作者nocesst (肥宅魔导师ﾍ(･_|)
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标题Re: [闲聊] 对富士X接环系统的期望
时间Fri Aug 27 02:35:07 2021
※ 引述《buji ()》之铭言：
: 每个人的摄影需求不同。 我的需求是相对轻量与较小，方便携带的装备。 也是因此舍
: 弃FF，选择APS-C而进入富士系统。 相信有些用家也基於类似理由使用富士。
: 有点遗憾的是，相对於提供小型轻量高性能相机与镜头，富士公司似乎更属意重型高品
: 质高成本高售价的产品定位。从X-T1到X-T4,一台比一台大，一台也比一台重。虽说有较
: 轻小的T30, S10可选，但都是中阶机而已。
: 镜头也是，发表许多相对"重""大"的镜头，大三元，50.0 , 80 2.8, 200.2, 100-400等
: (还有传说中的150-600)，即使是 18135, 1680, 1024 也不算轻，连即将上市的Tamron
: 18300 也都很重，实在买不下去。 如果设计成 18200 而能大幅减重，对我来说反而更
: 有吸引力。
: 像 300 f4 好像暂时看不到曙光，据说是因为长镜头卖得不好所致。 但 200.2这些巨炮
: 奇重无比，售价也不便宜，使用也不便利，销售当然不易好。 光圈略大的望远定焦, 较
: 轻较廉机动性也更好，画质也能比变焦好, 不知为何不考虑推出呢? 用 M43打鸟的也不
: 少，可见不是画幅的问题，而是原厂产品策略的问题。
: 无论如何，希望富士原厂别忘了，很多您的用家选择你，不是为了最佳画质，而是为了
: 更项条件趋於平衡。 能更加照顾重要用户群的需求。
:
富士的X-Tx、X-H1、X-Prox的确是大台，但这些是旗舰机，是富士里头顶规的机器。
每个人买相机的需求不一样，相机的面向消费者也不一样。
如果一台机器要塞散热、塞防手震，那你又要机子怎麽小台?
真的要小台轻量化的，你自己也有说，X-Tx0、X-Ex、X-S10这些可以选择。
扣除一些功能或规格之外(例如录影)，感光元件压根就是同一块，那买这些中阶机又会怎样吗?
更不要说镜头了，富士是哪里"只出"重、大、巨的镜头?
F2战队不轻吗?
1545不轻吗?
1855不轻吗?
18/F2、27/F2.8不轻吗?
至於18135、1680、1024这些不算轻，那我们比较看看
XF 18135 490g
Nikon 24-200 570g
腾龙 28-200 575g
索尼18135 325g
XF 1680 440g
索尼 24-105 663g
P家 24-105 680g
XF 1024(新) 385g
Nikon 1430 485g
P家 1635 500g
索尼 1635 518g
这样比完，除了索尼那颗18135之外，好像富士也没特别重?
整体对比你买全片幅还是轻不是吗?
既然如此，到底是还有哪里不满?
另外，你要光圈略大的望远定焦，又希望他不要太重?
可以告诉我是有哪几家的望远大光圈定焦，又很轻的吗?
没有吧?
那这样富士不出，不是很正常吗?
还是说，你希望厂商可以出一颗10-2000mm F1.2的镜头，然後重量只有200g?
那去梦中比较快，因为梦里什麽都有。
另外，我选富士一样希望他可以出最佳画质的镜头，那你又怎麽知道这样选的人"很少"?
这样嫌弃富士，要不要考虑跳家比较快?
看哪一家可以找到你心目中画质好、很轻便、光圈大、又便宜的选择呢?
