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看板DSLR
标题[闲聊] 真的跳家了，Nikon谢谢，然後有缘再见
时间Fri Jan 28 00:15:10 2022
从最开始用DC随手乱拍，到跟人借单眼来拍玩具
发觉单眼在噪点的处理上比DC强不少，一直想买单眼，但我就烂没钱
在研究所毕业前夕
在拍卖网站上看到了一台CP值颇高的战神D90
https://i.imgur.com/D911ydQ.jpg
刚好想想身边认识有在拍照的人也是用Nikon
就这样把这台相机带回来了
一开始的技能树本来应该是这样...想说拍拍模型玩具跟追焦
https://i.imgur.com/WSL1Z6r.jpg
https://i.imgur.com/suWhdCc.jpg
但直到朋友约我去动漫场次逛逛拍摄，技能树就这样点歪了
之後又脑波弱被研究所同学劝败，D90用一年左右就换成新战神D750
拿着D750跑各个场次活动拍妹、拍玩具、拍部品跟拍风景
场次、试乘会等活动
https://i.imgur.com/DdJm3yS.jpg
https://i.imgur.com/BhyBAUU.jpg
https://i.imgur.com/9EHWmUY.jpg
https://i.imgur.com/G624Msx.jpg
https://i.imgur.com/TiUr7Px.jpg
https://i.imgur.com/rSArhjn.jpg
车摄
https://i.imgur.com/b9ACe1F.jpg
https://i.imgur.com/wA5rb3x.jpg
https://i.imgur.com/fE1ZqOg.jpg
想要纪录风景，给自己出门的理由
https://i.imgur.com/cIcQckS.jpg
https://i.imgur.com/2sxplaT.jpg
https://i.imgur.com/zK3moGu.jpg
以及最初买来想做的用途，虽然後面技能树整个点歪(?)
https://i.imgur.com/36II3I9.jpg
https://i.imgur.com/dGr19EM.jpg
拿着Nikon拍好几年也没什麽感觉不足的，直到无反(应该说A7M3)出现
开始有朋友从Nikon跳家换A7M3
曾经陪着同是用D750的摄友，拿新买的A7M3试拍，直接脱口而出
「D750 TMD输太多了吧」
一开始还想说有那麽夸张吗?
後来真的是有这麽夸张，看到後期各家新产品的性能飞快(牙膏终於愿意挤爆)
然後看着其他家的各种花式翻转萤幕，让拍摄体验更流畅顺手
看看Nikon的无反...那产品的规格总是缺那麽一块
虽然都在嘴炮说再这样搞下去都想跳家了
总是一直想说再等等Nikon，看哪天会醒来
最後看到有人卖二手R6，抱歉了Nikon，我实在不想再等了
(Z9就不考虑了，没钱是我的问题)
花一个早上把手上剩下的Nikon设备拍一拍，一个晚上就全都断舍离了
只剩下一张设备的合照纪念
https://i.imgur.com/QkOljPy.jpg
从一开始拍得开心→开始嫌东嫌西→真的意外的跳家
後来嘴巴上说Nikon哪里不够好
但因为Nikon，得到了不少开心的回忆跟经验
希望之後Nikon能推出一些让人有重回Nikon念头的产品
重回大泥坑时代的光景阿
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.45.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1643300112.A.394.html
1F：→ jeffc815731: "怨念"是不满/愤怒的意思 01/28 00:46
不知道有这层意思，谢提醒
※ 编辑: p5319 (122.121.45.30 台湾), 01/28/2022 00:53:51
※ 编辑: p5319 (122.121.45.30 台湾), 01/28/2022 00:54:19
2F：推 kevin0925: 刚入Nikon的坑 想了解Nikon无反哪里不好 01/28 00:54
也没有说明显不好到哪，但我在意的可侧翻萤幕
Nikon就是不下放到Z6这个级距的产品，有侧翻在某些时候会方便不少
转接环支援度也是让人诟病
如果你都不在意这些，那就没什麽好在意的
※ 编辑: p5319 (122.121.45.30 台湾), 01/28/2022 00:57:02
3F：→ rahim1211: 其实我觉得z镜比rf有诚意耶... 01/28 00:55
但是机身的方便性还是没跟上
4F：推 t128595: Z9不就醒了，之後的Z7III、Z6III很值得期待阿 01/28 00:56
Z9醒了，但我买不起(望
※ 编辑: p5319 (122.121.45.30 台湾), 01/28/2022 00:58:39
如果你嫌A7c不够好用想找理由被迫升级A7M4说一下，不用演这出
6F：推 xrade0731: D750摄友看着A7M3萤幕没有觉得土立 土及吗XD 01/28 01:32
身边有两个跳槽的，确实对萤幕有意见，但他们还是接受了A7M3的萤幕XD
7F：推 dezuphia: 我倒是完全不喜欢可侧翻萤幕，以静态摄影来说体验超差 01/28 01:46
8F：推 NewTypeNeo: 同意楼上 01/28 01:48
这就看个人体感了，至少在拍摄人像的时候某些情况下可侧翻还是方便的
9F：→ dezuphia: 。二代Z处理器还没更新性能确实有点尴尬。一代现在二手 01/28 01:48
10F：→ dezuphia: 价格反而蛮不错的。三万多的Z6感觉比二手A7iii划算的多 01/28 01:49
但是一代Z6只给单卡...这也是看个人接受程度，我是不太能接受
11F：推 bmf3dy: A7M3就是一个如果你能忽略它萤幕，他强到爆炸的存在，所以 01/28 01:50
12F：→ bmf3dy: 才会有这麽多人妥协他的萤幕... 01/28 01:50
我没办法忽略他的萤幕...只好看C家了otz
13F：推 GX90160SS: 拍人像侧翻萤幕体验超好 01/28 01:52
终於不用在直拍时看不到萤幕用眼角余光瞄着盲拍了
14F：推 randyj: 恭喜入新机 想请教 多了什麽有趣的功能吗 01/28 01:54
15F：→ randyj: 我觉得升级感也许不大 但新机喜悦一定是爆棚 01/28 01:55
其实光是可侧翻、眼部对焦而准度可靠、机身缩小化就觉得升级感蛮大了说
虽然还是觉得自己拍的很渣otz
16F：→ smallpig02: 想太多,Z9录影追焦根本拉基 01/28 01:59
没用过无法评论，但看到是N家旗舰力作，应该不会那麽惨才是
17F：→ randyj: 其实 不拍影片 主要以拍照为主 d750 真的不错 01/28 02:02
18F：→ randyj: z9对焦应该不差 只是预设对焦灵敏度没索佳快 01/28 02:04
拍照来说D750还是能用，但当我还在LV合焦时旁边的无反大军早就眼部对焦好可以拍
这1、2秒的体感差异还是有感阿
19F：推 Calderon: 拍人侧翻超好+1 01/28 02:11
认同
20F：推 blackhey: 我反而很感谢Nikon坚持不做侧翻 01/28 02:11
可能身边的人都是拍人像居多，都觉得侧翻很方便
21F：→ Calderon: 公论是马达跟不上，不是z9弱 01/28 02:12
22F：→ blackhey: Z9的翻转方式才是最适合拍照的 01/28 02:12
23F：→ Calderon: 新出的428z马达才有追上cs的水准 01/28 02:13
24F：推 Calderon: 这里讲的是z，E镜拍照很快，录影就... 01/28 02:15
25F：→ randyj: 侧翻萤幕用在自拍监看 跟大俯仰角度比较实用 01/28 02:19
26F：→ randyj: 只要亮度够 可视角度大 我应该完全不会用到侧翻 01/28 02:20
反而我都没在自拍的XD 但是某些角度拍照真的好用
