作者buji ()
看板DSLR
标题[闲聊] 对富士X接环系统的期望
时间Thu Aug 26 12:10:34 2021
每个人的摄影需求不同。 我的需求是相对轻量与较小，方便携带的装备。 也是因此舍
弃FF，选择APS-C而进入富士系统。 相信有些用家也基於类似理由使用富士。
有点遗憾的是，相对於提供小型轻量高性能相机与镜头，富士公司似乎更属意重型高品
质高成本高售价的产品定位。从X-T1到X-T4,一台比一台大，一台也比一台重。虽说有较
轻小的T30, S10可选，但都是中阶机而已。
镜头也是，发表许多相对"重""大"的镜头，大三元，50.0 , 80 2.8, 200.2, 100-400等
(还有传说中的150-600)，即使是 18135, 1680, 1024 也不算轻，连即将上市的Tamron
18300 也都很重，实在买不下去。 如果设计成 18200 而能大幅减重，对我来说反而更
有吸引力。
像 300 f4 好像暂时看不到曙光，据说是因为长镜头卖得不好所致。 但 200.2这些巨炮
奇重无比，售价也不便宜，使用也不便利，销售当然不易好。 光圈略大的望远定焦, 较
轻较廉机动性也更好，画质也能比变焦好, 不知为何不考虑推出呢? 用 M43打鸟的也不
少，可见不是画幅的问题，而是原厂产品策略的问题。
无论如何，希望富士原厂别忘了，很多您的用家选择你，不是为了最佳画质，而是为了
更项条件趋於平衡。 能更加照顾重要用户群的需求。
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1F：→ semicoma: apsc和ff比主要还是差在镜头体积重量吧? 机身感觉还好 08/26 12:19
2F：→ semicoma: 我的意思是 f/1.4大军跟f/1.8大军比 或者恒定光圈变焦镜 08/26 12:21
3F：→ semicoma: 和非恒定的比 确实前者比後者大又重 但是跟ff同等镜头比 08/26 12:22
4F：→ semicoma: 似乎都还是比较轻小 08/26 12:22
5F：推 xoy: 之前的F2定焦跟现在新的F1.4定焦都没大到哪里，身为曾经的M 08/26 12:29
6F：→ xoy: 43用户觉得富士算有心了 08/26 12:29
7F：推 lidon00968: 这部分我觉得富士做的不错 标准的小三元 08/26 12:35
8F：→ lidon00968: XF 10-24 XF 18-55 XF 55-200 要满足旅游镜20-200 08/26 12:36
9F：→ lidon00968: 这样的焦段条件下 富士这三颗镜头都不会说特别巨大 08/26 12:37
10F：→ lidon00968: 尤其对比他自己的上位镜头 XF8-16 XF16-55 XF100-400 08/26 12:39
11F：→ lidon00968: 我觉得富士在中阶镜头这一块 算是做得很有吸引力的吧 08/26 12:39
12F：→ lidon00968: 而新出的长焦XF70-300 应该可把XF55-200完全打趴 08/26 12:40
13F：→ lidon00968: 画质不会太差 体积不会太大 光圈有些还稍微大一点 08/26 12:47
14F：→ dimn: "光圈大一级价钱多一倍" 08/26 12:50
15F：推 BrightKiller: 相对机身，镜头的定位的确可讨论空间，但协议都开 08/26 13:07
16F：→ BrightKiller: 放了，就好好期待副厂镜头就好XD 08/26 13:07
17F：推 weilsea: 相较起来 感觉e环真的比较有意识想把镜头做轻 08/26 13:15
18F：推 r0ck123: 明明就有小又轻的镜头给你选 就硬要挑重的用… 08/26 13:29
19F：→ RicciCurvatu: 那也是因为高阶镜头齐了才开始顾轻便 08/26 13:29
20F：推 diablohinet: 明明就有X-S10 X-E4 X-T30这种轻便的机身 功能也不差 08/26 13:45
21F：→ diablohinet: 而且也有f2 f2.8的小镜头 又不是没轻便选项能选 08/26 13:45
22F：推 almostreal: 说的好像片幅小镜头就要小… 08/26 13:49
23F：→ rahim1211: 16/2.8 27/2.8 23/2 35/2 50/2都很轻便 08/26 13:56
24F：推 keynote1: 你大概就是希望每一颗都要300克以下才能接受，其实比较 08/26 13:56
25F：→ keynote1: 适合M43耶 08/26 13:56
26F：→ rahim1211: 上面这些最重的50也才200克 08/26 14:00
27F：→ buji: 像 80mm f2.8 搞得比FF 的微距镜还重 08/26 14:10