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推 JHua2015: 我是互吸专家12/04 18:50
→ JHua2015: 呼吸 干12/04 18:50
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1F：推 Derp: 推这篇呵呵 08/27 02:36
2F：→ Calderon: 像场2.25倍大你也拿来同比.... 08/27 04:01
3F：→ Calderon: 要比也是同片幅的吧 08/27 04:02
4F：推 diablohinet: 中肯推 08/27 05:19
5F：推 e22313: 同样以APSC来比较： 08/27 05:42
6F：→ e22313: Fuji 18-135/3.5-5.6 490g、Canon 18-135/3.5-5.6 515g 08/27 05:43
7F：→ e22313: Sony 18-135/3.5-5.6 325g 08/27 05:43
8F：→ e22313: Fuji 16-80/4 440g、Nicon 16-80/2.8-4 480g 08/27 05:44
9F：→ e22313: Sony 16-70/4 308g、Sigma 17-70/2.8-4 465g 08/27 05:44
10F：→ e22313: Fuji 10-24/4 385g、Canon 10-22/3.5-4.5 385g 08/27 05:44
11F：→ e22313: Sony 10-18/4 225g、Tamron 10-24/3.5-4.5 440g 08/27 05:45
12F：→ e22313: 除了Sony之外，Fuji的镜头相较其他家并没有明显比较重 08/27 05:47
感谢补充
13F：推 vpjack: 认同Fuji X环里F2战队真的很轻巧，但文中对比的变焦镜头 08/27 05:51
14F：→ vpjack: 除了和S的18-135对比都没有意义。其他都是全幅镜，像场差 08/27 05:51
15F：→ vpjack: 一大截，16-80/4和24-105/4能给的浅景深也是差一档。要比 08/27 05:51
16F：→ vpjack: 就是16-55/2.8对比全幅24-70/4，不过这样比重量还真的没 08/27 05:51
17F：→ vpjack: 什麽优势。 08/27 05:51
但浅景深不是镜头唯一的重点啦
当然往上比FF跟往下比M43其实都是相对没太多意义的比较
我自己会丢这样的对比只是因为顺手这几颗是有记得的重量
所以就没有再去找其他同是apsc的镜头
因此也感谢推文的e大帮忙补充这样
18F：推 M16A1: 我是觉得原原po根本搞错重点吧 08/27 06:21
19F：→ M16A1: 想要轻便 又希望画面不折衷 现下科技也无法吧 08/27 06:21
20F：→ nintenblo: 应该说原Po没什麽概念吧，老是在发梦 08/27 06:23
21F：推 remarkand: 真的是装睡的人叫不醒 08/27 07:38
22F：推 verdandy: 他後面连续几篇都在担心富士，是买股票进套房了吗 08/27 07:45
23F：→ xoy: 我觉得又老又穷比较有创意 08/27 07:48
24F：→ andy0313: 我觉得...其实就是大家对於Fuji各有各的期望吧 08/27 08:57
25F：→ andy0313: 毕竟X环是市场上少见的APSC专一的系统 一定有人会有画质 08/27 08:58
26F：→ andy0313: 上的需求 有些人则是轻便上的需求 两边是完全不同走向 08/27 08:59
27F：→ andy0313: 轻便的F2战队 XC系列外加两颗饼乾镜 目前觉得还算OK 08/27 09:02
28F：→ andy0313: 但是要像m43那样大量饼乾化...的确还是有差距在 08/27 09:03
29F：→ andy0313: 目前反而是担心红标XF镜的部分 毕竟现在X-Trans也到了 08/27 09:04
30F：→ andy0313: 26.1MP了 未来假设要上到8K采样大概会到33~35MP左右 08/27 09:06
31F：→ andy0313: 目前的旧镜群够不够用就很难说 还有对焦方面也是 08/27 09:08
32F：推 ddity: XC50-230也不重 08/27 09:09
33F：→ ddity: 不过还是希望富士来个XC200-400 08/27 09:10
34F：→ ddity: 这样Xc就 15-400有了 08/27 09:10
35F：推 n61208: 推这篇 08/27 10:03
36F：推 keynote1: 要比也不要拿全幅镜来比，不然XF 8-16比12-24 GM岂不是 08/27 10:05
37F：→ keynote1: 被虐杀？ 08/27 10:05
38F：推 keynote1: 还有富士老CEO退休了，接班者对机身镜头数位影像部门有 08/27 10:16
39F：→ keynote1: 没有爱，肯不肯继续投注资源值得观察，我是相信富士的技 08/27 10:16
40F：→ keynote1: 术能力，但是若没有领导阶层的爱，那不管是机身的开发或 08/27 10:16
41F：→ keynote1: 镜头的更新，都会被大大限制 08/27 10:16
但领导阶层的爱这点应该就是消费者无法影响到的因素了
这怎麽建议也没什麽用就是了
42F：推 milkBK: 小力一点啦 08/27 10:43
43F：→ milkBK: 推 XC全焦段制霸 08/27 10:43
44F：推 kslxd: 推xc系列又会被嫌画质之类不够好的问题了w 08/27 11:09
45F：推 lidon00968: 推这篇!! 只希望未来富士的追焦能力能再加强 08/27 11:14
46F：推 buji: 谢谢楼主这麽认真比较分析，你说的都很中肯 08/27 14:24
47F：推 buji: 但我并非指富士的产品都比对手的同级品大又重 08/27 14:34
48F：→ buji: 我许的愿是希望原厂提供质佳量轻规格镜头 08/27 14:36