27F：推 herbert0716: 我也是D750跳到Sony A72,然後再来是A7R3,D750是台好 01/28 02:39
28F：→ herbert0716: 机子,但论轻便加转接,Sony还是比较有优势 01/28 02:39
期待Sony的传家宝萤幕用完开发新萤幕的那天
29F：→ randyj: 现在的zRF卡口 可能会更容易造出大镜头 01/28 02:42
30F：→ randyj: 镜头设计在大卡口下相对容易 但重量要靠材质妥协 01/28 02:43
31F：→ randyj: Sony 我觉得现在是副厂镜在香 01/28 02:45
32F：→ tweisun: 我觉得s更适合你，不用考虑回n 01/28 02:46
但是S的选单我摸过真的不懂逻辑，而且N的1.8s战队蛮棒的
33F：→ oldk13: Z现在镜头真的是恨口袋不够深 连带机子下不了手 囧 01/28 03:22
我就35、50、85/1.8s三只补一补，假设真的回N不会太痛，现在是机子下不了手
34F：推 jack8587: Z系列好用的镜头很多吧，如果追求平衡，24-120 f4，14- 01/28 03:53
35F：→ jack8587: 30 f4，f1.8定焦群，这些素质极佳的镜头也不贵。除非你 01/28 03:53
36F：→ jack8587: 追求大三元或f1.4，那sony或许更适合 01/28 03:53
个人没追求大三元(买不起就直说
1.4是不错，但如果1.8s的表现就已经可以媲美F口的1.4，其实也是够用了
37F：推 Ccsteeker: 单纯的侧翻萤幕，根本不适合拍摄照片，应该是从中心拉 01/28 04:25
38F：→ Ccsteeker: 出後，可以270度旋转最好，但是结构体积可能会增加。 01/28 04:25
39F：推 weilsea: 可惜现在市场上侧翻看起来是受欢迎的 不然觉得纯拍照z9 01/28 04:42
40F：→ weilsea: 那种翻转才是最理想的 可能成本考量厂商比较喜欢做侧翻 01/28 04:42
41F：→ weilsea: 不常拍直的萤幕跟镜头不在同条光轴还是有点讨厌 01/28 04:48
只能说C家真的是市场观察师
42F：推 bell1708: z9这价位绝对不是主流 01/28 05:30
就看N什麽时候想开把这些方便的功能下放到主流价位带的产品了
43F：推 dezuphia: 其实不只Z9， X-T3 也是三向翻的设计 01/28 06:00
44F：推 diablohinet: Z9 S1 S1R X-T3 X-H1 都是三向翻 这种拍照体验真的赞 01/28 06:12
45F：推 diablohinet: S1H又是不同的设计 (侧翻加上掀) 01/28 06:17
46F：推 rinkai: 我记得富士也有类似s1h的设计 01/28 07:59
47F：推 l119thunder: 光看规格Z9屌打A1 没想到评价这麽惨 01/28 08:17
48F：推 nocesst: 给楼上rin大：富士我记得从XT1以後的萤幕都没办法侧翻， 01/28 08:23
49F：→ nocesst: 直到XT4才有侧翻，再更以前或是中片幅我就不确定了 01/28 08:23
三向翻萤幕我觉得也不错了，总比只能上下翻的好多了(泪
※ 编辑: p5319 (60.248.121.162 台湾), 01/28/2022 08:46:12
50F：推 holdon: 拍活动 人像 个人感觉三向比侧翻好用 01/28 08:26
当低角度(变态)摄影时，侧翻就很有优势(大误
51F：推 dezuphia: 我Z9评测看好几十个了还没看到一个说Z9惨的，这是在带风 01/28 08:34
52F：→ dezuphia: 向招黑吗？ 01/28 08:34
突然发现Z9被人开始说不好也觉得疑惑，前阵子推出来的时候说打爆A1
53F：推 smileahpain: 侧翻的优势在FF、CWT这种场次一堆人挤在一起时 01/28 08:42
54F：→ smileahpain: 你要由上往下还是由下往上拍直幅照会比较方便 01/28 08:42
55F：→ smileahpain: 还有一个是可以配广角镜自拍.. 01/28 08:43
我觉得在某些空间不够的摄影棚，侧翻还是能争取到一些空间出来就是了
56F：→ photoshark: 如果就一般拍照这个行为而言，喜欢成像风格就好，嫌器 01/28 08:46
57F：→ photoshark: 材垃圾也太.... 01/28 08:46
那位仁兄被D750的对焦雷了一阵子，颇森77就不要怪他了
58F：推 peugeotsport: 我就是D90~D750~A72~A73，sony 微单做的真的不错 01/28 08:48
感谢A7M3开启了大无反时代，让各家愿意跟上给牙膏了XD
※ 编辑: p5319 (60.248.121.162 台湾), 01/28/2022 08:52:04
59F：→ rahim1211: d750是2014年的机子，那时的全幅无反喔…… 01/28 08:57
没有比较没有伤害，但伤害往往都是比较出来的
A7M3出来之前真觉得D750是很不错用的机器阿
※ 编辑: p5319 (60.248.121.162 台湾), 01/28/2022 08:59:27
60F：→ dddaiel: a74买来最不爽的就是侧翻，本来低角度只要拉出来转一下就 01/28 09:00
61F：→ dddaiel: 好，现在还要翻到旁边再转，使用体验超差 01/28 09:01
62F：→ dddaiel: 而且只要相机不是跟眼睛等高就会遇到这问题，很难用 01/28 09:02
63F：→ dddaiel: 非侧翻拉出来一转就搞定的东西，变得超难用 01/28 09:02
个人觉得没有像D750那样的顺手，但还能接受，没到超难用程度就是
64F：推 andy3020: Z6II在我看来就已经不错了，只是没能上第一梯队 01/28 09:25
就可惜了点，不然Z6II有机顶萤幕，也有上下翻萤幕，就差Z9那块三向了
65F：推 HHH0214: 好奇R6有挤爆吗?不然也只是从A牙膏场跳到B牙膏场.... 01/28 10:03
至少我觉得我在意的点基本上都有了
66F：推 elingsean: a73 、4 r5、6 z62等等我都用过，老实说我觉得都很 01/28 10:06
67F：→ elingsean: 足以应付大部分拍摄，都是好相机，只要自己考量合适就 01/28 10:06
68F：→ elingsean: 可以啦，恭喜入手r6！ 01/28 10:06
感谢大大
69F：→ dddaiel: 光那画素和价格就不觉得有挤爆，其他家出那画素没被嘴 01/28 10:09
70F：→ dddaiel: 我才不信。很多都说旗舰感光下放很有诚意，换个方式想 01/28 10:10
71F：→ dddaiel: 不就清库存。哈哈哈 01/28 10:10
72F：→ dddaiel: 说实在的没有要录影，Z6系列足矣也未必要跳。 01/28 10:11
73F：→ dddaiel: 而且目前看来z系列的镜头素质比较香 01/28 10:11
评估後觉得Z的镜头真的是比较好，但是机身的操作性让我跳不下去啊
等哪天Z6III有下放Z9的三向翻萤幕，可以考虑跳回去XD
74F：→ HighTemplar: 因为Z 24-70/2.8S留在N家，这颗超香 01/28 10:23
那颗售价吃不下，不然看圣堂您的照片，看起来是颇好用
75F：推 smileahpain: 基本上DSLR换MILC有没有换家都差不多了.. 01/28 10:23
76F：→ smileahpain: 终究要卖掉DSLR镜买MILC镜头 01/28 10:24
暂时没多的钱补镜头，只好先跟其他人借EF口的镜头用转接环顶着用
77F：推 angenieux: D750好歹一代战神对焦没那麽不堪，除非是拿着N家单眼硬 01/28 10:24
78F：→ angenieux: 要开LV的，那我会觉得还是人的问题不要牵拖XD 01/28 10:24
观景窗对焦肯定是可以的阿，但观景窗有对焦框范围限制，不然何必用LV来拍呢?
