非拍水鸟 07/22 23:42
62F：嘘 lvlvlv2g: 无反拍鸟问题一大堆，反正不信的还是不信 07/23 00:49
63F：→ lvlvlv2g: 可以用信仰补足缺陷的，我只能说恭喜 07/23 00:50
64F：→ lvlvlv2g: 市场上大多无反现在还不适合拿来拍鸟，未来不知道 07/23 00:52
65F：推 ferrinatice: Minolta 400mm f/4.5画质是好但对焦根本不可能跟上 07/23 01:09
66F：推 ferrinatice: 拍摄鸟类用OM1，即便是配75-300对焦也够 07/23 01:12
67F：→ ferrinatice: 以前我还怀疑75-300画质不好 07/23 01:12
68F：→ ferrinatice: 实际上是因为之前搭配EM5II对焦不准确造成 07/23 01:12
69F：推 ferrinatice: R7机械快门15fps应该还是够用，电子快门别去用就好 07/23 01:14
70F：→ pandergast: om-1 + 150-400+mc-20 这再打不好绝对是你问题 07/23 01:19
71F：推 helixc: 楼上坏OM1 100-400会小爆预算不过够用了啦 07/23 05:37
72F：推 helixc: 没办法负重不坚持用M43的话就是R7 100-400了 07/23 05:39
73F：→ helixc: 另外150-400 + 2x不是那麽好驾驭…一般1.4配内建1.25就够 07/23 05:40
76F：推 DOC: 可以参考上面的影片，OM1已经是目前拍鸟相机的前段班了，除了 07/23 08:22
77F：→ DOC: 价格相对便宜不少之外，连拍数更是远胜其他机种。如果是要升 07/23 08:22
78F：→ DOC: 级拍鸟，你不如换OM1，再去弄二手300F4跟加倍镜 07/23 08:22
80F：推 biaw: 300f4画质猛猛的不过小贵 07/23 11:47
81F：推 leo5678992: 二手300f4弄不到吧 07/23 12:34
82F：推 jack8587: 照上面的表打鸟A74还比OM1好，AI追踪的a6700我看比A74 07/23 12:43
83F：→ jack8587: 更强，搭200-600比搞什麽om1配300 f4实用多了，价格还 07/23 12:43
84F：→ jack8587: 更便宜 07/23 12:43
85F：→ livewater: OM1一台6万多有相对便宜不少？ 那价格都能买XH2s平输 07/23 12:54
86F：推 biaw: 比操作易用性? 比体积和重量? 比最终成像画质? 07/23 13:57
87F：→ pandergast: om1机身是不便宜，但麻烦也看一下镜头的价格体积跟重 07/23 15:56
88F：→ pandergast: 量 07/23 15:56
89F：推 jack8587: O家300 f4 83000元，150-400 235000，至於最低价的100- 07/23 16:08
90F：→ jack8587: 400是39000，不过当我告诉你这只是sigma100-400的马甲 07/23 16:08
91F：→ jack8587: 镜，全幅sigma100-400才卖26000，你就根本不会想买 07/23 16:08
92F：→ jack8587: 反到nikon180-600台币约52000，sony200-600水货45000， 07/23 16:16
93F：→ jack8587: 公司货56000，sigma100-400 26000元，tamron150-500 35 07/23 16:16
94F：→ jack8587: 000，有太多比o划算的打鸟镜 07/23 16:16
95F：推 sugoi5566: A1+FE 600 F4 应该不错，就稍重点跟小爆预算 07/23 16:19
96F：推 biaw: 为什麽m43就列原价 apsc就列水货价 不全部都列水货和流通价 07/23 17:21
97F：→ biaw: 吗？ 07/23 17:21
98F：→ biaw: 1.2kg的f4不选而去选2.1kg的f5.6-6.3 喜欢扛米袋练体能吗 07/23 17:28
99F：→ jack8587: 我apsc没列水货价啊，我只有一只200-600 有列，因为之 07/23 17:29
100F：→ jack8587: 前有买，其他支我价格都是公司货 07/23 17:29
101F：→ jack8587: 大部份时间放在脚架上是有差那0.9kg喔，还是有人蹲鸟点 07/23 17:40
102F：→ jack8587: 全程在手持的？ 07/23 17:40
103F：推 biaw: 看你是只单纯喜欢开车去龟在河堤还是偶尔在走步道听到特别的 07/23 18:29
104F：→ biaw: 鸟声会想要举起相机抓抓看吧 有时候稀有好看的拍起来值得炫 07/23 18:30
105F：→ biaw: 耀的鸟不是在鸟点抓的到的 07/23 18:31
106F：推 helixc: O 300/4二手等得到 大概两三个月一次 朋友的150400也二手 07/23 22:11
107F：推 boyo: 4/3 的 328现在不知道二手多少？ 07/23 23:13
108F：→ milkcake: XT5+xf150-600 07/24 08:33
109F：推 pennymarkfox: panasonic 还有一颗100-400的镜头不过要4万的样子 07/24 13:10
110F：推 biaw: leica dg 100400很多人卖阿 二手价蛮亲民 07/24 15:38
111F：推 elve7878: 拍鸟就200-600G 机身随意 07/31 07:26