28F：→ buji: 100-400那管那麽重，看了就不想用。 200-400 不好吗? 08/26 14:13
29F：→ buji: 原本既有55-200, 重复 100 - 200 焦段徒增重量与成本 08/26 14:15
30F：推 wingmanchen: 以後有在徵选X摄影师的时候，建议原PO去拼拼看罗 08/26 14:16
31F：→ wingmanchen: 富士原厂会定期发放问卷询问摄影师意见 08/26 14:16
32F：→ wingmanchen: 到时候就把自己的需求填一填写一写 08/26 14:17
33F：→ wingmanchen: 原厂评估有这个需求，可能就会去开发了~ 08/26 14:17
34F：→ victoryuy: 其实其他家无反都有意降低镜头重量 出一些变焦倍率不 08/26 14:23
35F：→ victoryuy: 高 光圈小的镜头 08/26 14:23
36F：推 xoy: 不会有任何接环的镜头群每颗都满足自己的期待，所以通常是去 08/26 15:23
37F：→ xoy: 找自己想要的交集而不是在自己看不顺眼的钻牛角尖。另外变焦 08/26 15:23
38F：→ xoy: 镜群有焦段重叠是家常便饭，总不会今天出了70-300然後100-4 08/26 15:23
39F：→ xoy: 00就应该变成300-400 08/26 15:23
40F：推 seashare: XF 35 1.4 、18 2.0 有做到体积与画质的平衡 08/26 15:24
41F：推 milkBK: 本来想讲什麽 但後来发现你比较像是在许愿 08/26 16:05
42F：推 e22313: 原PO想要的「大幅减重的18200」：可以期待Tamron将自家的 08/26 16:24
43F：→ e22313: 18200改X接环，不过460g对比原PO觉得重的Tamron 18300 08/26 16:25
44F：→ e22313: 620g也就轻了160g；原PO想要的「轻量化望远定焦」：参考 08/26 16:25
45F：→ e22313: M43 Olympus 300/4 PRO是1270g，可是原PO连620g都觉得重 08/26 16:26
46F：→ e22313: 到买不下去了…… 08/26 16:26
47F：推 xoy: 另外富士的80微个人认为比较偏生态用途，因为可以接加倍镜， 08/26 16:35
48F：→ xoy: 而且135等效视角是120mm，跟135常见的90微100微不一样，富士 08/26 16:35
49F：→ xoy: 跟副厂有几支60微才是同视角的比较对象 08/26 16:35
50F：推 keynote1: 去查一下他的发文你都会好奇他不换系统是不是在自虐 08/26 16:43
51F：推 diablohinet: 以原PO的角度 可以考虑RX100VII 08/26 16:44
52F：→ e22313: 根据原PO「不是为了最佳画质，而是为了各项条件趋於平衡」 08/26 17:20
53F：→ e22313: 的需求，个人推Sony Xperia 1 III，智慧变焦轻松达成 08/26 17:20
54F：→ e22313: 16-300mm，照片画质不差，全机仅仅186g 08/26 17:21
55F：→ lidon00968: 他的最後一句结论 我怎麽看怎麽怪 08/26 17:55
56F：→ lidon00968: 然後整篇重读几次 会有一种"无反就是应该要轻便" 08/26 17:57
57F：→ lidon00968: 或者是 APS-C就是应该要比全幅小一点 更方便一些 08/26 17:58
58F：→ lidon00968: 但说实在 如果要更轻便的机身 连M43也小台不到哪去 08/26 18:00
59F：→ lidon00968: 而且富士明明就有一些很不错的中阶镜头阿 08/26 18:03
60F：→ Jcat: 期望是镜头不要再缺货了 08/26 18:04
61F：→ lidon00968: 如果真的很偏好饼乾镜 那我真的也觉得你选错家了 XD 08/26 18:04
62F：→ lidon00968: 至於长焦 我还真的没看过哪一家的长焦特别娇小的 08/26 18:07
63F：推 weilsea: e环同规格的18135 1655都比f家轻不少 08/26 18:40
64F：→ weilsea: 但砍规格轻量化有是另一回事了 08/26 18:40
65F：→ weilsea: x环不用顾ff 开发小光圈的轻量镜头资源也已经相对多了 08/26 18:42
66F：→ rahim1211: nikon1那支70300，等效189-810mm，550克 08/26 19:27
67F：→ j9131993: F2系列就是轻便的呀 08/26 19:30