79F：→ blackhey: 其实拍人像我不觉得有哪牌是无法胜任的 01/28 10:25
就是使用方便性的体感差别，不然现在大部分都是进後制，是没有特定要买哪牌
80F：→ HighTemplar: 同意无反跟跳家差不多,镜头群迟早要换,转接只是将就 01/28 10:26
81F：→ HighTemplar: 可能有神奇想不到的角度要用侧翻?至少我是没想到过 01/28 10:26
可能我没事就会找一些奇怪角度来试试看(?)
82F：推 heero0333: Leica M11 售价20几万 很少看到有人CARE萤幕能不能翻的 01/28 10:28
83F：→ richardtsai: 萤幕的喜好一定每个人都不同，祝福好像很困难？ 01/28 10:31
真的不知道一个翻转萤幕能让各位乡民high成这样，小的着实罪过
84F：推 heero0333: 拿着莱卡，看着其他家的花式翻转萤幕 01/28 10:34
85F：→ heero0333: 拿着莱卡，看着其他家的4K 8K录影，真的该跳了 01/28 10:35
莱卡这种东西，对小鲁来说仅可观不可亵玩焉阿
86F：推 smileahpain: 其实不用多神奇，边缘人想自拍，侧翻就有用了XD 01/28 10:40
但我真的超级少自拍XD
87F：推 h2hero1975: 我是c家单反等着跳n家无反 01/28 10:43
期待跳下去XD
88F：→ rahim1211: d750跟a73差了4年，要也是拿a72比 01/28 10:46
但问题是三年前应该没人会想入手A7M2了，就直接拿买到的新机比罗
所以D750算是非战之罪啦，我也是在那之後继续用，没受到A7M3的诱惑(握拳
89F：推 tia999: 拿莱卡来比喻也很奇怪，如果要Care普罗大众的使用习惯才会 01/28 10:49
90F：→ tia999: 有市场，那莱卡早就GG了，M10-D不就是打着怀旧假掰的产品 01/28 10:49
91F：→ tia999: 。 01/28 10:49
莱卡这种等级的东西没摸过，小鲁不好评论
92F：推 bb55231: 我跳S家偶尔还是会拿N家单反出来用 毕竟操控实在太爽了 01/28 11:03
N的握感跟操作真的是不错
93F：→ tia999: 翻转萤幕是什麽？？我直接出没萤幕。 01/28 11:04
94F：推 gohome0083: 侧翻最好的我也觉得是Z9/XT3那种方式 01/28 11:08
就看N要不要下放到Z6III了
95F：推 rinkai: 从侧翻用到不能翻也不习惯一阵子，趴地板拍猫缺点就路人眼 01/28 11:12
96F：→ rinkai: 光，还有就地板可能有流浪汉尿尿过，其他都还好(? 01/28 11:13
这会让我敬佩，真的热爱摄影到宁愿低趴也要拍XD
97F：推 blessme: 到时候N家出侧翻萤幕N粉一定说真香 现在只是嘴硬 01/28 11:23
是不是嘴硬不知道，这只能让时间来证实
98F：推 nthomas: 欢迎来R6，激推R6。可说是c家无反的转泪点 01/28 11:23
以C家来看确实是挤爆，但对其他人来说好像不是那麽回事XD
99F：→ wolfjk: r6那种侧翻萤幕我也不喜欢 还是要z9那种 01/28 11:25
100F：→ wolfjk: 爱侧翻不会去买zfc nikon又不是没出 01/28 11:26
阿zfc就不是FX机身，也不是双卡，我就不想买咩，Z6III有下放Z9的三向萤幕就有兴趣
101F：推 nthomas: 倒是用了M11後，我终於理解M10-D的出现有其道理，除了拍 01/28 11:34
102F：→ nthomas: 太座孩子，很多时候萤幕都是关的，还得为此设一个快速开 01/28 11:34
103F：→ nthomas: 关萤幕的快捷键。 01/28 11:34
104F：→ rahim1211: 可是内文跟推文都是a73好棒棒...我看是品牌错误比较大 01/28 11:36
A7M3真的棒棒，带起了CN两家的危机感
105F：→ dddaiel: X-T3和Z9的翻转实用多了，侧翻根本烂，只有要自拍有用 01/28 12:09
106F：→ dddaiel: 其他时候根本来乱的，要自拍的翻转觉得往上翻的设计实际 01/28 12:10
侧翻烂不烂我是不知道，但我觉得有符合使用习惯啦
如果Z6III有给三向萤幕，那就可以跳回去啦
107F：推 tinystudio: 呵 N粉怎麽现在开始鞭侧翻萤幕了 笑死 01/28 12:13
窝不知道
108F：推 sam840611: r6颜色超难修 逆光雾化很严重不知道是哪里的问题 01/28 12:39
入手时间不长，还没机会测到这部分
109F：推 l119thunder: 逆光雾化是对比度下降吗 跟镜头有大关联 还有保护镜 01/28 12:43
110F：推 sam840611: 不是欸一样 的镜头在r6上就有这样的现象 01/28 12:50
111F：推 nthomas: R6的颜色很棒啊 个人很爱 01/28 12:51
112F：推 wjill: 人家就喜欢侧翻，在那边说侧翻烂的是要引什麽共鸣？ 01/28 12:53
各有拥护者能理解，反正自己用的开心就好XD
113F：推 GX90160SS: 放在机身中央的翻转萤幕 和 放在侧边的翻转萤幕 01/28 12:55
114F：→ GX90160SS: 翻转萤幕的速度差很多 爽度有差 01/28 12:56
爽度个人觉得还好，反正就等三向萤幕下放罗
115F：推 nthomas: 市场主流就侧翻会卖，不然A74何必改 01/28 12:56
116F：→ GX90160SS: 要快速调整构图还要被萤幕卡住吗 01/28 12:57
117F：推 GX90160SS: 萤幕喜好更多是拍摄习惯吧 用 观景窗/萤幕 构图的比重 01/28 13:02
118F：→ GX90160SS: 放中央的翻转模式很多都是主要使用观景窗构图 萤幕构图 01/28 13:03
119F：→ GX90160SS: 只是少数情况才去用吧 01/28 13:03
我一直都说是个人拍摄方便性
看身边换无反的人，真的比较少看到人还在用观景窗构图
※ 编辑: p5319 (60.248.121.162 台湾), 01/28/2022 13:49:18
120F：推 dendrobium: nikon 现在的镜头群真的是不太够 01/28 13:29
121F：→ dendrobium: 跳家满合理的 01/28 13:29
对我来说其实够用了
还留在N家的时候就只剩下35、50、85跟一个55的手动微距镜而已
以现在1.8s的镜头群来说很可以了
就是差一个觉得喜欢的机身了
122F：→ oldk13: 母汤龙跟sigma性价比真的满重要的，索尼当初也熬了很久， 01/28 13:35
123F：→ oldk13: 就再看看吧 01/28 13:35
N继续抓着协定不开放，看这两家还要熬多久了
124F：推 smileahpain: 往上翻会被EVF挡住阿..除非像X-E4那样 01/28 13:36
125F：→ rahim1211: sigma在无反时代没有以前黑科技的感觉，tamron比较精 01/28 13:36
126F：→ rahim1211: 彩 01/28 13:36
127F：→ smileahpain: EVF摆在机身左上，侧翻优势其实不只自拍啦.. 01/28 13:37
※ 编辑: p5319 (60.248.121.162 台湾), 01/28/2022 13:51:46
128F：推 wildspirit: 侧翻在退无可退 又没有更广的镜头可用时 有机会用上 01/28 14:12
129F：推 rambo2728: 我则是耐性快被没无反副厂镜这件事磨光了，特别是腾龙 01/28 15:33
130F：→ rambo2728: 那管35-150横空出世後，副厂镜是把很大的双面刃，但没 01/28 15:33
131F：→ rambo2728: 副厂镜存在真的会加速使用者流失 01/28 15:33
看着sony有满满的副厂镜可以选，真的是心情差
※ 编辑: p5319 (60.248.121.162 台湾), 01/28/2022 15:37:32
132F：→ wolfjk: 我上面不是在说原po是在回楼上上 == 01/28 15:51
