作者rail02000 (台中2B月台)
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标题[选购] 飞机火车动态/望远 80K
时间Mon Sep 19 11:04:24 2022
预 算 :60K~80K
用 途 :交通工具（火车、公车、飞机）
望远镜头需要200mm以上，重视连拍
品 牌 :偏好留在Nikon，但不排除其他可能
机身希望全新，公司货 or 知名店家水货
镜头与转接环不排斥二手
周 边 :不在预算内（会多买电池）
详细说明:
※目前装备如下
Nikon D7100
AF-S DX NIKKOR 18-140 f/3.5-5.6 G ED VR （当时的Kit镜）
Tamron SP 70-300mm A030
整体符合我的需求，底下几个功能很顺手，
也是现在烦恼的地方
1.双记忆卡槽（同时备份很安心）
2.机顶萤幕（因应天气需要时常调参数，很方便）
至於不足之处：
1.D7100连拍缓冲区太小，容易卡弹
2.高ISO杂讯大，除非特殊状况不会开到ISO 4000以上。
最主要契机是用了8年，怕哪天突然坏掉，
结果昨天快门帘真的坏了Orz
https://i.imgur.com/5CBAm1J.jpg
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目前看了几个组合，以及考量的点
先看Nikon主要是情怀，
而且之前在专卖店试玩Z50和Z6 II发现使用习惯无缝上手
★APS-C
Nikon D7500
优点：便宜、延续既有使用习惯
缺点：偏旧、只有单卡槽
Nikon D500
优点：可用ISO有稍微提高、双卡槽
缺点：偏旧、比D7100再重一些
Nikon Z50 +
Z DX 18-140mm + FTZ接旧镜/等Tamron Z 70-300mm：
优点：重量轻、APS-C倍率、连拍速度帐面够快、最经济。
缺点：无机顶萤幕、单卡槽、续航较差、USB规格偏旧（虽然使用机率不高）
疑问：可用ISO和连拍实际使用是否比D7100提昇？
Canon R7/10 +
RF-S 18-150mm + RF100-400mm or 转接环+EF镜
优点：APS-C倍率、连拍快、价格适中。
疑问：RF 100-400mm光圈似乎小一点。
听说RF镜目前选择还不多，也许转接环+EF镜是个选项？
★全幅
最大问题是望远需求。
目前常拉到250-270mm，换算全幅需要375-405mm
但100-400mm几乎都会爆预算，不然就是重量偏重
也考虑用全幅机的DX模式，但这样只剩约1200万画素，犹豫不决。
Nikon Z5 +
Z 24-200mm + FTZ接既有70-300mm 或 二手100-400mm
优点：重量适中、全幅、SD双卡槽、价格OK。
缺点：无机顶萤幕、望远倍率、连拍帐面较慢。
疑问：帐面上D7100高速连拍6fps、Z5是4.5fps，不知道实际差别多大？
Nikon Z6 II +
Z 24-200mm + FTZ接既有70-300mm 或 二手100-400mm
优点：全幅、有机顶萤幕、有双卡槽、连拍快。
缺点：望远倍率、重量跟D7100一样重、价格
Sony a7 III / a7 IV
Tamron A071 28-200mm + SIGMA 100-400mm（可能要徵二手）
优点：全幅、双卡槽、镜头选择多一点？
缺点：a73设定界面完全不习惯（a74好多了）、无机顶萤幕
还是乾脆先修D7100，
看Nikon何时愿意出中高阶Z系列APS-C机QQ
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.96.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1663556666.A.095.html
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/19/2022 11:08:16
1F：推 finster: R7/R10 都能装全幅镜... 09/19 11:19
谢谢指正，放到APS-C那区了。其实平常没注意Canon，
把以前看过EF系列的讨论混在一起了。
2F：→ james7890: 动态的话建议d500吧。无反除非是旗舰机不然高速连拍我 09/19 11:51
3F：→ james7890: 自己用起来感觉是没有单反顺 09/19 11:51
4F：→ cywangtw1990: OM-1+40-150也可以列入考虑范围 09/19 12:16
5F：推 awayaway: 本来想推D850+200/600..但爆预算. 09/19 12:18
我研究一下，谢谢
因为预算和携带性考量，暂时不会考虑600这类镜头。
虽然画质受限，但至少带得出去。
6F：推 NewTypeNeo: 镜头Canon rf100-400 机身找r6 7 10 09/19 12:32
有看到这个组合。光圈比我现在用的Tamron还小一点，
不然很吸引我。
7F：推 Rafachu: X-T4配xf100-400mm 望远端还可以有f5.6 09/19 13:31
8F：→ Rafachu: X-T4直接转top dial调参数，双卡，连拍合格 09/19 13:34
（笔记）
9F：推 kax0205: 直接X-H2S+XF150-600? 09/19 13:53
10F：→ Rafachu: 楼上爆预算 09/19 14:17
11F：推 panzerbug: 如果白天摄影场合居多的话，m43的组合不错 09/19 15:22
多少会遇到阴天、黄昏，甚至雨天硬拍
再加上需要较快快门和迷思（？），还是希望至少APS-C
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/19/2022 15:43:42
