作者wa08 (漥令杯)
看板DSLR
标题[问题] 蓝诺说A74 裁切4K/60P是多一个焦段？
时间Sun Oct 24 11:30:46 2021
刚看蓝诺介绍A74（非广告，连结不放）
5:59
4K/60P的1.5倍裁
她说
「多一个焦段的感觉，可以拍出不同焦段」
????
阿不是
裁切怎麽会变焦段
难道视角、压缩感、散景那些会变吗？
不可能我100mm切完变150mm吧
然後我真的要录裁切
APSC模式开下去就有了阿
傻眼欸
再来5:28
「6K超采变7K超采，画质变好
所以剪接的时候可以放大再放大」→???????
欸不是，7K超采拍出来还是4K欸
阿是怎麽放大再放大，解析度跟画质是两件事啊
问号？
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标题 Re: [问卦] 有没有亚洲大学的八卦?
时间 Tue Nov 5 20:05:26 2013
我们实验室还真的有个印度人被骗到 他就说他到台中亚洲大学
然後他说他完全被那名字给骗到了.....
1F：推 AAPL:开一间太阳系大学看可不可以骗到外星人 11/05 21:00
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.107.51 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1635046249.A.99C.html
2F：推 M16A1: 我是不会当她是专业人士拉XD 10/24 11:31
※ 编辑: wa08 (36.228.107.51 台湾), 10/24/2021 11:35:16
3F：推 lantieheuser: 不懂的是你...XD 10/24 11:39
4F：→ lantieheuser: 大视角涵盖了所有小视角的内容，当然也包含他们所能 10/24 11:41
5F：→ lantieheuser: 呈现的透视。只是能用来表达的画素和光信号的量不同 10/24 11:42
请问意思是 我100mm拍出来画面再裁切 会等於换150mm镜头拍出来的画面对吗
6F：推 kiminbrush: 有点不知道该如何回答XDD 10/24 11:43
7F：推 lantieheuser: 但是他这样讲当然是在护航。可以裁和必须裁是他妈的 10/24 11:45
8F：→ lantieheuser: 两件事。 10/24 11:45
9F：→ ss50661: 我相信她很专业教学也棒，但是说多一个焦段真的护航过头 10/24 11:47
10F：→ reFine: S35裁切成另一个焦段视角没错，但这是「不得不裁」，并没 10/24 11:51
11F：→ reFine: 有「多」一个焦段（因为原本无裁的焦段不能用了） 10/24 11:51
12F：→ reFine: 可裁可不裁的、使用者可自由选择的，才叫「多一个焦段」 10/24 11:51
※ 编辑: wa08 (36.228.107.51 台湾), 10/24/2021 11:56:49
13F：推 xrade0731: 如果画素无限大的话 广角可以裁成长焦没问题 10/24 11:56
14F：→ xrade0731: 你拿颗变焦镜站在原地不同焦段拍一张，再自己裁看看 10/24 11:57
15F：推 carter301: 数位变焦的概念吧 10/24 12:01
16F：→ Calderon: 无脑粉里面他影片做的很好，但影片好不代表他的话可以 10/24 12:05
17F：→ Calderon: 听 10/24 12:05
18F：→ Calderon: 前阵s3出来听他无脑吹之後就不看他片了 10/24 12:07
19F：推 l119thunder: 100mm裁完等效150mm应该没啥问题 10/24 12:09
20F：→ l119thunder: 不过散景不变 10/24 12:09
21F：推 almostreal: 100裁完变150没问题，但100的F2.8裁完不会变150的F2.8 10/24 12:29
22F：推 shellpig: 压缩感我怎麽记得之前有篇文章在推文讨论过，裁切後真 10/24 12:30
23F：→ shellpig: 的会变的 10/24 12:30
24F：推 almostreal: 画质哪个就不知道从哪吐槽起了…太外行了 10/24 12:31
25F：→ shellpig: 超采之後画质变好有利放大，我自己经验是如此没错欸 10/24 12:31
26F：推 shellpig: 但我的经验毕竟是有超采跟没超采的两台机器去比，也可 10/24 12:34
27F：→ shellpig: 能机身性能本身的差异啦 10/24 12:34
28F：推 mig: 蓝诺和九面的介绍直接跳过 10/24 12:51