原来是误会了，失敬失敬
133F：→ rahim1211: 我自己用sony，手上焦段有16-200，nikon的z镜全部都有 01/28 15:51
134F：→ rahim1211: 啊，我觉得最大差别在体积重量 01/28 15:51
135F：推 GX90160SS: 双面刃没错...我收到35-150後就在出掉35GM 50GM 85art 01/28 15:52
强者另一个摄友就说想出掉28-75跟70-180，收一只35-150就好了XD
136F：→ rahim1211: z镜光学好，但是很多镜头甚至比单反时代大颗 01/28 15:53
对於35ART、85ART用习惯的我来说，1.8s的定焦应该不会太大颗XD
137F：推 kenbill8899: a7m3当年就是愿意压爆整箱牙膏 就算萤幕那鸟样 01/28 15:55
138F：→ kenbill8899: 大家还是愿意买单 毕竟相比其他家真的很香 01/28 15:55
139F：→ kenbill8899: 副厂镜真的也是诚意满满 01/28 15:56
140F：→ kenbill8899: 之前才刚收了腾龙28-200 01/28 15:56
141F：→ kenbill8899: 真的赞 01/28 15:56
142F：推 rambo2728: 买了副厂镜至少机身还是nikon许多人也会加减买一两个原 01/28 15:58
143F：→ rambo2728: 厂镜，但没副厂镜看到一堆神镜或少用焦段的便宜镜头真 01/28 15:58
144F：→ rambo2728: 的超想跳，只想自己赚反而流失更多用户啊 01/28 15:58
希望CN两家能早点想通了
※ 编辑: p5319 (60.248.121.162 台湾), 01/28/2022 16:02:32
145F：→ HighTemplar: Z24-70明明就减重瘦身画质全部屌打单反G镜 01/28 16:02
这样一说才去查24-70s，真的有减重
146F：推 KingSccasher: nikon不是要出Z环a036了吗 说不定之後还会陆续出 01/28 16:02
贴牌上市(大误
147F：推 rambo2728: 28-75一代目本来很想下手啊，但看完腾龙e接环一代目价 01/28 16:08
148F：→ rambo2728: 格後又不是很想入手啦 01/28 16:08
149F：→ rambo2728: c家有那本钱啊，但nikon好像没意识到他们超多用户全跳 01/28 16:10
150F：→ rambo2728: 槽去sony了 01/28 16:10
151F：推 IIIX: 手上拿着A73但我骨子里还是期待能回n家的一天，索尼机身镜 01/28 18:06
152F：→ IIIX: 头老是有耐用度的问题，就像一个乌云垄罩在心头，快门帘不 01/28 18:06
153F：→ IIIX: 知道那天要炸，快门接触不良，热靴接点氧化问题，谜样的机 01/28 18:06
154F：→ IIIX: 身防滴...还是很怀念N家的稳定可靠 01/28 18:06
期待Nikon再次推出让人有冲动产品的那天了
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/28/2022 18:21:18
155F：推 a0921387223: 我认真捏 今年N家在没牛肉 我就要跳了 01/28 18:22
年终准备好了(X
156F：推 n0029480300: 推R6 好相机 01/28 18:22
用的开心都是好相机
157F：推 rambo2728: 乳摸看到的 NIKON今年好像只有长焦为主 Z6/7 III也还不 01/28 18:33
158F：→ rambo2728: 大可能会出 如果没开放协议 可能对普通用户超无感吧 01/28 18:34
Z6/7II才刚推出不到两年，感觉最快也要明年第三季後了(?)
159F：→ sheng912: R6赞又顺手，只是还是有点妄想R5的高画质 01/28 18:41
我对高画素觉得还好，太高的话又要换电脑了 囧
160F：推 waa006: 我是因为舍不得2颗长焦镜头所以继续用D750，不过最近买了 01/28 18:57
161F：→ waa006: 一颗E镜头，所以要买a74，朝双机流迈进罗 01/28 18:57
162F：推 Cedef: 等z9测翻下放中 希望是下放给zf,那样的话我买爆XD 01/28 19:03
买，都买
163F：推 rambo2728: 说到A74超气人 全台大缺货阿 要不我也想要A74+35-150双 01/28 19:03
164F：→ rambo2728: 机流 01/28 19:03
165F：推 GX90160SS: 35-150比A74更缺 後者还找得到有人卖或转让 前者没看过 01/28 19:06
166F：→ victoryuy: Z6/7III新晶片应该会好很多 但II代也没有多差... 01/28 19:06
167F：→ victoryuy: 萤幕 EVF 机身都不错 拍人像完全OK 反正现在SONY是主流 01/28 19:09
168F：→ victoryuy: N家不差也得差罗~ 01/28 19:10
现在什麽都不差，就是看用起来顺不顺手了
169F：推 rambo2728: Z6/7 II目前看就是中规中矩 没啥大问题也没特别突出 说 01/28 19:23
170F：推 Ccsteeker: 侧翻没问题，问题在结构点，最普及的侧翻，在机身侧边 01/28 19:23
171F：→ Ccsteeker: ，不管怎样角度都要多一个步骤，肩带也会跟萤幕打架， 01/28 19:23
172F：→ Ccsteeker: 怕夹断压断萤幕。这种设计除了成本考量，以及下代的升 01/28 19:23
173F：→ Ccsteeker: 级卖点之外，想不到为什麽要在拍照为主的器材上这样设 01/28 19:23
174F：→ Ccsteeker: 计。 01/28 19:23
这建议可以问Canon跟Sony为何要这样设计，谢谢
175F：→ rambo2728: 强也没哪点特别强 所以少个副厂镜真的是致命伤阿 01/28 19:23
越多副厂加入才能逼原厂进步啊
176F：推 ferrinatice: 尼康粉嘴硬也不是一天两天的事情了，应该有34年历史 01/28 20:01
177F：→ ferrinatice: 有兴趣去看Ken Rockwell的文章会发现尼康与尼康粉 01/28 20:03
178F：→ ferrinatice: 当初面对自动对焦、数位全幅、无反态度不断历史重演 01/28 20:04
179F：→ ferrinatice: 反正一开始一定是先带风向新技术一无是处，然後开始 01/28 20:05
180F：→ ferrinatice: 推出类似的产品，然後粉丝马上昨非今是说尼康好棒棒 01/28 20:06
181F：推 ds1441: R6我用得很累，连拍速度实在太快了，删到有点烦 XD 01/28 20:07
我还没用过R6连拍XD
182F：→ ferrinatice: 习惯就好，反正多一家公司在竞争，佳能与索尼也比较 01/28 20:07
183F：→ ferrinatice: 不会拿翘，开始挤牙膏 01/28 20:08
184F：→ rahim1211: 好了啦 一定要开地图炮吗？ 01/28 20:34
185F：推 dezuphia: 原来不喜欢侧翻萤幕就是尼康粉喔....地图炮开成这样 01/28 20:35
186F：→ rahim1211: 我拿sony也会想收d850 d500或z5来玩玩 01/28 20:35
187F：→ dezuphia: 。为了要黑特定品牌连侧翻萤幕都讲成新技术也太离谱。 01/28 20:36
188F：→ rahim1211: 可玩性高 持握设计良好 01/28 20:36
189F：→ dddaiel: 我就是觉得侧翻萤幕烂，缺点一堆，优点没比较多 01/28 21:47
190F：→ dddaiel: 不懂被说啥nikon粉，用过好几个品牌就没有nikon 01/28 21:48
但我用起来觉得还算方便就是
191F：→ whe84311: 说友商有副厂镜就让他心情赌烂 真的不知道该说什麽XDD 01/28 21:56