49F：→ buji: 比方说 16-35f2.8(或2.4), 180(或200)f4 08/27 14:43
一样的回答
哪家的1635 f2.8是轻的？
180/200 f4出了谁买？
上面总是要考虑自己的消费者习惯
而不是说想出就出
更何况就算出200 f4
我也不觉得会轻巧跟便宜到哪里去就是了
要画质、要焦段方便、要光圈大
那自然一定是会又重又大又贵的
50F：推 wizyu: XC算佛心了呀....画质差一点 可以接受 08/27 14:57
51F：推 wizyu: PENTAX Q应该很符合量轻..全系列镜头加总500g以下 08/27 15:02
※ 编辑: nocesst (101.10.6.94 台湾), 08/27/2021 15:24:30
※ 编辑: nocesst (101.10.6.94 台湾), 08/27/2021 15:26:41
※ 编辑: nocesst (101.10.6.94 台湾), 08/27/2021 15:27:29
※ 编辑: nocesst (101.10.6.94 台湾), 08/27/2021 15:30:11
52F：推 eason2000: 全幅也拿出来比... 现在镜头群差不多的就E口了 刚好几 08/27 17:47
53F：→ eason2000: 颗常用的标志镜都更轻1655 1018/1024 18135 1680/1670 08/27 17:47
54F：推 dezuphia: 10-24比10-18重合理吧？焦段差一截耶。16-80和16-70也是 08/27 18:07
55F：→ GohHiong: 拿全幅出来比根本误导 一堆人推这篇根本呵呵 不拿同片幅 08/27 20:02
56F：→ GohHiong: 比那干嘛只挑全幅不拿M43出来比然後说富士根本太重? 08/27 20:02
57F：推 gjcl6: 那帐号不用认真回文欸 谁不想质佳量轻价格低 你来设计啊 08/27 20:11
58F：推 cphe: 他根本自己打脸自己啊 明明有非顶级的选择，自己都挑旗 08/27 21:26
59F：→ cphe: 舰级的，然後才在说等级画质差一些没关系，轻就好～ 08/27 21:26
60F：推 buji: 若有1635f2.8,肯定比1655轻，也更便宜 08/28 00:43
61F：推 buji: 同样f4, 1020肯定比1024轻且便宜。 这是我的意思 08/28 00:49
62F：→ buji: 200f4当然也不轻，但应不及200f2的一半吧? 08/28 00:52
63F：→ angenieux: 问题是哪个脑袋正常的厂商会把规格几乎一样的东西出两 08/28 00:57
64F：推 buji: 23, 35 是常用焦段我都带定焦，为了超广角再带 08/28 00:57
65F：→ angenieux: 种版本？这已经脱离期待等级到根本就是小朋友吵闹了 08/28 00:58
66F：→ buji: 焦段重复又较重的1024,每次到最後就是舍弃 08/28 00:58
67F：→ buji: 富士产品策略如果完美无暇，就不会在无反APSC 08/28 01:00
68F：→ buji: 市场，作为先驱者还这麽辛苦了 08/28 01:01
69F：→ angenieux: 说到底他辛不辛苦不甘你的事，消费者负责的就是买不买 08/28 01:03
70F：→ angenieux: 单而已。如果你可以接受那就买，不能接受就不要买 08/28 01:03
71F：→ angenieux: 非常不能接受就出清滚蛋。 08/28 01:04
72F：→ angenieux: 隔壁索尼镜头又轻又方便还有一堆便宜副厂，照你这个逻 08/28 01:05
73F：→ angenieux: 辑赶快打包滚去隔壁才是正解，我不明白你每篇文都在那 08/28 01:05
74F：→ angenieux: 边嗯嗯啊啊到底是在搞什麽 08/28 01:06
75F：→ buji: 我是富士用家表达用家的期望，不妥吗? 08/28 01:29
76F：→ buji: 抱歉索尼不是我的菜 08/28 01:31
77F：→ rahim1211: 你最适合用手机 08/28 01:53
78F：→ e22313: 原PO确实满适合手机,我前一篇就推Sony Xperia 1 III了。 08/28 02:46
79F：→ e22313: 虽然应该不在Fuji X系统的规划内，不过就如前一篇文里 08/28 03:10
80F：→ e22313: wingmanchen大说的，原PO可以将自己的造镜理念反应给 08/28 03:10
81F：→ e22313: Fuji原厂，搞不好人家高层觉得不错就直接采用了也不一定。 08/28 03:10
82F：→ e22313: 个人觉得xoy大说的很好：「不会有任何接环的镜头群每颗都 08/28 03:10
83F：→ e22313: 满足自己的期待，所以通常是去找自己想要的交集」，这也是 08/28 03:11
84F：→ e22313: 我使用多家相机系统的契机，如果不愿换/跨系统，那只能祝 08/28 03:11
85F：→ e22313: 福原PO早日找到能满足自己期待的X接环镜头了。 08/28 03:11
86F：推 ttl5566: nikon z 24-70 f4 500g 08/28 09:39
87F：→ ttl5566: 回错篇 sorry 08/28 09:40
88F：推 M16A1: 想对镜头有期许 去写信给他们公司啊 当个版啊 08/28 11:48
89F：推 canandmap: 我们看起来像是富士的客服或工程师吗? 08/28 18:33
91F：推 canandmap: 某人在原文底下还推文说n大补充说明，事实上根本就不是 08/28 19:55
92F：→ canandmap: 那麽一回事，这篇就是来打脸原文的还想无视啊，还在装 08/28 19:55
93F：→ canandmap: 睡的话没关系，我马上到你房间开演唱会，看你还敢不敢 08/28 19:56
94F：→ canandmap: 继续装睡 08/28 19:56
95F：→ uuss: 这篇又护航到太过头了，拿全幅镜头来比不知道是在想什麽 08/28 21:46