作者smileahpain ()
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标题Re: [闲聊] 富士底片模拟没办法用LR调出来吗
时间Sat Jan 14 18:36:32 2023
※ 引述《ilv1181023 (yechen)》之铭言：
: 标题: [闲聊] 富士底片模拟没办法用LR调出来吗
: 时间: Fri Jan 13 23:42:08 2023
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: 网路上有很多大大分享的底片风风格档，可是没有一个是有富士的那种韵味的，这是为什
: 麽呢？那种感觉非常难调吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.22.115 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1673624530.A.8D8.html
: 推 keynote1: 上面说不可行的用的是啥方法？请赐教 01/14 14:25
我还是回一篇，以免额外的误会。
首先，NIKON、FUJIFILM的机身我也都持有一段时间。
不管是01上面的转肤色转换大法还是Nikon Picture Control Editor
或是直接去找LR人家提供的设定档，最後结果都不会像是富士机身直出的结果。
我甚至说，富士JPEG直出的结果有时候都不一定等於RAW在电脑後期软体上所看见的
就算是官方合作的C1 Express有时候弄出来的都不尽相同。
我举个例子好了，这是我早上拍的。
用的基底是FUJIXWeekly上的Fujicolor Pro 400H
就我个人来看，表现就已经不太相同。
RAW上面C1显示的白平衡是5400K，JPEG上是5000K
RAW
https://i.imgur.com/niJP7y0.jpg
JPEG
https://i.imgur.com/t6trpal.jpg
RAW(X RAW STUDIO)
https://i.imgur.com/pffqjAu.jpg
所以你用非X RAW STUDIO去解富士的RAW，得到的不一定与机身JPEG直出相同。
你用LR或C1去解，得到的可能又是另一种结果，
当然啦，这种特性不一定是优点就是，毕竟C1在其他功能上还是比X RAW STUDIO强...
另外一点就是，你真的模拟了其中一份，
X Weekly上还有一大堆，富士使用者只要5-10分钟就上工
你得再花一些时间去弄出这东西。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.248.165 (台湾)
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1F：推 keynote1: C1的WB数字是软体商自己运算参考用的，各家运算法不同 01/14 18:48
2F：→ keynote1: 你调动机身的设定拍JPEG，C1哪会有这种东西可以调 01/14 18:48
3F：→ keynote1: 你只是想改变原PO的命题，难道C1那张就没富士的韵味吗？ 01/14 18:49
4F：→ keynote1: 你可以说不会有用富士机的完整体验，但色彩要模仿有机会 01/14 18:50
命题就是
开版看了很多风格档後还是觉得没有让他觉得有富士的韵味。
我们先假设开版真的有认真去找各式风格档。
其实过去01就已经有网友分享过S5pro拍色卡做色彩描述档了
https://www.mobile01.com/userinfo.php?id=286879
就算不看他，网路上也有人在卖X-T4的，甚至淘宝还有全富士大礼包。
看了这些资源他还是觉得没有"富士的韵味"，那不就代表这样的描述档不是他要的?
当然我也不否认，或许开版看到让他觉得有韵味的照片是大量後制过的。
跟你我讲得早就没关系，我也不是没看过拍cc进LR後再套VSCO下去。
※ 编辑: smileahpain (1.160.248.165 台湾), 01/14/2023 19:50:35
5F：推 xoy: 原Po说的韵味其实蛮不明确的，有人希望一模一样，有人可能只 01/14 19:38
6F：→ xoy: 要三四分像就觉得差不多了 01/14 19:38
7F：推 ayler88: 没错 靠後制是容易达到有些富士味,但要很接近就不容易 01/14 19:55
8F：→ ayler88: 真这麽爱就直接用富士系统 没多贵,只是没FF 01/14 19:56
9F：推 keynote1: 那个LR换肤大法很有名，更新的人也很热心，但效果真的就 01/14 20:01
10F：→ keynote1: 如同安慰剂一样，心诚则灵吧 01/14 20:01
11F：→ keynote1: 发文者就是用别家相机，不想额外投资其实很正常的 01/14 20:03
12F：→ keynote1: 再顺便一提，许久以前LR的校正档除了ADOBE自家，还有超 01/14 20:05
13F：→ keynote1: 贵的BASICCOLOR方案，就没选择，现在3DLUT CREATOR有支 01/14 20:06
14F：→ keynote1: 援，且LR也支援3D LUT了，以往很麻烦的事都变简单了，但 01/14 20:06
15F：→ keynote1: 这些档案要一对一去做，才有所谓准确性 01/14 20:08
接下来不是针对您。
嗯......