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/28/2022 22:22:01
192F：推 NewTypeNeo: 已经有比一般侧翻更好的设计了啊 能兼顾横拍同轴 01/28 22:34
193F：→ NewTypeNeo: 又能直拍同轴 01/28 22:34
194F：→ NewTypeNeo: 不同轴就是难用 01/28 22:35
195F：→ dddaiel: 就是有比较好的翻转方式，偏偏要做那种廉价侧翻 01/28 22:37
196F：→ dddaiel: 不是同轴真心雷 01/28 22:37
建议可以写信发问C、S两家为何要在主流产品放上这种设计
抑或是问N为何早就做得到好的翻转设计，硬要挤牙膏到市场被吃那麽多了才肯放出来
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/28/2022 22:44:23
197F：嘘 Calderon: 楼上的看你喷很久了，忍不住想说，你喜欢的方式，竪拍 01/28 22:45
198F：→ Calderon: 不就不同轴了 01/28 22:45
199F：→ Calderon: nikon除了z9目前全幅都是竪拍不同轴 01/28 22:46
200F：→ Calderon: 你不竪拍，不代表别人不这样用 01/28 22:47
201F：嘘 Calderon: 要是有竪拍，我不相信有人喜欢nikon以及sony旧型设计 01/28 22:49
202F：嘘 Calderon: 特别拍人，竪拍占比很大。所以canon拍人一直占有方便的 01/28 22:51
203F：→ Calderon: 优势 01/28 22:51
204F：→ Calderon: 如果要我选，我宁愿不同轴，也不要可视角度受限，甚至 01/28 22:56
205F：→ Calderon: 变成盲拍 01/28 22:56
206F：→ Calderon: 侧翻虽然横拍不同轴，但至少可以正常的看到萤幕 01/28 22:57
207F：推 dezuphia: 我是觉得这种事情真的纯粹是个人需求没有绝对啦。我是纯 01/28 23:00
208F：→ dezuphia: 拍照使用者而且很常街拍，所以宁愿他只能同轴上下翻也不 01/28 23:00
209F：→ dezuphia: 要翻出来，一来不同轴构图真的有点不便二来侧翻全世界都 01/28 23:02
210F：→ dezuphia: 知道你在抓拍，非常显眼。不过现在各厂都改侧翻也是因为 01/28 23:03
211F：→ dezuphia: 现在录影用户越来越多要照顾主流需求，这没什麽好吵的。 01/28 23:04
212F：→ Calderon: 再者，上下翻的机种，sony nikon已经满街都是，你有大 01/28 23:06
213F：→ Calderon: 把选择，我不晓得你是在喷什麽？给别人竪拍的选择不行 01/28 23:06
214F：→ Calderon: 吗？ 01/28 23:06
215F：→ Calderon: nikon 甚至sony用户，很多人在哭要侧翻，到现在也就一台 01/28 23:10
216F：→ Calderon: a74一台z9被哭到，不晓得你们这些横拍大老爷还有啥不满 01/28 23:10
217F：→ Calderon: 意的 01/28 23:10
同感XD
218F：推 Cedef: 个人需求 大家各有所爱真的没什麽好吵的XD 01/28 23:15
219F：→ Cedef: 只是主观来说拍人会比较偏爱能像z9 xt1那种翻转法 个人认为 01/28 23:15
220F：→ Cedef: 竖着拍方便不少XD 其实我倒是有听过影片用户吐槽a7s3那样翻 01/28 23:15
221F：→ Cedef: 法会小影响左边线控就是了(不过还是卖翻XD 01/28 23:15
222F：推 wildspirit: A7C(侧翻举手 01/28 23:18
223F：→ Calderon: 对吼我每次都忘记A7C 01/28 23:23
224F：推 wildspirit: 我以前也是把A7C给忘了 XDDD 01/29 00:23
225F：推 LanceOwO: 这篇文好油喔 01/29 00:36
226F：推 ktoaoeex: 我也是纯拍照使用者 但我一点都不喜欢上下翻阿XDDDD 01/29 01:37
227F：→ ktoaoeex: 侧翻麻烦归麻烦 至少我要的角度都能拍 01/29 01:40
上下翻我觉得也很好啊，但就是少了可以侧翻，某些时候要放低的仰角直拍看不到画面
所以只好换一台可以侧翻各种奇怪角度的XD
228F：推 GX90160SS: S家现在就A7S3 ZV1 A7C A7M4侧翻 都是2020後推出的机 01/29 01:54
229F：→ GX90160SS: 种 只有a1不是侧翻 01/29 01:54
230F：推 dezuphia: 就算是纯拍照使用者也有不同的使用情境啊，我也只是说 01/29 01:57
231F：→ dezuphia: 我自己的偏好，没有要代表其他人的意思。 01/29 01:57
232F：推 Ccsteeker: 给原po，我在2020年已经问过了，相关人员说会反映给日 01/29 03:12
233F：→ Ccsteeker: 本公司，我也强烈建议过如果7-4定位是拍照机，请千万 01/29 03:12
235F：→ Ccsteeker: 我认为是不少人没有用过好的翻转萤幕，所以才会认为目 01/29 03:17
236F：→ Ccsteeker: 前被大量制造出来的侧边侧翻，对於拍照是可以接受的。 01/29 03:17
237F：→ Ccsteeker: 接受了，不代表不能追求更好。 01/29 03:17
238F：→ Ccsteeker: 这不就是机种越出越好，越方便拍照，享受拍照的乐趣吗 01/29 03:17
239F：→ Ccsteeker: ？ 01/29 03:17
240F：推 Ccsteeker: 就如我前几页说过的，目前拍照为主的相机采用这种侧翻 01/29 03:26
241F：→ Ccsteeker: 方式，可能是体积，成本考虑，就我的使用经验来说，我 01/29 03:26
242F：→ Ccsteeker: 想不出其他的原因。 01/29 03:26
243F：→ Ccsteeker: 也希望有专业人士可以解释分析。 01/29 03:26
245F：推 Ccsteeker: 在目前「微单」「无反」体积越做越大，功能取向越来越 01/29 03:39
246F：→ Ccsteeker: 专业，体积已经不像之前只追求薄小，因此采用更好的翻 01/29 03:39
247F：→ Ccsteeker: 转架构，我想也不会比以前困难，我只是希望我们大家都 01/29 03:39
248F：→ Ccsteeker: 能用到越来越好的硬体。 01/29 03:39
249F：推 Ccsteeker: 最後补充，1.成本2.体积3.下一代机种更新的卖点4.兼顾 01/29 03:51
250F：→ Ccsteeker: 基础录影用户/YouTube用户。以上是我对拍照相机，使用 01/29 03:51
251F：→ Ccsteeker: 侧翻萤幕的原因猜想。 01/29 03:51
252F：→ Ccsteeker: 我知道工程师比我们都聪明，厂商也比我们更会算计，这 01/29 03:51
253F：→ Ccsteeker: 样设计一定有原因，但我个人还是希望能把侧翻多角度设 01/29 03:51
254F：→ Ccsteeker: 计的好一点。 01/29 03:51
推认真，但厂商就是故我，个人觉得一直对这点执着实在意义不大
255F：推 darktt: 回Calderon：S1系列跟Z9的翻转萤幕设计结构类似，应该说S1 01/29 06:31
256F：→ darktt: 是使用富士的翻转结构，不过我觉得最好的翻转萤幕应该是 01/29 06:31
257F：→ darktt: S1H的那种，能上下翻，并且也能侧翻，那在低角度拍照时 01/29 06:32
258F：→ darktt: 不需要将萤幕转出来就能拍了 01/29 06:33