29F：推 johnten: A7r4 用55mm镜头以super35拍摄，变成82.5但画质由6100万 10/24 12:51
30F：→ johnten: 像素变成2600像素。她说的没错 但画质会往下掉。 10/24 12:51
31F：→ bicedb: 我只看实验室 10/24 12:57
32F：推 akito: 完美诠译何为脑粉 10/24 13:01
33F：推 kax0205: 外录4:2:2 ProRes才是正解 10/24 13:07
34F：→ kax0205: 机身的画质就当用送的 10/24 13:07
35F：推 duoht: 盲目使人疯狂 呵呵 10/24 13:09
36F：推 volcom: 4k也才800万画素，她这样说没错啊 10/24 13:15
37F：→ volcom: 只是景深是裁切之前的 10/24 13:15
38F：推 h2hero1975: 厂商不会出完美的机器，消费者就是考量优缺点决定是否 10/24 13:16
39F：→ h2hero1975: 买单～护航过头就会变这样 10/24 13:16
40F：推 andy3020: 自己的名声好坏都是自己造成的 (废话) 10/24 13:23
41F：推 andy246667: 虽然这样护航很明显但索尼爸爸在看啊，人在屋檐下不得 10/24 13:29
42F：→ andy246667: 不低头QuQ 10/24 13:29
43F：推 blueneo007: 哇噻那r5的8k超采可以放超级大 10/24 13:31
44F：→ andy246667: 我在Joeman的影片下留言照片拍照功能画质没什麽提升就 10/24 13:31
45F：→ andy246667: 有人攻击我了XD 10/24 13:31
46F：推 shellpig: 可是画素24mp变33mp对於照片後制或裁切的可用范围提升 10/24 13:53
47F：→ shellpig: 很大欸，除非都是jpg直出不处理拍爽就好的 10/24 13:53
48F：推 lantieheuser: 裁切过後景深也会变，会变浅。简单的理解是：当最终 10/24 13:58
49F：→ lantieheuser: 成像尺寸相同，裁切等於把相同投影的光点放得更大。 10/24 13:59
50F：→ lantieheuser: 这导致原尺寸被判定清晰(景深内)的光点变成模糊(景 10/24 14:00
51F：→ lantieheuser: 深外)，所以裁切其实会影响景深。 10/24 14:01
52F：推 detective14r: 你照片都拍好了 单纯裁切哪会影响景深? 10/24 14:05
53F：→ detective14r: 顶多说影响空间感/压缩感 10/24 14:06
54F：推 lantieheuser: 你对景深的理解错误。你去找个景深计算器，设同镜头 10/24 14:07
55F：→ lantieheuser: 和同距离，只换 FF 和 APS-C 机身，看看景深变化就 10/24 14:07
56F：→ lantieheuser: 知道了。 10/24 14:08
57F：→ andy246667: 如果是24-》33mp说有提升也没错，但相对不明显，如果 10/24 14:08
58F：→ andy246667: 专注在摄影的话A7r3其实还是比A74来得泛用 10/24 14:08
59F：→ otter1205: 我不懂艰深计算，但我自己曾经尝试使用SONY的数位变焦 10/24 14:09
60F：→ otter1205: 确实同镜头在数位变焦後压缩感也不一样，光学理论请 10/24 14:09
61F：→ otter1205: 楼下补充，我觉得很多都是等校是让像我这种不懂光学 10/24 14:10
62F：→ otter1205: 理论的人比较好理解的说法 10/24 14:10
63F：推 gohome0083: 亏蓝诺还开过线上摄影课程，真的是傻眼，4K60P裁切说 10/24 14:12
64F：推 lantieheuser: 景深说简单点就是：规定好输出端多大面积算是一个 10/24 14:12
65F：→ gohome0083: 强迫你换焦段还比较贴切，哪里有多？ 10/24 14:12
66F：→ gohome0083: 超采更无言... 10/24 14:12
67F：→ otter1205: 他讲得不一定对，但也不一定全错，评估画面有画质透视 10/24 14:13
68F：→ otter1205: 压缩景深，可能有些项目等校有些没有，重点还是要用你 10/24 14:14
69F：→ lantieheuser: 清晰的点。然後根据这个基准，去推算纪录端上多小的 10/24 14:14
70F：→ otter1205: 手上器材拍出你爱的作品比较重要 10/24 14:14
71F：→ lantieheuser: 光点投影算是清晰。当你裁切的时候，实际投影要用更 10/24 14:15