前几天有网友说别分享是正确的。
马上就有人开分身ID来私信给我罗。
※ 编辑: smileahpain (1.160.248.165 台湾), 01/14/2023 20:11:05
16F：→ oldk13: 後制不就是要调出自己的颜色 追求完美的模仿干嘛 XD 01/14 21:19
17F：推 smena: 富士底片只是成品的一半，要搭配富士超亮丽相纸和合适的展 01/14 22:44
18F：→ smena: 示光源，所以一切用萤幕模拟某一种成品特色的尝试都只是调 01/14 22:44
19F：→ smena: 色练习罢了，真正上了墙没人会care你声称这是模仿什麽曲线 01/14 22:44
20F：推 lee28119: K大我们就只是想要一个简单模拟底片的方法而已 如果你有 01/14 22:51
21F：→ lee28119: 且愿意分享做法 相信大家都不会跟你争辩这麽多... 01/14 22:52
22F：→ rahim1211: 其实富士数位机跟富士底片还是不一样 01/15 00:00
现在底片成本高好多，前阵子本来想尝试。
结果一卷便宜的200起，贵的400起..
洗底片也是个问题...台北似乎方便些?
※ 编辑: smileahpain (1.160.248.165 台湾), 01/15/2023 00:09:45
23F：推 leonlock: 还在继续拍底片的我路过 我都寄树林扬禾 很稳定 01/15 00:25
24F：推 smena: 其实拍底片和数位最决定性的差异是底片因为有非常多机会可 01/15 00:37
25F：→ smena: 以创造瑕疵，所以擅长运用瑕疵的人能够得到独特的画面，但 01/15 00:38
26F：→ smena: 数位就不一样了，没有厂商会想生产瑕疵的东西来让自己倒闭 01/15 00:38
27F：→ smena: 所以要拍底片就不要想着我的东西很好很完整，相反的应该多 01/15 00:39
28F：→ smena: 寻找摄影史里面不同器材带来的不同结果，看看有没有适合自 01/15 00:39
29F：→ smena: 己习性的东西，然後多换几种场景和手法得到自己独特的东西 01/15 00:40
30F：推 triplekiller: 底片有接近无限多种洗法 讨论富士底片色彩如何 实在 01/15 01:05
31F：→ triplekiller: 很枝微末节 01/15 01:05
32F：推 triplekiller: 要玩底片就自己搞暗房洗 拿个底片机拍一拍叫别人流 01/15 01:07
33F：→ triplekiller: 水线洗出来那根本称不上是玩底片 01/15 01:07
34F：推 smena: 应该说最好有机会可以体验暗房流程和带来的每个环节的影响 01/15 01:10
35F：→ smena: 你可以了解一定的程度以後还是送机洗，但你会知道不同的 01/15 01:10
36F：→ smena: 材料可以有什麽运用空间，因此到合适的场合会拿出来运用 01/15 01:11
37F：推 triplekiller: 然後相机终究只是工具而已 想靠换换稀有的器材就以 01/15 01:12
38F：→ triplekiller: 为能得到自己的风格 有够天真 01/15 01:12
39F：推 triplekiller: 这个时代很多摄影技术老早就被外国人玩烂了 想靠玩 01/15 01:17
40F：→ triplekiller: 技术赢过外国人 很天真 01/15 01:17
41F：→ triplekiller: 还不如多拍拍台湾 有渺茫的机会从国际脱颖而出 01/15 01:18
我倒是没想那麽多，本来也不是靠摄影赚钱，
以业余求知的角度来看，要到哪一个地步我认为是可以有弹性的。
尝试一下过去纯机械相机是如何运作、叠影对焦长什麽样子
或许黑白底片较为简易会想尝试看看，但我不太可能去存放有毒性的东西在家里
所以了解流程後我还是会送洗，大概会是这种模式。
就跟料理一样，你可以对每一个食材要求完美，刀工、火侯、调位、摆盘、道地..等，
当然你也可以简单煮一下，煮一个自己喜欢的味道即可。
※ 编辑: smileahpain (1.160.248.165 台湾), 01/15/2023 01:32:08
42F：→ triplekiller: 这就是台湾教育的特色吧 培养出一堆很重视技术不重 01/15 01:36