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 09:27:10
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 09:28:45
259F：推 milkBK: Z9阿你是不是忘记z9了 01/29 09:45
没忘记Z9，是我买不起的问题啊(痛哭
260F：推 canandmap: 个人用侧翻用很久了，倒是没用过S1或S1H那种萤幕 01/29 10:00
261F：推 Ccsteeker: @原po我担心我之後要买的相机变成这样，而且我认为这 01/29 10:04
262F：→ Ccsteeker: 对於拍照来说并没有帮助，甚至可能是退步。只有我一个 01/29 10:04
263F：→ Ccsteeker: 人这样想，当然意义不大，但「大家」都想要改的更好， 01/29 10:04
264F：→ Ccsteeker: 意义就不会那麽小了。 01/29 10:04
265F：→ Ccsteeker: 我再重申一次，我不是反对侧翻，是这个侧翻的结构并没 01/29 10:04
266F：→ Ccsteeker: 有帮助拍照太多，甚至可能阻碍，应该要尽快改善，毕竟 01/29 10:04
267F：→ Ccsteeker: 厂商早在10年前就做出来普及过了，现在也放在高阶机种 01/29 10:04
268F：→ Ccsteeker: 上，那这样看来似乎就是在做产品区隔，我是一位从 200 01/29 10:04
269F：→ Ccsteeker: 8 年 Sony a350 上市就在用翻转萤幕的用户，我不是反 01/29 10:04
270F：→ Ccsteeker: 对萤幕翻转，我想提醒大家，厂商早就有很好的结构可以 01/29 10:04
271F：→ Ccsteeker: 用，但为什麽不用？大家多反应，厂商他们会知道的。 01/29 10:04
272F：推 GX90160SS: 原因很简单就是有喜欢侧翻的客群在 而且youtuber vlogg 01/29 10:17
273F：→ GX90160SS: er很多 只要相机包含录影功能的侧翻都会被重点考量 son 01/29 10:17
274F：→ GX90160SS: y翻转萤幕做过很多种 你可以看看a77 a6400都是不同模 01/29 10:17
275F：→ GX90160SS: 式 现在会全面改侧翻必有其原因 01/29 10:17
276F：推 GX90160SS: 你觉得好的方式不见得大家都觉得好 10年前的这台机我有 01/29 10:28
278F：推 GX90160SS: 只要考虑到自拍录影需求的我都不认为会做回以前翻到 01/29 10:43
279F：→ GX90160SS: 上方的那种翻转方式 因为冷靴就在上面很容易档住萤幕 01/29 10:43
280F：→ GX90160SS: 侧翻会卡到线但问题相对没那麽严重 01/29 10:44
281F：→ GX90160SS: *热靴 01/29 10:45
当时看01说R6对於录影族群会卡线，但我个人纯拍照就无感了
282F：推 Ccsteeker: 楼上我能认同也支持，我也认为是兼顾到目前的录影客群 01/29 11:31
283F：→ Ccsteeker: 需求，但就单纯拍照来说，这个设计是给录影得分，拍照 01/29 11:31
284F：→ Ccsteeker: 扣分的设计，当然本来的设计就是对录影不友善，问题在 01/29 11:31
285F：→ Ccsteeker: 於这台本来就是相机。以下纯猜想讨论，为何 a1 是单纯 01/29 11:31
286F：→ Ccsteeker: 的上下设计，我认为就可以看出，侧翻萤幕客群就是全通 01/29 11:31
287F：→ Ccsteeker: 吃，牺牲一点拍照，成全影片的方便，但是 a1 是专业客 01/29 11:31
288F：→ Ccsteeker: 群，专业用户是不太可能仰赖机背显示，特别是专业录影 01/29 11:31
289F：→ Ccsteeker: 用户，於是 a1 保持原来的翻转模式。 01/29 11:31
290F：→ Ccsteeker: 能认同只要厂商想要在最低成本兼顾拍照/录影，这种侧 01/29 11:31
291F：→ Ccsteeker: 翻应该会持续很长的时间，但是我不想，希望厂商能改善 01/29 11:31
292F：→ Ccsteeker: ，因为侧翻也可以下翻来达到自拍效果。 01/29 11:31
293F：→ Ccsteeker: 总之，不是想要说侧翻不好，我不要侧翻，是希望他更好 01/29 11:31
294F：→ Ccsteeker: ，多照顾原本拍照的用户。 01/29 11:31
期待厂商也考虑出个同Z9那样的侧翻方式，至少也是能照顾到直拍的客群
295F：推 MunezSu: 下翻会被稳定器挡到 01/29 11:40
296F：推 Ccsteeker: @楼上，的确是，我了解，唉我可不想买 7-5 的时候还是 01/29 11:53
297F：→ Ccsteeker: 这种侧翻。 01/29 11:53
298F：→ Zenta: D750开LV对焦，手机都屌打，怨念是当然的… 01/29 12:08
当有时候想对焦的点超出对焦框范围，实在只能用LV了
299F：推 nthomas: Eos R3专业机种也是侧翻 01/29 12:16
300F：推 nthomas: 每个人都有各自的考量 没有绝对的好或是不好 不喜欢就找 01/29 12:20
301F：→ nthomas: 喜欢的买 01/29 12:20
302F：推 h311013: 只想要FX的外接萤幕 随便你锁 那个才叫方便 01/29 12:23
303F：推 MunezSu: 不知道，反正我菜鸡….目前照相萤幕80%是盖着的XD，连进 01/29 14:01
304F：→ MunezSu: 菜单都用转盘+景观窗 01/29 14:01
说到转盘，这真的是方便超多，以前按十字键按到心累，还按到坏掉更换过一次
305F：→ tweisun: 使用习惯已经改变了就不要去比旧器材了，拿新三星去嘴iph 01/29 15:23
306F：→ tweisun: one 5，然後说ihone是垃圾，有什麽意义？ 01/29 15:23
307F：→ tweisun: *iphone 01/29 15:24
308F：→ tweisun: 要选什麽器材是个人喜好，但没必要嫌弃其他的 01/29 15:27
要不比较实在有点困难，不比较的话换器材干嘛呢
但我个人是觉得没到垃圾那麽夸张啦，那位朋友真的是夸张了点
虽然D750在现今来说真的是没那麽强势了，但静态慢拍还是可以的
*更正，静态拍摄不差，相较於新世代无反是相对吃亏
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 16:55:17
309F：→ rahim1211: 比较基准的问题 01/29 18:23
310F：→ rahim1211: 那麽爱比何不拿a7 a7m2出来鞭屍？ 01/29 18:24
311F：→ rahim1211: dslr也还有d850 d780可以一战 01/29 18:25
不晓得您激动什麽?眼下有的东西就是那些
要怎麽凭空生出A7、A7M2、D850来比较呢?
您都说是比较基准的问题了，以当年度来说确实很好的选择
但总不能说之後出现有更好体感的产品出现了，还得去跟体感差的比吧
D850、D780都不错，但考量各家都朝向无反方向发展，拿无反比较不晓得是有什麽问题
312F：推 dezuphia: D750一堆人拿来当工作几，说只能静态慢拍也太夸张... 01/29 19:08
是很多人当工作机没错，但现在也是有更多人换无反当工作机了
D750平时静态拍摄还过的去，我也只是说出自己的体感
现在如果碰上新世代无反，D750的对焦速度相对吃亏，所以我认为静态慢拍不差
不冲突吧?
您评论侧翻萤幕到最後也强调只是说出自已的体感，怎麽换人说体感就说夸张了呢?
我从头到尾没有评论D750是不好的相机，只是相比较下总是有功能已经落後对手
当然一定有能用技术弥补这些差距的人，但可惜我不是那些人，所以花钱买功能
313F：推 benage: 怪器材最容易 01/29 20:51
不然怎麽会有那麽多换换病，您说是不是啊?
