作者lionan79826 (铅笔王)
看板DSLR
标题[问题] 大家怎麽配镜头？
时间Tue Oct 12 20:44:48 2021
各位大大安安
最近因为五倍券下来了，想说是时候来买新镜头了。手上目前有两机，一台A72，一台a73
。後者是服役中。
目前手上是24-105 f4，但我喜欢很压缩的视角，所以24-105通常都会用50-105这个区间
去拍，有时候嫌不够远，还会开apsc模式。
工作上也多是拍带人物的活动。
只是另一部分我很喜欢18-20mm这个焦段,之前玩富士是用14/2.8(等效20mm)当机身盖,就
宽阔的感觉比24mm好用很多。
目前是想说其实补一颗腾龙20mm好像就能满足我的需求。这样出门带两台其实就很够了。
但另一方面又想到腾龙70-180f2.8也是很符合我的需求，只是没有防抖，就觉得有点犹豫
，所以下组合大大们会怎麽推？
A.24-105f4+20f2.8
（这样加保护镜只要花大概一万出头，折合五倍券就七八千吧）
B.70-180f2.8+20f2.8
（这样要把24-105卖掉，或跟人家换70-180，但怎麽看还是会有贵1-2千的可能）
所以追根究底，大概只是想知道70-180到底值不值得呜呜呜呜呜
然後还有想到另一个组合是
Sigma105/f2.8+20f2.8
(只是想到长焦没变焦可能还是不太方便）
烦各位大大帮我解惑（推我一把）
（然後也可以推三阳18mm啦，只是网路都说得很保守，看起来好像也没到大坏的程度）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.198.109 (台湾)
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1F：→ wolfjk: 机身盖10/12 20:49
2F：→ wolfjk: 有没有考虑28200？ 或…135 ：）10/12 20:50
3F：推 heero0333: 只能1镜Tamron 35-150 F2-2.8 能2镜16-35GM+70-200GMII10/12 20:52
4F：推 evilcherry: 35-150 尊爵不凡 香港现在下订要明年发货 10/12 21:02
5F：推 dezuphia: 直接换汤姆龙三变焦 17-28 28-75 70-18010/12 21:09
6F：→ dezuphia: 虽然我觉得照你常用的焦段，20定加上35-150最适合你XDD10/12 21:10
7F：推 enskylin: 17-28 ＋ 28-200 通吃10/12 21:15
8F：→ rahim1211: 推腾龙三元镜10/12 21:20
9F：→ rahim1211: 这三支二手cp值很高10/12 21:21
10F：推 andy3020: 看到镜头盖都会豆页痛了一下，我自己觉得24和20的差距10/12 21:21
11F：→ andy3020: 没那麽大(不够广我会用接图的)，会用到20机率不高，但10/12 21:21
12F：→ andy3020: 85以上的大光圈定焦效果就很令我惊艳，没入手前觉得8510/12 21:21
13F：→ andy3020: 不就那样，结果入手後现在出场机率略低於我最爱的35，10/12 21:21
14F：→ andy3020: 所以如果你对长焦有兴趣的话105或135也是不错的选择，10/12 21:21
15F：→ andy3020: 然後不建议你卖掉24-105，个人觉得24-50这段在日常真的10/12 21:21
16F：→ andy3020: 很万用，如果预算够的话添购镜头会比卖掉再补新镜头还 10/12 21:21
17F：→ andy3020: 划算10/12 21:21
※ 编辑: lionan79826 (27.247.198.109 台湾), 10/12/2021 21:24:43
18F：推 lupefan4eva: 如何一句话惹怒摄影师 镜头盖 10/12 21:25
19F：→ ckitwei: 24-105不要卖，旅行很方便，其他的话，看你风景多，还是 10/12 22:06
20F：→ ckitwei: 人像多，或微距多，再决定要买的下一颗镜头 10/12 22:06