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/19/2022 15:44:32
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/19/2022 15:46:20
12F：推 NewTypeNeo: 光圈小还好 画质比你旧的好不少 09/19 16:00
13F：推 wqaz: D7200是双卡槽阿~..瞬间缺点没了XD 09/19 16:45
打错了，我是要写D7500。
如果要找D7200，我想直接修D7100就好，只差一代。
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/19/2022 16:46:53
14F：推 jack8587: XS10或zve10+tamron 18-300如何？ 09/19 19:15
15F：推 yoyohu: z50没机身防震 没电量百分比可看 快门钮为click触感 电池 09/19 19:44
16F：→ yoyohu: 续航只有200多张 高iso有比d7100好 tamron z 70300没镜头 09/19 19:44
17F：→ yoyohu: 防震 09/19 19:44
18F：推 hotwheel6578: 我本来也有打算Z5 但考虑到连拍速度 只好继续用G7X 09/19 20:54
19F：→ hotwheel6578: MK2拍火车 09/19 20:54
20F：推 SteamDick: D500 09/19 22:22
21F：→ KingSccasher: Z5使用者表示Z5连拍真的不行 建议pass 09/19 23:26
22F：→ KingSccasher: 可以先捡一台二手D500吧 手感真的好 09/19 23:27
23F：推 inua: Canon R7+RF 100-400或So 09/20 08:21
24F：→ inua: ny a6400+Tamron 150-500 09/20 08:21
25F：→ inua: （Sigma100-400也行）光圈 09/20 08:21
26F：→ inua: 小在无反上不是问题 09/20 08:21
27F：推 elynn889: 手上刚好有z50+d5300+a6400，虽然还没补a6400镜头，我 09/20 08:49
28F：→ elynn889: 是从d5300升z50，z50给我的感受是昏暗场景不容易迷焦， 09/20 08:49
29F：→ elynn889: 另外就是观景窗屈光度有改变，电池我个人是感觉还好， 09/20 08:49
30F：→ elynn889: 至於连拍待会拍给你看，之前有试过一次连拍。不过我还 09/20 08:49
31F：→ elynn889: 没拿出去外面拍过QQ 09/20 08:49
32F：→ elynn889: 如果能买双镜就买双镜，50-250mm单镜头缺货，市场上应 09/20 08:50
33F：→ elynn889: 该都是拆镜组卖的 09/20 08:50
34F：→ elynn889: 倒是1650 kit这颗表现出乎意料的好，手上刚好有1855 ki 09/20 08:52
35F：→ elynn889: t，只能说1650 边缘比1855好很多，而且又轻 09/20 08:52
38F：→ elynn889: 记忆卡是sandisk金卡 09/20 09:00
39F：推 elynn889: z50的缺点是机背镜头环旁的两颗按键很难按到，不过也有 09/20 09:05
40F：→ elynn889: 可能是我手小的关系 09/20 09:05
41F：推 awayaway: 想问一下原po拍摄的飞机动态是哪一种？客机或是战机的s 09/20 11:10
42F：→ awayaway: olo? 09/20 11:10
我是拍客机，虽然比较常在机场附近解决XD
https://www.flickr.com/photos/rail02000/50282514177
43F：推 lvlvlv2g: 我还是建议二手D500，目前apsc还是没对手 09/20 18:31
44F：→ lvlvlv2g: 选D500然後慢慢等高阶无反下放各种低延迟和性能的时候， 09/20 18:39
45F：→ lvlvlv2g: 再跳无反，不如把钱留着做其他的应用，现在上无反FF还 09/20 18:39
46F：→ lvlvlv2g: 太早了点，不然就考虑XT4吧，楼上有人推荐 09/20 18:39
47F：→ lvlvlv2g: 有人拿一堆初阶机种到底是在哈罗？能不能给点有意义的 09/20 18:44
48F：→ lvlvlv2g: 建议，预算都80k到底是在干吗？楼上都有使用者体验了还 09/20 18:44
49F：→ lvlvlv2g: 在干吗？有没有认真在看人家说话啊？ 09/20 18:44
谢谢大家的意见！受益良多
考量预算与携带性，还是选择APS-C系统。
理性上知道二手D500操作性更好，
感性上不太想买好几年前的二手机......
无反光镜目前对这两个组合有兴趣
①Canon R7 + RF-S 18-150mm + RF 100-400mm
②Fuji X-T4 + XF 18-135mm + XF 70-300mm （有点爆预算）
若以这两个组合来说，哪个画质和对焦能力会好一点呢？
今天去百货公司试玩 R7 + RF-S 18-150mm心得：
*重量与体积轻巧，带出门更没负担，蛮惊艳的。
*ISO 6400在可接受程度，优於D7100，可用度更高。
*很多设定要进选单，例如对焦、过片模式。
纵使Q Set+触控萤幕够直觉，仍比不上D7100不用进选单。
*150mm端开SERVO AF对焦会抽风箱，不知是操作错误还是硬体问题。
刚好周末会上台北，打算再去三创试用Fuji看看。
但也考虑过，是不是像lvlv2g提到的，
等高阶机功能下放，再跳无反光镜相机。
先修D7100再战个一阵子......
