作者MunezSu (Munez)
看板DSLR
标题[闲聊] 对岸的内宣照
时间Sun Aug 7 17:10:12 2022
现在对岸很红的照片
https://i.imgur.com/yHWyBK8.jpg
上面这张照片许多人认为，说不可能拍的出来是用P的
课观事实（实际上没照片中的近，多个影片能证实）
判断为P图的主要论点如下
1.长焦的特性 人船景不可能同时在焦内
2.人物跟船的比例很奇怪
3.水兵不知道看哪
4.水兵手部变形
5.水兵手部中间孔隙跟海颜色不同
6.海面不自然
上述1，3，5，6应该跟本版有点关系
我第一眼看也觉得有点奇怪….
可是检查了人物边角，没有柔化跟锯齿迹象
光线方向其实也一致（我还去对影片）
变形研究不深，但是镜头不是都有可能变型
针对第五点感觉颜色好像又没差太多
比例说实
在这种视角不是没见过，只是通常有虚化
所以私自认为还没有P图的直接证据
我就想要是我拍照要拍出这种效果不P图该怎麽做….
後来想到….可以用手机拍摄
用手机拍，而且不选用长焦焦段拍摄…
利用虚化（浅景深）跟coms大小,光圈等有关
而透视（压缩感）与焦聚无关，与物距有关的方式
手机coms小，加上非长焦有非常大的景深
站远一堆拍张全身含地板的照片，人船景都在焦内
然後後制裁到半身，把压缩感做出来就好了
加上中国一堆超高画素手机..刚好可以做这种事
且维博上的图片最高才1MP，根本没门槛
板上前辈有没有其他的判定方式？
原本发在军武板，但其实我只对照片感兴趣
——————更新—————-
下面前辈提点有高画素的照片
小弟马上去找来看
後来反而觉得违和越来越低
我把蓝光去掉
然後稍微去掉中间掉红绿光
看到边缘的颜色分布其实无违和
https://i.imgur.com/kt3Mzi4.jpg
包含人船水面反射的光影影响都有连接
https://i.imgur.com/jRTyeHE.jpg
https://i.imgur.com/a9OQKA5.jpg
然後比较奇怪的是船头不自然暗（不知道是不是条对比），拉到爆掉也没细节
https://i.imgur.com/dtfP2EO.jpg
还有手部的像素点有不自然连接
https://i.imgur.com/MnM50eK.jpg
大概就这样，边缘不自然的情况其实很微小
还有海上有一处有不自然色块，但很可能是修图造成，就不放了
看起来有可能不是P的
但是用长焦要怎麽焦内啊？
光圈缩到底真的有用吗？好想现在出门试试
还有没有前辈有看法呢
——————更新—————-
ELA分辨
下面提到能用ELA分辨
https://i.imgur.com/BHsOVPr.jpg
第一关先过了，整张图没有局部彩躁现象
除了色块边缘看起来应该是拉清晰度跟锐利化的痕迹
如果换背景会像这样，转移物会有集中彩躁
橡树星星等….