21F：推 mig: 有24105的话，补个100400吧 10/12 22:08
22F：推 seou: 借问 开apsc模式 会增加压缩感吗? 10/12 22:10
23F：→ wizyu: 另外买一颗135...靠脚变焦... 10/12 22:11
24F：推 Frank: 保留24105，买70200或100400 10/12 22:21
25F：推 andy3020: 开apsc模式不会增加压缩感，那只是机身帮你裁切而已 10/12 22:24
26F：推 whe84311: 12-800 f/2.8 选我正 10/12 22:37
27F：→ TrueTears: T28-200 10/12 22:41
28F：推 no2muta: 工作+活动 不等等35-150吗 10/12 22:59
29F：推 rinkai: 裁切就会有压缩感了 10/12 23:00
30F：→ xrade0731: 裁切当然会有压缩感 10/12 23:13
31F：→ wizyu: 裁切会影响镜头特性？看来我太菜了.... 10/12 23:23
32F：推 rinkai: 除非你的镜头筒状变形超严重，压缩感至少是成比例的 10/12 23:26
33F：→ ferrinatice: 「靠脚变焦」是错误观念 10/12 23:41
34F：→ ferrinatice: 压缩感是距离决定的，无关感光元件大小或镜头焦段 10/12 23:42
35F：→ ferrinatice: 回归正题，我觉得你适合35-150/2-2.8+14-24/2.8 10/12 23:44
36F：推 TrueTears: 想推个16-35+28-200 但已有24-105有点小尴尬 10/12 23:53
37F：推 andy3020: 抱歉，可能是我对压缩感和空间感的理解有误 10/13 06:32
38F：推 l119thunder: 广角镜疯狂裁切也能达到长焦的压缩感阿 10/13 08:59
39F：→ l119thunder: 只要拍摄物够远就ok 10/13 09:00
40F：→ jayemshow: Batis 135 + iPhone 13 pro 10/13 09:24
41F：→ jayemshow: 另外我个人是支持裁切不会有压缩感派的 10/13 09:27
42F：→ jayemshow: 先不论解析度, 假设超广或广角裁切能有压缩感 10/13 09:28
43F：→ jayemshow: 那之後亿像素普及後大家一律买广角镜全拍回去裁就好 ? 10/13 09:30
45F：推 jayemshow: 压缩感是需要带有一点空间切割, 广角裁切无法有这种 10/13 09:47
46F：→ jayemshow: 效果, 但空间切割本来就比较偏向感觉难量化 10/13 09:47
47F：→ jayemshow: 裁切图片较为扁平, 直接用长焦打会有空间感 10/13 09:50
48F：→ emethxyz: 那有可能是景深或画质差异导致 10/13 10:05
49F：推 wer90156: 压缩感是靠拍摄距离决定的，可以参考Dolly Zoom 10/13 10:25
50F：推 XristianBale: Jay兄你是把压缩(视角) 跟虚化两件事讲成同一件 10/13 10:30
51F：→ XristianBale: 一般人讲的压缩是把虚化程度排除掉的 10/13 10:31
52F：→ XristianBale: 当然我比较支持你的审美 但公论"视角" "虚化" 这是 10/13 10:32
53F：→ XristianBale: 不同的物理量 10/13 10:33
54F：推 l119thunder: 如果不追求浅景深 的确可以靠高像素裁切来达成长焦 10/13 10:35
55F：→ l119thunder: 的压缩感 但目前上亿级像素画质通常惨不忍睹 镜头解 10/13 10:35
56F：→ l119thunder: 像力也跟不上 10/13 10:35
57F：→ l119thunder: 所以不会有只靠广角加亿级像素裁切来取代长焦这种事 10/13 10:36