72F：→ lantieheuser: 大的倍率输出，就会导致要更小的投影才能被判定为 10/24 14:16
73F：→ lantieheuser: 清晰。 10/24 14:16
74F：推 CGary: 景深推荐读冼镜光那本DSLR：观念、技巧与原理, 最大模糊圆 10/24 14:22
75F：→ CGary: 因放大率不同, 所以crop过的再放大景深会变... 10/24 14:22
76F：→ CGary: 不过老实说我从来不考虑这个就是了...我很少希望景深浅的XD 10/24 14:23
77F：推 sunnia0819: 超采部分加减有差啦 牵扯拜尔阵列结构 10/24 14:37
78F：推 WinsunChen: 标准的双标品牌粉 10/24 14:38
79F：→ wizyu: 单纯裁切COMS成像和剪刀剪照片..是不一样的裁切？ 10/24 14:48
80F：→ wizyu: 还是洗底片部份放愈大...景深愈浅 ？这样的意思？ 10/24 14:52
81F：推 wizardfizdan: 开apsc的视角本来就是多ㄧ个焦段 10/24 14:54
82F：推 lantieheuser: 你萤幕上剪一小块画面再把他放回原尺寸，颗粒会变大 10/24 15:05
83F：→ lantieheuser: 变粗，这应该很好理解。而景深就说穿了就是点小到不 10/24 15:06
84F：→ lantieheuser: 觉得糊的部分就叫景深内，觉得糊的部分就叫景深外。 10/24 15:06
85F：→ lantieheuser: 你把大图和小图放到同输出尺寸，小图的光点颗粒变大 10/24 15:07
86F：→ lantieheuser: 变糊，当然景深就变浅了。这并没有多高深的道理.:P 10/24 15:08
87F：→ lantieheuser: 所以是裁切加上"放大"造成的结果。 10/24 15:09
88F：推 ShimaKazuya: 4K60变出不同焦段那句话是真的有争议，但是7K超采画 10/24 15:54
89F：→ ShimaKazuya: 质相比S3是真的有变好没错，就这点我觉得蓝诺没有问 10/24 15:54
90F：→ ShimaKazuya: 题 10/24 15:54
91F：推 CGary: 严格来说 他两点说的都没错, 不过他护航的方式真是... 这是 10/24 15:54
92F：→ CGary: 强迫你切而不是提供切的选项XD 10/24 15:55
93F：推 lantieheuser: 就是大家很喜欢拿焦段来标志视角，才会搞得一团浆 10/24 16:02
94F：→ lantieheuser: 糊。 10/24 16:02
95F：推 andy3020: 应该做的是宣扬优点，而不是把有争议的地方拿来硬称赞 10/24 17:05
96F：推 jayjen: 笑死 10/24 17:54
97F：推 JustinPai: 她只是说多一个焦段“的感觉”吧 10/24 18:09
98F：→ JustinPai: 超采那个就是真的问号 10/24 18:09
99F：→ Kamiya: 他这成立的前提是大家都用无限远拍照吗wwwwwww 10/24 18:10
100F：→ Kamiya: 我觉得 业余 非专业人士 用"感觉" OK 给过 10/24 18:11
101F：→ Kamiya: 反正业余玩家不用太精确的用字也不用太完整的观念 10/24 18:12
102F：推 gjcl6: 单纯是在护航啦 专业人士还这样讲很难看 10/24 18:25
103F：→ KevinR: 推lanti大 10/24 18:29
104F：推 dcdc: 就算裁切成视角一样,150mm的景深会比100mm浅2.25倍喔! 压缩 10/24 18:38
105F：→ dcdc: 感有差 10/24 18:38
106F：推 vincealan: 台湾拿到样机做评测的人都太客气，对岸的评测就直接 10/24 18:44
107F：→ vincealan: 优缺点都讲，索尼官方也不敢怎样XD 10/24 18:44
108F：推 vincealan: 大概是台湾这边摄影圈有名气的人少，都是给3C YTer测 10/24 18:49
109F：→ vincealan: 怕讲太直，以後就拿不到玩具玩了XD 10/24 18:50
110F：→ jeffc815731: 就不敢得罪潜在的合作对象 10/24 19:12
111F：→ louiskuo: 谁是蓝诺? 10/24 19:31
112F：推 l119thunder: 接业配本来就是要昧着良心说话啊 10/24 19:46
113F：推 NewTypeNeo: 这护航我不行 10/24 19:54
114F：推 sheng912: 那这样久了公信力会掉吧... 10/24 20:00