43F：→ triplekiller: 视内涵的人才 01/15 01:36
44F：→ triplekiller: 台积电就是台湾特色的结晶了 01/15 01:40
45F：推 smena: 真要说特别的底片相机，你可以找找海量的fixed focus相机 01/15 01:40
46F：→ smena: 不是要绝对准焦和每张都在曝光甜蜜点，但得到的东西就是让 01/15 01:40
47F：→ smena: 人难以描述的状态，总之多多体验吧 01/15 01:41
48F：→ triplekiller: 去摄影学院上一年就能把大部分器材摸遍了 包含你说 01/15 01:44
49F：→ triplekiller: 的 所以我才说要玩技术玩赢外国人 很天真 01/15 01:44
50F：→ triplekiller: 你说的那个对於学院的学生而言 真的没什麽 只是台湾 01/15 01:46
51F：→ triplekiller: 比较少见罢了 01/15 01:46
52F：→ triplekiller: Btw台湾的摄影学院也充满台湾特色哈哈 01/15 01:48
53F：推 anana: 先确定到底是要底片颜色 还是扫描器的颜色 01/15 06:12
54F：推 triplekiller: 楼上懂行 拿着显示器讨论底片颜色 其实蛮搞笑的 01/15 11:56
55F：→ triplekiller: 反正问就是富士直出最高 01/15 11:58
56F：→ dddaiel: 真的是买一台富士直出最快 01/15 12:20
57F：推 garygolden: 给楼上大大们 其实大家讨论的是软片模拟的颜色 01/15 14:08
58F：推 smena: 首先要知道底片颜色有多跳跃才有修图的灵感吧，不然要准确 01/15 14:22
59F：→ smena: 就不需要强调底片与否了 01/15 14:22
60F：推 kaikai0709: 你住淡水吗 01/15 14:30
61F：→ triplekiller: 我知道你们在用各自的显示器讨论色彩 反正讨论也只 01/15 14:31
62F：→ triplekiller: 是杀杀时间 又不是要认真研究啥 01/15 14:31
63F：→ triplekiller: 所以才说摄影展要去现场看 不是在家滑滑图片 01/15 14:34
64F：推 rgbff: 这个讨论串又没有要讨论什麽超英赶美，怎麽会歪去台积电... 01/15 16:21
65F：→ triplekiller: 歪楼不是日常吗 01/15 18:34
66F：→ smena: 常去国外论坛找disassembly和spec figure觉得很多是中年宅 01/15 19:07
67F：→ smena: 大叔，家里有个暗房稀松平常，拍的东西也是女儿的毕典或马 01/15 19:07
68F：→ smena: 厩的日常，摄影对他们来说就是自娱娱人开心就好(但资料非 01/15 19:07
69F：→ smena: 常好用很感谢) 01/15 19:07
70F：→ triplekiller: 确实是开心就好 有些人学会微积分还不满足 有些人 01/15 19:14
71F：→ triplekiller: 学会四则运算就开心了 也不是人人都要当教授 01/15 19:14
72F：→ triplekiller: 只是很多时候看到摄友开心聊自己的风格多独特 但其 01/15 19:29
73F：→ triplekiller: 实只是在走外国人的老路 01/15 19:29
74F：→ triplekiller: 也不是要超英赶美 文化并没有优劣 但如果真的想发展 01/15 19:32
75F：→ triplekiller: 独特风格 至少先知道有哪些是老路吧 01/15 19:32
76F：推 smena: 很多人说lomo纯粹在闹，但他的粉丝投稿区保留了许多苏联甚 01/15 19:40
77F：→ smena: 至欧陆的相机成像，对这个时代来说是无价的宝藏。我想摄影 01/15 19:40
78F：→ smena: 应该是累积的文化，唯有人们慷慨分享自己的发现整个文化才 01/15 19:40
79F：→ smena: 会活络吧 01/15 19:40
80F：→ triplekiller: 很难说 比方说全球化反而造成同质性过高 不见得分 01/15 22:15