58F：推 jayemshow: 大家直接看图比较快, 我认为压缩视角+虚化才能有顶级的 10/13 10:46
59F：→ jayemshow: 长焦压缩感, 请参阅 #1VcOP8f 10/13 10:46
60F：→ jayemshow: 贴错, 重贴 #1VcOP8f- 10/13 10:48
61F：推 GX90160SS: 顶级压缩感是什麽鬼xd 压缩感是压缩感 虚化是虚化 10/13 10:51
62F：推 GX90160SS: 压缩感就是让画面变得扁平化 虚化是拿来凸显主体 10/13 10:53
64F：→ jayemshow: 麽类型 ? 又扁平化又凸显主题 ? 10/13 10:58
65F：推 GX90160SS: 对呀 10/13 10:59
66F：→ jayemshow: 奇怪的是你说的扁平化应该要变得更不立体呀 ??? 10/13 10:59
67F：→ jayemshow: 所以照你给的规则走, 这张就不能算是有压缩感的照片 ? 10/13 11:00
68F：→ jayemshow: 因为他不扁平 ??? 10/13 11:01
69F：→ jayemshow: 所以不是顶极压缩感是什麽鬼, 是这种感觉本来就没大家 10/13 11:01
70F：→ GX90160SS: 扁平化本身就是降低空间立体感 虚化背景凸显主体 10/13 11:02
71F：→ jayemshow: 一致认同的称呼或叫法 10/13 11:02
72F：→ GX90160SS: 这张有压缩感呀 但是"压缩感+虚化=顶级压缩感"这是你 10/13 11:03
73F：→ GX90160SS: 自创的 10/13 11:03
74F：→ jayemshow: 这感觉没固定称谓, 我本来就要自创阿... 10/13 11:04
75F：→ jayemshow: 不然还没压缩感或虚化这两个称谓时, 大家不一样自创 ? 10/13 11:06
76F：推 GX90160SS: 你要自创是可以啦 如果大家都能接受的话 但就我看来 10/13 11:07
77F：→ GX90160SS: 顶级压缩感这词完全不会想到跟虚化有半毛关系xd 10/13 11:07
78F：→ jayemshow: 阿所以我不就放图片给你参考了 XDDDDDD 10/13 11:08
79F：推 GX90160SS: 我只是跟上面其他人一样跟你解释名词而已啦 你要继续用 10/13 11:10
80F：→ GX90160SS: 自己定义的压缩感我也不反对 你高兴就好 10/13 11:10
81F：→ jayemshow: 解释名词需要先用 "什麽鬼" 来开头也的确是很什麽鬼 10/13 11:13
82F：→ jayemshow: 然後最後补一句开心就好 XDDDDD 完美 10/13 11:13
83F：推 GX90160SS: 因为前面其他人跟你解释那麽多了还可以继续凹自创名词 10/13 11:18
84F：→ GX90160SS: 当然用语不会多客气 10/13 11:18
85F：→ jayemshow: 那往後如果有相片上的新词汇也希望你可以继续纠察 10/13 11:21
86F：→ jayemshow: 而且平心而论, 顶级压缩感算是新词汇吗 ? 10/13 11:23
87F：→ jayemshow: 鸡肉饭, 顶级的鸡肉饭 ? 火锅, 顶级的火锅 ? 10/13 11:23
88F：→ jayemshow: 赛亚人, 超级赛亚人 ? 10/13 11:24
89F：→ wizyu: 名词已经够多了..透视感 压缩感 空气感 通透感 10/13 11:24
90F：→ jayemshow: 怎麽看都不像是自创名词, 况且我原推文有说 10/13 11:25
91F：推 GX90160SS: 从头到尾大家都在跟你说虚化和压缩感没关系 10/13 11:27
92F：→ GX90160SS: 你仍坚持「要有虚化效果」才能达到「顶级长焦压缩感」 10/13 11:28
93F：→ jayemshow: 我不是也拿图片给你看了 ? 很多没虚化的图片压缩感就 10/13 11:31
94F：→ jayemshow: 会比较差, 所以你在这边跟我说这两者没关系 ? 10/13 11:32