115F：嘘 newsbow: 有人在看她喔 10/24 20:03
116F：→ newsbow: 抱歉原po 嘘是给蓝诺的 10/24 20:03
117F：推 l119thunder: 业配的最低标准应该是不要说假话 个人对产品的观感 10/24 20:14
118F：→ l119thunder: 听听就好 一堆手游粪game找人实况也是在那边吹说好 10/24 20:14
119F：→ l119thunder: 玩到要卖房子来储值XD 10/24 20:14
120F：推 evilcherry: 其实真的有人买A7R4是为了方便裁切的…… 10/24 20:15
121F：推 whe84311: Tim也在说A7IV卷帘效应很轻微 10/24 20:25
122F：→ whe84311: 让我怀疑这台是内建紫色喷雾拿到的人都会变爱心眼吗 10/24 20:25
123F：推 diablohinet: 这谁啊？YouTuber我只看道慈老师 10/24 20:44
124F：→ Rogozov: 他护航的不好 不过你对裁切的理解也完全错误就是... 10/24 22:36
125F：→ Rogozov: FF裁成apsc, 视角跟压缩感本来就会改变 去看冼镜光的文章 10/24 22:37
126F：→ Rogozov: 另外超采画质会比较好也不意外吧 10/24 22:38
127F：推 showshowman: 听她讲话会莫名烦躁，然後就关掉影片 10/24 22:40
128F：推 lantieheuser: 其实只要解释：高画素复合机在处理高帧率影片时通常 10/24 23:11
129F：→ lantieheuser: 受限於运算量会有所取舍。R5 用跳采达到 4K60P，在 10/24 23:13
130F：→ lantieheuser: 和 A7M4 4K60P 接近的影响品质下保存了视角。可是 10/24 23:14
131F：推 panzerbug: 你听这个yt是你的问题...... 10/24 23:14
132F：→ lantieheuser: 它就不能像 A7M4 一样选择用裁切，在相同影像品质 10/24 23:16
133F：→ lantieheuser: 下拓展视角。 10/24 23:16
134F：→ LouisWOLF: 假专业，不意外 10/24 23:21
135F：推 milkBK: 对录影来说的确是新焦段，因为一样都是4K，而且人家是拍 10/24 23:33
136F：→ milkBK: 影片又不是vlog ，根本用不到广角 10/24 23:33
137F：→ milkBK: 超采的部分会小改善但真的不放大看不出来 10/24 23:34
138F：→ whe84311: 不是耶你135裁到剩S35你广角装上去变标准耶XDD 10/24 23:37
139F：推 blueneo007: R5可以4K60P开APSC模式的，而且是5.1K超采 10/24 23:37
140F：推 milkBK: 100裁切成150 ，视角、压缩感的确变得跟150一样，但景深 10/24 23:38
141F：→ milkBK: 就像你转apsc 一样会变深变深 10/24 23:38
142F：→ whe84311: 就变成跟A73比起来在135下录制fps完全没有提升呀 10/24 23:38
143F：→ whe84311: 我买一台135来录 结果开60fps广角一样变残废 10/24 23:40
144F：→ whe84311: 那我买新机干嘛XDD 10/24 23:40
145F：推 lantieheuser: @blueneo007 记错了，忘了 R5 的4K60P提供两种模式 10/24 23:52
146F：推 blueneo007: 这两年相机出太多了，根本没办法全记住XD 10/24 23:56
147F：→ louiskuo: 这版绝大多数技术都比他好,看他干嘛?订阅数才十万,烂 10/25 00:09
148F：推 ktoaoeex: 摄影频道10万算很厉害了吧 XD 10/25 00:53
149F：→ ktoaoeex: 虽然我不会想订阅他就是了 10/25 00:56
150F：→ dontkissme: 蓝诺直接跳过 10/25 02:36
151F：→ dontkissme: 听他讲话超尬，尤其开场... 10/25 02:38
152F：推 callmelanpo: 她在讲啥 10/25 08:54
153F：推 callmelanpo: 她还是做幕後就好… 10/25 08:56
154F：推 abcd11001100: 结论是一部照相FF，录影S35的复合机 10/25 09:08
155F：→ abcd11001100: 够用就好，不然会打到自己的录影产品线 10/25 09:11