或是我理解错误？
https://i.imgur.com/WRnavan.jpg
https://i.imgur.com/fVdoNmo.jpg
边缘方面
https://i.imgur.com/iQJlp2s.jpg
人物噪点满意度与边缘明度没有太大差异
https://i.imgur.com/UYmI4yU.jpg
船也是一样
https://i.imgur.com/babwI1R.jpg
栏杆也一样
还有哪边遗漏吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.215.49.230 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1659863414.A.769.html
1F：→ LFD: 就他看的角度很怪明显不是照片里那条船08/07 17:57
2F：→ LFD: 也许船跟人都是真的 只是两张把它合在一起08/07 17:59
3F：推 jack8587: Olympus focus BKT，可以将多张相片直接景深合成为一张08/07 18:01
4F：→ jack8587: 机内就可办到08/07 18:02
5F：→ yoyohu: 052D舰体宽17公尺 站到最边边拍?然後手机长焦或m43缩光圈08/07 18:08
我的意思是：是不是可以用手机然後不用长焦拍，之後再裁切就好，也是人站後面为了焦
内，不过手机长焦也是裁切拉
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/07/2022 18:10:42
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/07/2022 18:11:19
6F：→ ridecule: 看到客观事实我就笑了08/07 18:29
7F：推 NewTypeNeo: 我只想问讨论的人这张P不P差在哪08/07 19:56
8F：→ rinkai: 有客观事实就没有对图修改的必要08/07 20:51
我就想知道这张图是否有P
9F：推 Chdolodocha: 高倍变焦的dc拍出来其实就差不多这样 深景深08/07 22:04
就类似手机吧
10F：推 ferrinatice: 这应该是P图，但不代表这个事件没发生08/07 22:57
11F：→ ferrinatice: 有可能是现场排了多张照片後回电脑前後制的08/07 22:58
有什麽痕迹吗？
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/07/2022 23:14:10
12F：推 ferrinatice: 除了1～6之外，光线也不自然 我个人猜共军士兵拿望08/07 23:28
13F：→ ferrinatice: 远镜的图是另外拍的08/07 23:29
光线角度是对的，云，海面，人都同一个方向
船的解析太低，但方向也没错
我其实看不出什麽端倪
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/07/2022 23:36:11
14F：推 querry: 船 海面 远山是望远镜头拍的 人和栏杆是广角镜头拍的 08/08 00:15
15F：→ querry: 船和海面是不同张照片 波浪的大小长度不对 08/08 00:19
这到是有可能
16F：推 ohwahahaha: 前中後景的影像过渡太生硬这个就很明显了08/08 00:19
整张图看起来就很怪
但不论怎麽调光放大又找不到很直接的证明
有点苦恼
17F：推 faang: 「有P图不代表没发生」是什麽鬼话，那我也可以说虽然我证08/08 00:22
18F：→ faang: 据是假的，不代表你没杀人？08/08 00:22
19F：→ querry: 海面的图层貌似把陆地海岸盖掉了 最後拍摄者高度也不对08/08 00:23
距离远被吃掉其实满正常的
拍摄者高度？可以说明一下吗 谢谢
20F：推 CGary: 这个绿幕换影片的吧...是不是有发生不是本版讨论范围..不过 08/08 00:27
21F：→ CGary: 如果连摄影专版都不讨论这类问题 那我们大家都拿photoshop 08/08 00:27
22F：→ CGary: 摄影就好了 出甚麽门拍照呢? XD08/08 00:28
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 00:35:06
23F：推 NewTypeNeo: 说不定就全渲染的 渲染得好就真的不用拍照了 08/08 00:32
整张图看起来就怪怪der
如果全渲染…不能说渲染的好吧XD
但一般人看长焦视角也会觉得怪
24F：推 CGary: 现在渲染得很好的其实很多(看看好莱坞电影那些超夸张後制)08/08 00:34
25F：→ CGary: 拍照专版讨论这个我觉得很好啊
08/08 00:35
我觉得算是本版范围,希望不要被水桶
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 00:36:19
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 00:37:41
26F：推 Furch: 你用google图搜图可以找到6000x4000的大图，细节更多08/08 00:44
真的吗！？原图才1mp 我去找找
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 00:46:19
能不能提供一下连结？
刚找一堆新闻附图
27F：→ Furch: 这张图应该很高机率是单眼拍摄的，原因是原图有明显入尘点 08/08 00:45
28F：→ Furch: 如果是手机、DC、渲染的图并没有必要做出尘点，此外看原图08/08 00:46
29F：→ Furch: 从透视判断焦距，大约用70-200以上镜头，光圈f/16或更小08/08 00:47
我感觉看远景是200mm以上
就算光圈F/16应该无法都在焦内
那很大机率是P的