314F：推 xrade0731: 工作现场一堆还在用5D3的啦 科科 01/29 20:59
感谢分享
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 21:15:53
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 21:17:32
315F：推 dezuphia: 静态慢拍只是「还可以」言下之意即是无法连拍，如果你想 01/29 21:37
316F：→ dezuphia: 表达的只是「相对吃亏」，那你之前的描述可能要改改。 01/29 21:38
那是我的表达让您误解了，D750在拍摄车辆追焦来说个人觉得还是能胜任的
https://i.imgur.com/D4p9pDJ.jpg
https://i.imgur.com/EK68ztU.jpg
应该不能说只能在静态慢拍上使用
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 21:41:53
317F：→ Annex: 怎办我还在用5D3欸… 01/29 21:42
5D3不错啊，贵为一代好机，推出了10年还在战
318F：推 dezuphia: 不然底下也有其他人误解你的意思。 01/29 21:42
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 21:44:58
319F：推 blueneo007: 发开箱文还要被检讨XD 01/29 21:47
何德何能检讨到爆，百思不得其解XD
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 21:53:53
320F：推 canandmap: 用得开心就好，不用纠结在翻转萤幕上吧 01/29 21:56
321F：推 wildspirit: 萤幕翻转之战.....!? 大家开心去取材吧 囧 01/29 22:07
322F：→ wolfjk: 可以吵架吵到爆文也是蛮厉害 01/29 22:22
323F：推 dezuphia: 用词太浮夸往往是引起争执的起点 01/29 22:27
那也是使用者的直觉反应，正如您觉得需要，别人不一定需要
您觉得浮夸，对别人来说可能是很实际的
But真的若是浮夸的差，D750也不会在A7M3问世後还在我手上用了三年多
看到R6跟A7M4才真的等到不想等了，决定有好的入手机会就跳家
有些字词是表达不够完善
如果都要把自身行为归咎到都是they的问题，那我觉得这已经脱离讨论的范畴
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 23:11:27
324F：→ rahim1211: 拿a7m3或r6说d750是垃圾没有比较厉害啦 01/29 23:18
325F：→ rahim1211: 说不定等你r6多拍几张会发现出图也就是那样 01/29 23:19
326F：→ rahim1211: 我自己是d7200--a7c，并不觉得有什麽主题是a7c能拍而d 01/29 23:20
327F：→ rahim1211: 7200不行的 01/29 23:20
我从没拿着R6说D750是垃圾，您是脑补过头了吗?
更没说什麽主题是无反才能拍，DSLR不能拍的
只说就於功能的改善，更好操作使用，是在高潮什麽呢?
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/29/2022 23:24:15
328F：→ tweisun: 真能吵... 01/29 23:52
329F：推 dezuphia: 版上那麽多开箱文也没见几篇吵起来。「把自身行为归咎到 01/29 23:52
330F：→ dezuphia: 都是they的问题」真是一指对人四指面己的一句佳言。 01/29 23:53
从一块翻转萤幕开始各种「讨论」，最後一句我只是陈述感受
那请问讨论热烈义正严词的时候，怎麽都不说以上言论仅代表个人感受
其他版友阐述意见时才开始缓颊
现在就说是用字浮夸才会这样，这些就是真实听过的
您要吵这些之前，在外面都没听过别人讨论过Nikon哪里做得不够好?
还是您身边全都是Nikon好棒棒，其他家的新功能都是浮云我不在乎的言论?
我用Nikon，但不会催眠自己，反正现在品牌忠诚度低
哪家厂商愿意给牛肉挤爆牙膏就换过去而已，为了一个品牌吵到这样
厂商是会颁发荣誉金牌?
至少我用Nikon也是用得很开心，只是有些功能我在这边没办法得到所以换家
拍照开心才是真的，不开心您可以上一页去找让您开心的东西
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/30/2022 00:06:35
331F：推 dezuphia: 讨论翻转萤幕时我有哪句打算代表别人？当有支持上翻萤幕 01/30 00:12
332F：→ dezuphia: 的人讲得太激烈我不也劝了每个人喜好不同理解使用情就就 01/30 00:13
333F：→ dezuphia: 好？最後再来个大滑坡说别人觉得你有时用词略浮夸就是自 01/30 00:13
334F：→ dezuphia: 我催眠被品牌蒙眼，最後再放个不爽不要看的大绝？真的是 01/30 00:16
335F：→ dezuphia: 先抢了顶受害者的帽子戴了指责起别人就名正言顺了。 01/30 00:17
336F：→ dezuphia: 要别人不爽不要看之前要不要自己先不爽别回推文？标准一 01/30 00:18
337F：→ dezuphia: 致点吧。 01/30 00:18
338F：推 wvbd: Dezu真的很专业战神ㄟ，好佩服ㄛ 01/30 00:21
339F：推 wvbd: 但原po真的是很不钢铁尼粉ㄟ 怎麽会跳C喇 01/30 00:23
340F：推 wvbd: N跳C就是罪大恶极喇 原po 不懂ㄇ 01/30 00:25
窝不知道，跳家这种行为以为在各个30cm/E奶版友中已经是司空见惯的情况了
当了七年尼粉，痒了qq
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/30/2022 00:48:44
341F：→ llw116: 技术不到位怪器材最容易了，好奇是什麽题材一定要搭配r6才 01/30 00:54
342F：→ llw116: 能行云流水的拍，N家拍就会卡着。 01/30 00:54
343F：推 canandmap: 呃...只有我觉得d大也只是说了他的感受而已，没必要这 01/30 00:56
344F：→ canandmap: 麽在意吧?以我个人之见，有没有翻转萤幕对我来说并不是 01/30 00:56
345F：→ canandmap: 左右我选择厂牌比较重要的因素之一，机身的性能表现反 01/30 00:56
346F：→ canandmap: 而让我更为在意，当然有翻转萤幕是可以加分的项目，但 01/30 00:56
347F：→ canandmap: 我并不会执着於此，那只是在某些用途上更为方便而已， 01/30 00:56
348F：→ canandmap: 我自己也经常用翻转萤幕拍照，所以很可惜的无法理解上 01/30 00:56
349F：→ canandmap: 面推文说翻转萤幕对拍照的不便之处，然而我也不会因此 01/30 00:56
350F：→ canandmap: 嫌弃没有翻转萤幕的机种，反而觉得如果没有翻转萤幕我 01/30 00:56
351F：→ canandmap: 会怎麽适应它呢?而品牌情结我认为是没有必要的，但也不 01/30 00:56
352F：→ canandmap: 用强加品牌情结在对方身上，总归一句，觉得好用顺手就 01/30 00:56
353F：→ canandmap: 好，不需要反应过度。 01/30 00:56
354F：推 wvbd: W大我、及我千万的分身，会永远的追踪Dezuv和3daniel，只要 01/30 00:57
355F：→ wvbd: 有他们的无脑战文，就会有正义使者的出现，不要害怕 01/30 00:57
356F：→ canandmap: 楼上是恐怖情人? 01/30 00:57
357F：→ canandmap: 没有不敬的意思，但在我看来好像是那样 01/30 00:58
358F：→ canandmap: 如有得罪，请多包涵 01/30 00:58
359F：→ canandmap: 另外等哪一天Nikon真的出了符合原po想要的翻转萤幕 01/30 00:59
360F：→ canandmap: 那原po会考虑再回去吗?如果是，那我认为原po并没有什麽 01/30 01:00
361F：→ canandmap: 品牌情结，只是很爱翻转萤幕而已 01/30 01:00
362F：→ llw116: D750就性能不足，5D3就是好机，捧C家也不是这样吧 01/30 01:02
捧C?D750是面对新世代无反产品显得落後，5D3也是一样吧
不然为什麽A7M3问世後，当时各家DSLR的中古行情整个暴跌
我只说还有人用着5D3战到现在，是台好机
同理我也认识还在用D750飞天遁地的人，不要跟无反相比当然也是好机
您要这样解读我没办法
363F：推 canandmap: 另外给d大，原po是说「"如果"都要把自身行为归咎到都是 01/30 01:03