95F：→ jayemshow: 你说两者没关系我也没反对你意见, 我只说出了我觉得更 10/13 11:32
96F：→ jayemshow: 好的感觉而以. 结果是谁在那边用情绪性字眼 ? 10/13 11:33
98F：→ jayemshow: 压缩感还会那麽好吗 ? 我自己是打问号 10/13 11:38
99F：→ jayemshow: 甚至可能完全没有压缩感可言 10/13 11:39
100F：推 jayemshow: 附注, 两张照片都是从 #1VcOP8f- 里面转贴, 有不妥再 10/13 11:41
101F：→ wolfjk: 笑死 看起来有人从是不太懂压缩感是什麽 还在大谈顶级压缩 10/13 11:41
102F：→ wolfjk: 感 10/13 11:41
103F：→ jayemshow: 请告知, 感谢. 10/13 11:42
104F：推 lopas: 压缩感年经题，就只跟拍摄者跟被摄者距离有影响而已… 10/13 11:42
105F：→ wolfjk: 压缩跟切割先不用混为一谈耶？ 10/13 11:43
106F：→ jayemshow: 我已经提供两张我认为虚化对压缩感有视觉上影响的照片 10/13 11:50
107F：推 S2aqua: 可以找一篇85mm镜头测试文看看 10/13 11:50
108F：→ S2aqua: 同样位置 从f1.8 拍到 f16 10/13 11:51
109F：→ jayemshow: 了, 当然我也接受这是两种物理量的事实, 但要说两者间 10/13 11:51
110F：推 enskylin: 照j大的逻辑长焦镜头只要缩光圈就没有压缩感了，你的压 10/13 11:51
111F：→ enskylin: 缩感定义跟全部人不一样，要不要自我检视一下XD 10/13 11:51
112F：→ enskylin: 浅景深就浅景深，压缩感是小视角造成的扁平化效果)，你 10/13 11:54
113F：→ enskylin: 要自己定义压缩感等於浅景深加小视角那是你的事情，但 10/13 11:54
114F：→ enskylin: 你想说服全部人用你的定义，well你可以慢慢努力。照你 10/13 11:54
115F：→ enskylin: 的定义连长焦镜缩到f11以後也不会有压缩感啦。 10/13 11:54
116F：→ jayemshow: 实际上你看我推文的原文我是这样说的 10/13 11:59
117F：→ jayemshow: "压缩视角+虚化" 才能有 "顶级的长焦压缩感" 10/13 11:59
118F：→ jayemshow: 你不虚化, 顶多就是普通的长焦压缩感 10/13 12:00
119F：→ jayemshow: 我并没有说不虚化, 就 "没有长焦压缩感" 10/13 12:00
120F：推 enskylin: 你要自己定义顶级压缩感是你的事情啊，但事实就是全世 10/13 12:01
121F：→ enskylin: 界只有你这样定义，你开心就好。BTW，不需要浅景深也能 10/13 12:01
123F：→ enskylin: 8x 10/13 12:01
125F：推 l119thunder: 我这张照片的压缩感是最顶的，靠的是超长焦加大光圈 10/13 12:42
126F：→ l119thunder: ，不像别家的照片都是靠裁切来鱼目混珠。扣掉人事、 10/13 12:42
127F：→ l119thunder: 仓储、修图成本、营业税，一张只赚你200。 10/13 12:42
128F：推 crh613: 现在只挂28-200，其他镜头只有买来用一次就放防潮箱了 10/13 13:39
129F：推 SnoopyBiBi: Sigma 100400 你会看见新世界 10/13 13:44
130F：推 oddiedog: 没有长焦压缩感 10/13 14:37
131F：推 kanokazurin: 每隔一阵子就会有不懂压缩感的人出来大放厥词呢www( 10/13 16:48
132F：→ kanokazurin: 灿笑 10/13 16:48