156F：推 IcebearK: 记得几年前m0I介绍某台eos机也用过这种说法 裁切4k+数 10/25 09:29
157F：→ IcebearK: 位防震 = 超望远镜头！！！ 10/25 09:29
158F：推 vicryo: 业配的影片不用太认真 10/25 10:24
159F：推 gohome0083: A7iv 4K60P录影是强制裁切，又不是拍照可裁可不裁。 10/25 11:29
160F：→ gohome0083: 说多一个焦段真的很不精准，因为你原本镜头的焦段也 10/25 11:29
161F：→ gohome0083: 没了。 10/25 11:29
162F：推 GX90160SS: 他的影片没什麽乾货都是付费解锁更多的广告片 10/25 13:08
163F：推 SDGGF: 就业余水平，对有经验的看了也没帮助的 10/25 18:20
165F：→ kanokazurin: 上面是我推导压缩感的过程图 压缩感是跟相机到被摄物 10/25 20:44
166F：→ kanokazurin: 的距离 也就是物距有关 所以假设你有一个无限多像素 10/25 20:44
167F：→ kanokazurin: 的相机 你还真的可以用超广角拍的照片裁出望远拍的照 10/25 20:44
168F：→ kanokazurin: 片 至於散景那个跟模糊圈有关 要比较不同焦段光圈组 10/25 20:44
169F：→ kanokazurin: 合的散景程度可用(焦段/光圈)的数值来作比较 值越大 10/25 20:44
170F：→ kanokazurin: 散景越明显 景深要代一个不好记的公式 你自己查吧 10/25 20:44
171F：→ whe84311: 压缩感也看後景 你拿广角裁切成长焦也模拟不出来 10/25 20:59
172F：→ whe84311: 顶多用计算摄影去模拟出景深 10/25 20:59
173F：推 ferrinatice: 丧事喜报 10/25 22:07
174F：→ LimYoHwan: FB一直看到这位要卖教学的广告 冏 10/25 23:33
175F：→ kuooct01237: 我是相信他的专业啦 但评测影片真的不太行… 10/26 01:10
176F：嘘 kanokazurin: 可以不要再把压缩感跟景深混在一起乱讲了吗 为什麽每 10/26 04:52
177F：→ kanokazurin: 次提到压缩感就有人要拿景深出来搅和 10/26 04:52
178F：→ whe84311: 阿你焦外成像能不提到景深??? 10/26 05:45
179F：推 lantieheuser: 压缩感云云是欠缺标准定义的形容；你要说甚麽东西是 10/26 06:00
180F：→ lantieheuser: 有压缩感，或影响压缩感都可以。这就像没人能告诉你 10/26 06:01
181F：→ lantieheuser: 甚麽因素决定好吃一样。但视角、透视、景深这些各自 10/26 06:01
182F：→ lantieheuser: 有其明确定义。裁切排除掉光训袭和画素上的差别，它 10/26 06:02
183F：→ lantieheuser: 得到的结果就同於你站在原地拿非恒定变焦并改变焦距 10/26 06:03
184F：→ lantieheuser: 拍摄一样。 10/26 06:04
185F：→ almostreal: 长焦跟散景都是影响压缩敢的因素为什麽不能提？ 10/26 09:44
186F：→ almostreal: 最大的问题还是压缩感难以量化变成标准吧 10/26 09:47
187F：→ F04E: 啊不就是因为无法量化所以无法比较 10/26 09:57
188F：推 andy3020: 最近都在吵压缩感我觉得蛮没意义的…变个参数就不一样 10/26 11:03
189F：→ andy3020: 的东西一直吵…大家都略懂光学但没人是台面上的光学大 10/26 11:03
190F：→ andy3020: 师，各自有各自的想法又不肯思考或包容对方的意见，你 10/26 11:03
191F：→ andy3020: 各位把心思放在分享和剖析照片都比较有意义呀…… 10/26 11:03
192F：推 GX90160SS: 压缩这麽可以望文生义和明确定义的词也是常常有人硬凹 10/26 11:13
193F：→ GX90160SS: 和经常会一起出现的散景綑绑起来 10/26 11:13
194F：推 GX90160SS: 「通透感」这种才叫做综合因素不好定义的形容词 10/26 11:16
195F：→ nonodamn: 如果开过付费教学课程就代表很专业的话 电子设计菁英应 10/29 01:54
196F：→ nonodamn: 该也是名师了 10/29 01:54
197F：→ S0031104: 不如用nikon z系列 10/30 13:32