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 00:51:39
30F：→ Furch: 原图人是在景深外没错啊 08/08 00:54
32F：推 chuck5669: 会拿去後制P图，然後尘点那麽大颗三四颗不顺便处理一08/08 01:11
33F：→ chuck5669: 下，你会吗08/08 01:11
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 01:25:03
34F：推 Cedef: 应该是假的08/08 01:18
35F：→ Cedef: 水手跟栏杆是一张图08/08 01:18
36F：→ Cedef: 能照成水手的阴影的只能是大太阳 而且是烈日中午 但那个海08/08 01:18
37F：→ Cedef: 看起来很像阴天拍的海强行调高satuation 和hue08/08 01:18
38F：→ Cedef: 说应该的原因是"理论上"还是能单独select&mask出来调整 只08/08 01:18
39F：→ Cedef: 是完全没有理由这麽做。而且考虑下两个物体压缩的话 摄影师 08/08 01:18
40F：→ Cedef: 与水手也有一定的距离 要那麽长距离应该的是航空母舰 但航08/08 01:18
41F：→ Cedef: 空母舰来说高低可能也有疑虑08/08 01:18
42F：→ Cedef: 不专业发言08/08 01:18
43F：→ LPJ723: 南京号052D的宽度大概17m，也就是说人离镜头有可能超过1008/08 01:21
44F：→ LPJ723: m，我们自已也公布了照片，看起来距离大概2、3百公尺。大 08/08 01:21
45F：→ LPJ723: 概可以请有经验的人估算一下。个人是觉得人其实在焦外、 08/08 01:21
46F：→ LPJ723: 有点糊。考虑再拉一下後制，似乎在合理范围。 08/08 01:21
47F：推 Cedef: 至於入尘 如果本身拿到的素材图就有入尘那也是很自然的 小08/08 01:22
48F：→ Cedef: 弟投给後制一票08/08 01:22
49F：推 abcd11001100: 回19楼，地球是圆的08/08 01:49
50F：推 keynote1: 看ELA和NOISE PATTERN是最准的，这图背景是P的08/08 02:05
能不能请前辈指导一下ELA差别在那
https://i.imgur.com/BHsOVPr.jpg
第一关先过了，整张图没有局部彩躁现象
除了色块边缘看起来应该是拉清晰度跟锐利化的痕迹
如果换背景会像这样，转移物会有集中彩躁
橡树星星等….
或是我理解错误？
https://i.imgur.com/WRnavan.jpg
https://i.imgur.com/fVdoNmo.jpg
边缘方面
https://i.imgur.com/iQJlp2s.jpg
人物噪点满意度与边缘明度没有太大差异
https://i.imgur.com/UYmI4yU.jpg
船也是一样
https://i.imgur.com/babwI1R.jpg
栏杆也一样
还有哪边遗漏吗？
51F：推 CGary: 楼上能请教一下 noise pattern? ELA 我懂... 08/08 02:09
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 02:38:18
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 02:55:44
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 03:12:42
52F：推 Rogozov: 看起来假假的 我觉得重点是军舰缺乏大气透视08/08 08:16
53F：→ Rogozov: 导致一般人主观上就可以感受到画面不合理08/08 08:17
54F：推 fck01: 我只觉得照片最下面的栏杆很怪，看起来像插在海里？新闻也08/08 10:15
55F：→ fck01: 有提到这点，所以事实大概就这样，P的吧。08/08 10:15
这算理由吗XDD
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 11:17:51
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/08/2022 11:20:38
58F：推 NewTypeNeo: 原来是偷美军概念08/08 11:57
59F：→ LPJ723: 看ELA也未必准，如果他两张图用同样相机、QDCT用同样设定08/08 12:42
60F：→ LPJ723: 作出来结果也差不多。顶多就是期待边缘matting没作好08/08 12:43
61F：→ LPJ723: 但这张图边缘看起来似乎没甚麽问题。08/08 12:44
62F：推 awayaway: keynote1 没来指导一下？08/08 21:44
64F：→ keynote1: 结果可以右键存图，要大图才适用，我外行人还请高手判读08/09 01:34
这样看起来拿望远镜那比较难分辨，可以说整张都调过
但彩躁也可能是大量调光调对比或是去朦胧造成，这样比较难判断
而PNG2第二张虽然看起来比较自然，但是船很可能是贴上去的
到底为什麽是这样呢？
我截图K大的档案
图1
https://i.imgur.com/WaphR5z.jpg
图2
https://i.imgur.com/1Om3M02.jpg
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/09/2022 02:26:27
※ 编辑: MunezSu (74.215.49.230 美国), 08/09/2022 02:29:40
68F：→ swingman: 这则新闻里面有相同构图，这才是正常的透视感 08/09 09:27
69F：→ swingman: 共军那张图可能是同场景拍了两张来合成 08/09 09:29