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/20/2022 21:56:51
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/20/2022 22:00:32
50F：→ james7890: 客机的话要求应该比较不高，战机的话真的要旗舰机了... 09/20 23:13
51F：推 CGary: 你如果拍的东西是这类 快门速度不会太低... 用R10绰绰有余 09/21 02:35
52F：→ CGary: R7除非你很清楚知道R10提供的东西做不到 否则还可以省钱省 09/21 02:35
53F：→ CGary: 重量(我自己用R7就是了) 09/21 02:36
54F：→ CGary: 对焦能力不用想 不要优先考虑富士(我也有富士系统,但真想拿 09/21 02:37
55F：→ CGary: 它时我都比较佛系 拍到失焦就算了),你的需要不需要带RF-S 09/21 02:38
56F：→ CGary: 18-150(虽然这支不错 但你的需求这支不太有用) 09/21 02:39
57F：→ CGary: 直接用RF100-400再视你广角端补一颗镜就好了 09/21 02:40
58F：→ CGary: 广角端用途不大就补EF-S镜就好(反正现在也便宜) 09/21 02:41
59F：推 CGary: 高阶无反机短期内不用想会下放 疫情後各种缺货现象 下放对 09/21 02:45
60F：→ CGary: 厂家没啥好处 我觉得这轮我机器用坏了 可能都还等不到太多 09/21 02:46
61F：→ CGary: 下放...= = 09/21 02:46
62F：推 CGary: 另外,你或许可以试试看撑到今年年底 很多rumor说Nikon要回 09/21 02:48
63F：→ CGary: 应R7推旗舰apsc...(以以往这两家竞争来说,大概年底前就有机 09/21 02:49
64F：→ CGary: 会看到了) 09/21 02:49
谢谢回应！R7比起R10我看上双卡槽备份与更快的连拍速度。
18-150mm主要当旅游镜日常拍摄，有时出门临时要用到100mm以上蛮方便的。
EF-S镜再参考看看。
目前已经问了6间相机店，R7都缺货很久了。
有店家说这几天可能会到，但他们也被放鸟过。
由於日本开放的话年底会去一趟，担心刚好没相机可用。
决定先送修D7100看看了，同时等传闻的Nikon Z70和排排看Canon R7，
再来决定要换哪台。
※ 编辑: rail02000 (1.165.96.253 台湾), 09/21/2022 12:54:38
65F：推 elynn889: 抱歉，我没用过高阶机种，单纯拍火车，我自己是比较偏 09/22 03:04
66F：→ elynn889: 向APS-C入门机+一颗70-300就好，其他预算拿来买电池及 09/22 03:04
67F：→ elynn889: 存钱买高阶长焦镜 09/22 03:04
68F：→ elynn889: 我不知道楼主拍的地点是哪边，以我自己之前常拍的牡丹 09/22 03:20
69F：→ elynn889: 坡，牡丹坡北端现在有围篱围起来，需要架梯子拍，之前 09/22 03:20
70F：→ elynn889: 拍我拿70-300 A005虽然往北往南都可拍，但300端会很软 09/22 03:20
71F：→ elynn889: 之外，往南端大直线拍会刚好卡在一个很尴尬的中间位置 09/22 03:20
72F：→ elynn889: ，所以我认为机身反而不是那麽重要，比较重要的是镜头 09/22 03:20
73F：→ elynn889: 、焦段 09/22 03:20
74F：→ elynn889: 如果楼主不是定点拍，而是追着车拍，那机身就比较重要 09/22 03:22
75F：→ elynn889: 了，像楼上推荐的D500二手就很符合楼主需求 09/22 03:22
76F：推 elynn889: 不过D7100可以尝试看看送日本尼康修看看，至少D7100曾 09/22 03:26
77F：→ elynn889: 经也是一代神机，双机流比单机拍好太多了QQ 09/22 03:26
78F：推 elynn889: 不过也有可能我拍的地点是牡丹坡的关系，车速慢到让我 09/22 03:32
79F：→ elynn889: 没把机身当作太重要也有可能… 09/22 03:32
80F：→ s88388: R7 会卡弹建议R6 09/22 12:25
81F：推 CGary: R7拍craw 不太会卡弹了（raw跟craw画质几乎毫无差异） 09/22 17:54
82F：→ CGary: 拍鸟连按着三秒左右才卡 拍铁鸟应该是绰绰有余了 09/22 17:54
83F：推 CGary: 加上 R6 没啥裁切空间 (飞机偶尔需要) apsc还能赚点焦段 09/22 17:59