作者a73826491 (等待)
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标题[问题] 成像圈大小会造成接受光强度改变吗
时间Tue Jul 4 13:01:01 2023
最近突然想到一个问题
成像圈大小和CMOS接受到的光强度关系
得到了一个结论 Apsc 机身 接FF 同焦距镜头 光强度会减弱
相同光圈下 相同焦距 进光量相同
F=定值=焦距/光圈直径
同焦距下的FF 镜头 成像圈面积为A
Apsc 镜头 面积为A/2.25
进光量相同 成像面积不同 是否代表 光强度差了2.25倍
也就是说apsc 机身 接FF镜头 ISO 要多加一档
我这样理解有错误吗 还是有什麽地方有问题
本身没有这样的设备也没办法验证
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1F：推 smileahpain: 理解有误....其实要测试最简单的方法就是去借台 07/04 13:17
2F：→ smileahpain: nikon的ff机身，装上镜头後测试看看FF与DX模式下 07/04 13:17
3F：→ smileahpain: 曝光是否有差异就可以知道... 07/04 13:17
4F：→ almostreal: 理解有误，单位面积受光量不变，强度没差 07/04 13:21
5F：→ KasmirLo: 比较好奇你第二行是怎麽会有第三行的结论 07/04 13:26
6F：推 KingSccasher: 问题可大了 照你的推论 那我双手都伸到窗外给太阳 07/04 13:40
7F：→ KingSccasher: 晒 左手正常 右手只晒到小拇指 照你的推论 我的小 07/04 13:40
8F：→ KingSccasher: 拇指应该会瞬间烧起来才对 07/04 13:40
9F：推 Nordheim: 单位面积下的受光量没差的话ff镜头也不会比较多进光 07/04 13:41
10F：→ XristianBale: 不是 你先弄清楚"光强度""进光量"的定义 07/04 13:50
11F：→ XristianBale: "光强度"应该是在讲照度 照度跟你用啥sensor无关 07/04 13:51
12F：→ XristianBale: 照度x受光面积 = 进光量 看懂公式的话你就懂了 07/04 13:52
13F：→ a73826491: 我的想法是 光圈进光量 经过镜组透光度固定比例折减後 07/04 14:26
14F：→ a73826491: 会全部照射在成像圈上 因此成像圈面积会影响强度 所以 07/04 14:26
15F：→ a73826491: 镜头会用某种机制使不管成像圈大小为何 强度都为固定是 07/04 14:26
16F：→ a73826491: 吗 07/04 14:26
17F：推 smileahpain: 成像圈大小与F值没有关连阿... 07/04 14:35
18F：推 diamondX: 没这回事，你搞错了。单位面积受光量不变 07/04 14:45
19F：→ a73826491: 那是哪一个假设有问题 07/04 14:48
20F：→ a73826491: 1.相同光圈 相同焦距 进光量相同 07/04 14:48
21F：→ a73826491: 2.光圈进光量经过固定比例折减後全部投射在成像圈上 07/04 14:48
22F：→ a73826491: 3.FF 镜头成像圈面积比apsc大2.25倍 07/04 14:48
23F：→ a73826491: 4.成像圈截取固定比例为CMOS面积（圆里取方） 07/04 14:48
24F：→ h8u8g8o8: 你拿着手电筒往墙壁照然後用手遮住外圈内圈会变暗吗？ 07/04 14:55
25F：→ a73826491: 所以大家的意思是第2点是错的是吗 07/04 15:07
26F：→ a73826491: 成像圈的大小是用遮住的方式实现 07/04 15:07
27F：→ a73826491: 而不是用折射汇聚光线的方式 07/04 15:07
28F：→ a73826491: 导致apsc 的进光量减少 因此光强度不变 07/04 15:08
29F：→ a73826491: 所以其实apsc镜头进光量可以减少 07/04 15:08
30F：→ a73826491: 因为多的也只是被遮住 07/04 15:08
31F：推 ialeou: 1就错了啊，谁跟你说不同成像圈的镜头进光量相同？比较大 07/04 15:35
32F：→ ialeou: 的成像圈就会有比较大的进光量啊，成像圈比较小的镜头表 07/04 15:35
33F：→ ialeou: 示有一些光没有办法成像，就不会算在进光量里面好吗 07/04 15:35
34F：推 rinkai: 错得离谱 07/04 15:36
35F：→ rinkai: 你真的该说的其实应该是cmos上每个感光颗粒的大小会有差 07/04 15:37
36F：→ rinkai: 才对，同样2400万画素下，APSC、FF单个感光颗粒大小不一样 07/04 15:41
37F：→ rinkai: 大，造成了单个进光量不同 07/04 15:42
38F：推 ericfys: APSC上的56 f/1.2镜头,装上全幅机,会 07/04 16:08
39F：→ ericfys: 等效全幅84mm的视角,全幅f/1.8的景深,但机上还是标f/1.2, 07/04 16:08
40F：→ ericfys: ISO也一样 07/04 16:08
41F：推 diamondX: FF跟aps用镜头相当於大小水管，但是水流（光）的速度都 07/04 16:18
42F：→ diamondX: 一样。 07/04 16:18
43F：推 ericfys: *漏打快门也一样 07/04 16:28