81F：→ triplekiller: 享能活络文化 01/15 22:15
82F：→ triplekiller: 不断思考学习还比较有可能提升层次 01/15 22:17
83F：→ triplekiller: 可惜的是很多摄友把同质性高的作品捧上天 大家都往 01/15 22:21
84F：→ triplekiller: 老路塞 01/15 22:21
85F：→ triplekiller: 如果这样复制就能累积出文化 恐怕是史无前例 更多 01/15 22:25
86F：→ triplekiller: 的案例是被不断思考学习创新的人弯道超车 01/15 22:25
87F：推 smena: 我想摄影比较是读万卷书与行万里路的过程，电脑前按按赞 01/15 23:41
88F：→ smena: 当然也没什麽不好，但操作时的人机共感，影像产生的视觉体 01/15 23:42
89F：→ smena: 验，以及不同人针对不同影像反馈的不同心得都是过程的收获 01/15 23:43
90F：推 camera99: 这楼也歪太大…谁要看人一堆讲道理 01/16 10:50
91F：推 G10D7K: 不知是不是我会错意 楼上几位底片大师是否觉得底片扫描 01/16 12:01
92F：→ G10D7K: 与用萤幕看底扫成品没有意义 只有实体放相 或看灯箱才叫 01/16 12:01
93F：→ G10D7K: 高大上 那你们几乎很难交流作品啊 01/16 12:01
94F：推 xoy: 上个世纪底片时代还真的会约朋友或同好一起放幻灯片或拿着相 01/16 12:26
95F：→ xoy: 簿串门子 01/16 12:26
96F：→ xoy: 现在去朋友家拿记忆卡或上网直接看其实是一样的，只是媒介不 01/16 12:28
97F：→ xoy: 同 01/16 12:28
98F：推 smena: 对啊，所以以前摄影圈很窄，就算是负片你不去展场看相纸只 01/16 12:41
99F：→ smena: 看期刊那个品质也是不同世界 01/16 12:41
100F：推 smena: 符合版规什麽言论都没关系，唯一不要养成得习惯是叫别人不 01/16 12:46
101F：→ smena: 要说话，因为别人也可以这样对你说 01/16 12:46
102F：推 HighTemplar: 正片用灯箱看真的不同，但只能自己爽 XD 01/16 13:20
103F：→ lee28119: 文不对题也不能说吗？这麽想说可以自己开一篇吧 01/16 13:22
104F：推 smena: 这就难在，如何定义文对题呢 01/16 13:24
105F：推 NewTypeNeo: 现在用大电视放感觉也是挺不错的 01/16 15:03
106F：→ NewTypeNeo: 只是电视跟投影机会自己加料 看之前要调整一下 01/16 15:05
107F：推 triplekiller: 可以讨论拍摄内容啊 色彩只是照片的一隅而已 不讨 01/16 16:04
108F：→ triplekiller: 论色彩就什麽都无法讨论哦xdddddd也太好笑 01/16 16:04
109F：推 triplekiller: 看到随便回回而已 干嘛开一篇 也没强迫你看吧 01/16 16:05
110F：→ triplekiller: 事实就是 这版几乎没有人在讨论拍摄内含 顶多只是 01/16 16:08
111F：→ triplekiller: 有人分享作品 底下留言好棒棒 就没有进一步交流了 01/16 16:08
112F：→ triplekiller: 然後以前摄影圈很小主因是贵 又难用 不像现在连平 01/16 16:12
113F：→ triplekiller: 民也买得起相机趴趴走 01/16 16:12
114F：→ lee28119: 要交流什麽 我们在问技术问题 你们讨论文化内涵 不分享 01/16 16:15
115F：→ lee28119: 就算了 还把大家研究的技术批评一番 叫你们自己开一篇 01/16 16:15
116F：→ lee28119: 讨论也不行 岂有此理？ 01/16 16:15
117F：→ triplekiller: 老实说我上这个版还是第一次跟人讨论文化相关的议题 01/16 16:19
118F：→ triplekiller: 随便聊聊也很开心 不像以前只有器材新闻美图棒棒 01/16 16:19