133F：推 kanokazurin: 而且若要从"压缩"这两字来看 应该是指把物体间相对距 10/13 16:55
134F：→ kanokazurin: 离缩短彼此紧密 你前後景都虚化了哪看得清楚是否跟主 10/13 16:55
135F：→ kanokazurin: 体彼此紧密啊 真要讲起你所谓的"顶级压缩感" 反而是 10/13 16:55
136F：→ kanokazurin: 让景深越深才容易看得出彼此紧密与否 10/13 16:55
137F：推 andy3020: 希望楼上可以在板上发一篇文章跟小弟解释一下压缩感 10/13 18:08
139F：→ dezuphia: 这应该算解释了？在主体大小维持不变之下长焦镜的背景 10/13 19:48
140F：→ dezuphia: 视野更窄，同时主体和背景的相对距离也感觉较近。 10/13 19:48
141F：→ erty2852: 60-600+24-70 全涵盖 10/13 23:54
142F：→ linjp: 请问要如何把楼上上dezu大的图左上的24mm裁成右下200mm呢 10/14 01:32
143F：→ linjp: ？有人可以教学吗？ 10/14 01:32
144F：推 steve1012: 不是直接裁那张 是你往後站让人跟背後的景变小 然後再 10/14 04:29
145F：→ steve1012: 把那部分裁出来 10/14 04:29
146F：→ kanokazurin: andy你去看44楼的01网址啊 里面都有实作范例了 压缩 10/14 12:46
147F：→ kanokazurin: 感就只跟物距有关 管你是用超广角或长焦拍的 只要你 10/14 12:46
148F：→ kanokazurin: 跟被摄物的物距没变 超广角裁切後的画面就是会跟长焦 10/14 12:46
149F：→ kanokazurin: 一模一样(不考虑镜头导致的变形跟解析度下) 10/14 12:46
152F：→ kanokazurin: 直接画图兼推导给不懂装懂的人看 几何光学回去重修好 10/14 17:29
153F：→ kanokazurin: 吗 10/14 17:29
154F：推 lopas: @linjp 那张图不能直接裁切，因为他的拍摄方式固定被摄者 10/14 18:19
155F：→ lopas: 者占据画面的大小，所以广角往前站，望远往後站。物距变了 10/14 18:19
156F：→ lopas: ， 照片彼此间压缩感不同，所以怎麽裁切都裁不出来。能裁 10/14 18:19
157F：→ lopas: 切的前提是物距一样。 10/14 18:19
158F：→ linjp: 谢谢lopas大 既然裁不出来 那到底有什麽好吵的XD 10/14 22:19
159F：→ GX90160SS: ???? 你站同一个位置 一颗广角一颗长焦就裁得出来啊 10/14 22:46
160F：推 enskylin: 「不能直接裁切」「能裁切前提是物距一样」这两句能理 10/14 23:07
161F：→ enskylin: 解成「裁不出来」，是国文问题还是逻辑问题，急，50点 10/14 23:07
162F：推 steve1012: 把前後文卡掉 直接说不能裁切也是很屌 10/15 03:25
163F：→ steve1012: 前後文都不读 挑自己想看的？ 10/15 03:26
164F：嘘 kanokazurin: 靠背我上面都画图兼推导给不懂的人看了 是不会点开下 10/15 23:09
165F：→ kanokazurin: 载来看吗 明明就超简单的几何光学而已 10/15 23:09
166F：→ wizyu: 那高微应该算是普通的程度...。没基础哪看得懂？ 10/15 23:19
167F：嘘 kanokazurin: 三角函数你跟我说看不懂？是学店毕业的逆？ 10/15 23:52
168F：→ wizyu: 里面没有用到引理、定理？ 10/16 08:03
169F：推 canandmap: 等一下，为什麽突然讨论到三角函数去了? 10/16 20:23
170F：→ canandmap: 建议某些推文去看看冼镜光老师说的透视，谢谢 10/16 20:23