44F：→ a73826491: 我知道cmos大小造成的裁切影响 07/04 16:43
45F：→ a73826491: 我讨论的情景是 同焦距镜头 会不会因为成像圈大小不同 07/04 16:43
46F：→ a73826491: 而光线会变集中 导致强度改变 07/04 16:43
47F：→ a73826491: 我自己也觉得很怪 才来问看看哪里有问题 07/04 16:43
48F：→ a73826491: 看大家推文 是无论如何强度一定一样 07/04 16:43
49F：→ a73826491: 所以可以推论光线不会变集中 只是被遮蔽 07/04 16:43
50F：→ a73826491: 因此不能用成像圈面积来反算 07/04 16:43
51F：→ a73826491: 我想了一下 影响强度 不用成圈像面积来算 07/04 16:43
52F：→ a73826491: 而是成像的大小来算 成像成一公分 物体 对比成像成两公 07/04 16:43
53F：→ a73826491: 分物体 如果光强度要相同 那进光量差四倍 07/04 16:43
54F：→ a73826491: 焦距35mm成像成一公分 若要变成两公分 应该是要用70mm 07/04 16:43
55F：→ a73826491: 又因固定F值情况 70mm 光圈口径是35mm 两倍 因此光圈面 07/04 16:43
56F：→ a73826491: 积是四倍 07/04 16:43
57F：→ a73826491: 恰好能达成要求的进光量 07/04 16:43
58F：→ a73826491: 感觉刚好能自洽了 不知这麽理解是否正确 07/04 16:43
59F：推 CGary: 光圈描述的进光量是单位进光量 所以不管谁接谁亮度都不变 07/04 17:21
60F：→ CGary: 但是同光圈镜头接小篇幅机身 总吸光变少 同iso杂讯会变多 07/04 17:21
61F：→ CGary: 因为光圈在讲的是感光元素单位面积进光 感光元素大小固定 07/04 17:23
62F：→ CGary: 所以不论你是什麽焦段 光圈一样都在讲一样进光量 07/04 17:23
63F：→ a73826491: i 大提到 07/04 17:42
64F：→ a73826491: 不同成像圈进光量是不同的 07/04 17:42
65F：→ a73826491: 由於光圈口径是相同的 所以是透过光圈前镜片汇聚光线达 07/04 17:42
66F：→ a73826491: 成吗 这样不会造成焦距改变吗 07/04 17:42
67F：→ a73826491: 如果到达cmos的光强度要相同是正确的 07/04 17:42
68F：→ a73826491: 那如何让成像圈大的镜头光强度减弱 07/04 17:42
69F：推 CGary: 你回去看公式 F=焦距/口径... 所以越长的焦距要做到同光圈 07/04 17:56
70F：→ CGary: 口径就会越大 但是当光透过透镜打在感光元件上时 光圈恰好 07/04 17:57
71F：→ CGary: 也是单位面积上的进光量 所以不论你有没有裁切 都不影响亮 07/04 17:57
72F：推 CGary: 度 我其实没很懂你为甚麽会把成像圈也拿进来这里讨论 这些 07/04 18:02
73F：→ CGary: 公式都跟成像圆没有关联阿... 07/04 18:02
74F：→ a73826491: 回C大 07/04 18:33
75F：→ a73826491: 因为我误以为所有能量都会投射在成像圈上 07/04 18:33
76F：→ a73826491: 所以才会用成像圈面积计算得到奇怪的结论 07/04 18:33
77F：推 XristianBale: 如果你的推导一直不正确 那代表你有个基础搞错了 07/04 18:57
78F：→ XristianBale: 你该做的应该是从基础开(物理)始读起 而不是一直要 07/04 18:58
79F：→ XristianBale: 别人从你错误的推导一直帮你debug 07/04 18:58
80F：推 diamondX: 大家人真好 07/04 20:22
81F：推 Furch: 你把流量跟总量的概念搞错了，全幅受到的总量是APS-C的二 07/04 22:00
82F：→ Furch: 倍多没错，但在同单位面积下是相同的 07/04 22:00
83F：→ Furch: 在同一个光学系统下（同一颗镜头），光线并不会因为装在较 07/04 22:01
84F：→ Furch: 小的片幅上就额外汇聚了光线 07/04 22:01
85F：推 Furch: 因为实体焦距并不会因为片幅改变 07/04 22:04
86F：→ Furch: 你把镜头想像成你的眼镜，眼镜会因为你眼睛眯起来就汇聚光 07/04 22:06
87F：→ Furch: 线吗？当然不会 07/04 22:06
88F：→ shisa: 还以为是等效光圈系列文再开,没想到第一篇没人提? 07/04 22:10
89F：推 rinkai: 不想那麽早提到 07/04 23:45
90F：推 x80378: 答案是不会，光圈影响更大 07/05 00:23
91F：→ x80378: 一样的光圈，等於一样的进光量，感光元件不管尺寸为何， 07/05 00:24
92F：→ x80378: 接收到的进光量都一样 07/05 00:25
93F：推 smena: 实验室情境可以有很多可能，但商业上除了目标片幅其他用法 07/05 19:34
94F：→ smena: 都是顺便应急而已，连算等校的必要都没有，你只是顺便用一 07/05 19:34
95F：→ smena: 下 07/05 19:34
96F：推 canandmap: 建议看看冼镜光老师的文章 07/06 00:07