119F：→ triplekiller: 我知道这是歪楼啊哈哈 要不你跟版主检举嘛 01/16 16:22
120F：→ triplekiller: Ptt有规定只能讨论本文 不能讨论留言吗 01/16 16:28
121F：→ triplekiller: 那lee大你不也正在歪楼xddd你要不要开一篇讨论板规 01/16 16:30
122F：→ triplekiller: ？ 01/16 16:30
123F：→ triplekiller: 其实色彩也是能讨论的 从彩色摄影之父 到色彩心理 01/16 17:08
124F：→ triplekiller: 学 都有很多着作在讨论 01/16 17:08
125F：→ triplekiller: 但你们讨论的已经是需要精确到色度的领域 那我觉得 01/16 17:10
126F：→ triplekiller: 大家拿着各自的显示器讨论就挺有趣的 01/16 17:10
127F：推 triplekiller: 何况如果要讨论彩色摄影 大概会先被酸大道理没人要 01/16 17:12
128F：→ triplekiller: 看吧xddd 01/16 17:12
129F：→ triplekiller: Btw以前的照片会褪色 所以很少有人会在意色准 而且 01/16 17:18
130F：→ triplekiller: 褪色的有人更爱 01/16 17:18
131F：→ triplekiller: 每种色度褪色的速率不同 所以富士模拟的胶片没办法 01/16 17:27
132F：→ triplekiller: 用一个描述档概括 理所当然 01/16 17:27
133F：→ shisa: 也没有多精确吧? 预设用iphone手机当载体可概括90%了 01/16 21:58
134F：→ shisa: 有台显示器乖乖用电脑上PTT的，在今天是小众阿。 01/16 21:59
135F：→ shisa: 就跟底片=>DSLR=>EVIL=>IPHONE这样的进化一样 01/16 22:00
136F：→ shisa: 显示相片的载体也从相片=>无名小站=>facebook=>推特=>IG 01/16 22:01
137F：→ shisa: 亲眼看到的东西也从相纸=>各式电脑萤幕=>IPAD、IPHONE 01/16 22:01
138F：→ lee28119: 没错 争论这种问题真是对楼主万分抱歉 唉 01/17 08:19
没事的，不用道歉啦~~~
※ 编辑: smileahpain (60.250.65.252 台湾), 01/17/2023 08:44:06
139F：推 triplekiller: 载体是多一种选择 并不是改变 ig只是拿来传播 真要 01/17 09:58
140F：→ triplekiller: 监赏就免了 手机确实方便 但也只是方便 轻松聊聊无 01/17 09:59
141F：→ triplekiller: 所谓的程度而已 01/17 09:59
142F：→ triplekiller: Lee你不是要开一篇讨论板规 怎麽在这边跟楼主道歉？ 01/17 10:02
143F：→ triplekiller: 你呛的人也不是楼主吧 01/17 10:02
他跟我道歉的理由跟呛谁无关，而是在这篇歪楼有关。
144F：→ shisa: 艺术监赏...好高的等级，我说的比较偏向平民、纪录、社交 01/17 13:19
145F：→ shisa: 严肃认真的程度跟不上阿。 01/17 13:19
146F：推 triplekiller: 艺术监赏也不过是大众娱乐而已 只是在台湾就高大上 01/18 02:40
147F：→ triplekiller: 了 ㄏㄏ 01/18 02:40
※ 编辑: smileahpain (60.250.65.252 台湾), 01/18/2023 08:31:59
148F：推 smena: 那天看复健科医生桌上正片盒摆小东西，後面墙上挂着山岳照 01/18 10:09
149F：→ smena: 片，我想摄影对大部分的人来说就是这回事吧 01/18 10:09
150F：推 kevin99801: 笑爆，台积电可以跟不重内涵扯上关系，还以为按到Joke 01/29 10:41
151F：→ kevin99801: 板 01/29 10:41