364F：→ canandmap: they的问题，那我觉得这已经脱离讨论的范畴」，但你只 01/30 01:03
365F：→ canandmap: 有引用「把自身行为...(下略)」，我觉得原po只是说了如 01/30 01:03
366F：→ canandmap: 果是那样的话，并不是在陈述什麽 01/30 01:03
367F：推 sheng912: 倒不觉得原PO有啥问题，使用本来就很主观，他就觉得R6的 01/30 01:04
368F：→ sheng912: 好用够用干嘛一定要他不喜欢？例如动态范围、画素啥的也 01/30 01:04
369F：→ sheng912: 是，都有每个人在意或没那麽需要的部分吧 01/30 01:04
370F：→ canandmap: 觉得是好机就是在捧那个厂牌? 01/30 01:05
371F：→ sheng912: 116那段完全是在移花接木，纯酸而已没啥意义 01/30 01:06
372F：→ canandmap: 我也认同楼上，再说这篇只是闲聊而已，没必要花心思弄 01/30 01:07
373F：→ canandmap: 个什麽起手式，这篇就只是单纯的个人主观意见，可以不 01/30 01:07
374F：→ canandmap: 认同但没必要从找语病开始吵架吧 01/30 01:07
375F：→ canandmap: 等等，我好像有试用过S1R的翻转萤幕... 01/30 01:08
376F：→ dddaiel: 自以为正义使者，说出自己感受也变无脑战文。无言 01/30 02:25
377F：→ dddaiel: 自以为正义使者没有比较厉害，觉得现在的翻转屏烂不行? 01/30 02:26
378F：→ dddaiel: 我自己就有翻转屏机器，就是自己用过觉得烂不能批评? 01/30 02:26
379F：→ dddaiel: 真的很可笑 01/30 02:26
380F：→ dddaiel: 用过xt3觉得z9类似设计的翻转屏比较好用有问题? 01/30 02:29
没有人觉得有问题，但问题是Nikon就是没下放这个东西到Z6/7这个级别的产品
所以决定换家试试看，就看多久後Nikon会下放
没人说觉得烂不能批，但也要看厂商有没有把您觉得好用的东西做成买得起的产品
如果今天Z6/7系列的产品有出三向翻转，但还拿着侧翻来批评三向翻转萤幕
要来挑毛病还有道理，但N就是没出，批评这个感觉是没意义的
Z9我买不起也买不到，这是我的问题
381F：→ dddaiel: 肤色问题跟你不同理论就觉得自己要当正义使用者? 01/30 02:31
382F：→ dddaiel: 如果真的是这样，大可不要在这个版留言就好 01/30 02:32
383F：推 NewTypeNeo: 一般的翻转萤幕就不够好用 还能讲什麽 01/30 09:35
我个人觉得就跟卡德隆版友的想法相同，与其强调同轴
还不如让我在想拍的位置能看到萤幕来构图比盲拍好
大家想法都不同可以提出，但说真的，又不是您购买，我不懂您不能接受什麽
大家对翻转萤幕的形式这麽有想法也很好啊，作为下一次换机的参考，谢谢您
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/30/2022 10:19:46
384F：推 lupefan4eva: 萤幕就萤幕 是在屏什麽屏 01/30 11:12
385F：推 smileahpain: 我倒觉得侧翻比一般上下翻好用 01/30 11:14
386F：推 smileahpain: 直幅、自拍、录影、还有收萤幕让颜值提升..XD 01/30 11:17
387F：→ dddaiel: 上面的某w不就觉得有问题，什麽正义使者???????????????? 01/30 11:27
388F：推 akito: 其实冷静地看完（真的要很冷静的看完）原PO的推文 01/30 12:03
389F：→ akito: 我认为原PO应该是没有要战的意思啦 01/30 12:04
390F：→ akito: 但是原文里什麽750垃圾啦，什麽SC海放N啦，要不引战也难吧 01/30 12:06
391F：推 akito: 所以你解释的再用力，还不如修正一下你的讲法 01/30 12:09
已修正，感谢提醒
392F：→ akito: By the way , 个人有在接拍活动和平面婚摄，以拍照来说 01/30 12:11
393F：→ akito: 侧翻真心觉得难用 01/30 12:12
394F：→ akito: 但录影来说，侧翻绝对是Ｚ＞Ｂ 01/30 12:13
395F：→ akito: 不过录影到专业级别时，因为都会外接显示器，这时侧翻 01/30 12:15
396F：→ akito: 反而是扣分，会档线 01/30 12:16
397F：推 akito: 对了，也不要随便怪Ｎ粉玻璃心，N家的缺点被无限放大的风 01/30 12:21
398F：→ akito: 气己经很久了 01/30 12:21
N在这版上确实是被无限放大缺点，这次知道还是有这麽多死忠粉，N还是有希望的阿
399F：推 NewTypeNeo: 只能上下翻也难用啊 到底要讲几次 01/30 12:43
400F：推 NewTypeNeo: 能同轴能翻转的又不是没有 01/30 12:47
那是我误会您的意思了，跟您说个抱歉，但也希望这个话题是否就结束了?
一直执着在这个话题，厂商也不会马上明天出一台修改版的出来，您说是吧?
401F：推 canandmap: 怎麽感觉又要战起来了... 01/30 12:53
已参考上面各位版友建议修正字词，如果还要战就没辙啦(摊手
402F：→ andy3020: 大过年的版主没得闲了呵呵 01/30 13:16
403F：推 marshmallowH: 不要吵架啦…我的nikon第一台也是d90 01/30 13:56
404F：推 canandmap: 话说，我一直以为D90是全片幅，直到朋友借我用之後我才 01/30 14:11
405F：→ canandmap: 发现它是APS-C，但我还是用得很开心，因为一辈子只有这 01/30 14:11
406F：→ canandmap: 个机会可以触摸到传说中的战神 01/30 14:12
N的器材真的算是高CP值的了，战神D90跟D750都能陪人好一段时间
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/30/2022 14:19:15
407F：推 sheng912: 品牌不对，跳S家一堆人就不罗嗦了... 01/30 14:24
A7M4大缺货，之前还看到有人现货加价卖的
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/30/2022 15:07:52
408F：推 jhangyu: 连发个跳家的心得也要吵？ 01/31 02:59
409F：→ jhangyu: 你吵了别人是会跳回来吗？真好笑 01/31 02:59
410F：推 lvlvlv2g: 我Nikon大将军还要战10年，有什麽好吵的，无聊！ 01/31 11:51
411F：推 gohome0083: 跳什麽家真的不是重点，就算买二手，卖家也不会因为 01/31 12:47
412F：→ gohome0083: 你是同家爱好者算你便宜一点，呵呵 01/31 12:47
这倒是真的XD 同好爱好摆一边，钱才是最真的
※ 编辑: p5319 (122.121.21.36 台湾), 01/31/2022 14:39:06
413F：推 l119thunder: 竟然没人开大绝：器材不重用 後面那颗脑袋才是重点 01/31 18:14
414F：→ l119thunder: 用iphone也能拍出好作品 01/31 18:14
415F：推 s851342002: 之後等原po熟悉 可以看r6拍的照片吗？ 新手要多比较 01/31 19:44
416F：→ s851342002: 虽然我现在也是canon相机^^” 01/31 19:44
417F：推 ray10133: 有些评论是真的恨铁不成钢 a73我也是很满意拍出来的成果 02/01 02:21
418F：→ ray10133: 但拍照体验真的烂的有剩 还好a74有做到把拍照体验的痛 02/01 02:21
419F：→ ray10133: 点都改善 代表大家赌烂的点索尼都有听进去 02/01 02:21
420F：推 Nikon1992: 我是同时买两台来体验，一台有翻转一台没有，出勤率翻 02/01 06:49
421F：→ Nikon1992: 转的比较高。只是N家後来翻转形式改来改去的不太高兴 02/01 06:49
422F：推 Nikon1992: 後来有同时多机的需求，低价机反而是很好的选择 02/01 07:10
423F：推 laba1107: N S C家都玩过, 佳能肤色还是比较好看 02/01 17:39
424F：→ laba1107: 但我还是用索尼 02/01 17:39
425F：推 kax0205: 讨厌侧翻+1 最好用的还是A99那种 02/03 22:29
426F：推 ilove30and: S性能很好，但成像很吃口味。我以前都用S，现在改C 02/11 16:39
427F：→ ilove30and: 但拍摄体验还是S最佳，C家好痛苦QQ 02/11 16:39