68F：推 wizyu: XF18135 才490G....很轻呀... 08/26 19:46
69F：→ buji: 我是许愿没错。 08/26 20:05
70F：→ buji: 轻重也是相对的。每个人的需求不同，不支持无妨 08/26 20:07
71F：→ buji: 18300我觉得620g重不想买，不表示更重的望远 08/26 20:09
72F：→ buji: 定焦更不考虑。 我是较希望在200f2与70300之间， 08/26 20:12
73F：→ buji: 有中间的选择。画质较好，重量较轻的小炮 08/26 20:16
74F：→ buji: to e22313: 200.2+TC1.4得到的280f2.8,比O家300.4多1kg呢 08/26 20:33
75F：→ buji: 可能因为我通常携带多镜出门，才希望轻一点 08/26 20:47
76F：推 callmelanpo: 富士巨馆接环坚固点…然後别再垂头啦 08/26 22:06
77F：→ gjcl6: po好几篇争议文章到底是??? 08/26 22:07
78F：推 e22313: 镜头的片幅和光圈都大一些时,比较重不是合理的吗? 08/26 22:22
79F：推 diablohinet: 原PO大概希望 12-2000mm 恒定f1.2 重600g内 这样吧 08/27 01:38
80F：推 ddity: xc50 230 375g 70-300 580g 08/27 07:03
81F：推 ddity: 有查过 xt30 跟xt3 xt4差别吗？？ 08/27 07:05
82F：→ ddity: xt30虽然是中阶级 但是感光元件处理器都跟xt3一样 08/27 07:06
83F：推 ddity: 然後Xt3 也没内建闪光灯 08/27 07:09
84F：推 xoy: 片幅大一圈，光圈大一级的长焦可以这样比重量的话，在135上 08/27 07:46
85F：→ xoy: 的328跟640都是垃圾了 08/27 07:46
86F：→ coldpy: 你又要轻又要画质好 这种东西不存在啊...... 08/27 12:20
87F：→ coldpy: 然後又不要定焦镜... 08/27 12:26
88F：推 r0ck123: 这人根本来找碴的 但又爱自虐 08/27 13:39
89F：→ buji: 大家的批评好专业喔! 富士有你们的鞭策一定年年进步 08/27 13:50
90F：→ buji: 但若能不追求最大光圈,大焦段范围, 高质感来设计, 08/27 13:56
91F：→ buji: 应有机会在画质，重量，成本取得平衡吧? 08/27 13:57
92F：→ buji: 像费尽力气设计出来的50f1.0, 很怀疑有几%用家愿埋单? 08/27 14:00
93F：→ buji: to e22313: 所以我希望原厂开发光圈略小焦段略小来减重 08/27 14:52
94F：→ wizyu: 本来想写点什麽，想想算了.... 08/27 14:58
95F：→ M16A1: 我根本不想跟这帐号的贴文认真啊XD 08/27 15:43
96F：→ angenieux: 建议原PO赶快卖掉不要伤害彼此的身心健康谢谢 08/27 15:57
97F：推 xoy: 50/1这种镜头本来就不能拼量的是在穷操心什麽？ 08/27 16:50
98F：→ e22313: 个人不认为Fuji的50/1.0是「费尽力气」设计出来的，Canon 08/27 20:37
99F：→ e22313: 有28-70/2、Nikon有58/0.95、Sony有12-24/2.8，这类「技术 08/27 20:37
100F：→ e22313: 宣示」意味产品各家镜头厂应该都有能力制作，高层要不要罢 08/27 20:38
101F：→ e22313: 了，销售量多寡不会是厂商考量的重点；扣除上述特例，厂 08/27 20:38
102F：→ e22313: 商制作一般镜头就需要考虑销售量，Fuji在相机市占不高还要 08/27 20:38
103F：→ e22313: 兼顾中片幅系统的情况下，X接环镜头的规格恐怕就是目前这 08/27 20:39
104F：→ e22313: 样，就像下一篇回文的nocesst大提到的「出了谁买？」，制 08/27 20:39
105F：→ e22313: 作一支非技术宣示、出货量又低的镜头无疑是自找麻烦。 08/27 20:40
106F：→ e22313: 至於原PO期待的「非最佳画质、体积小、减重、便宜」的镜头 08/27 20:40
107F：→ e22313: ，技术上也不是做不到：镜片和镜身全塑胶制、小而廉价的 08/27 20:40
108F：→ e22313: 对焦马达、畸变/色散/耀光靠後制修正、AI运算补足解析度 08/27 20:41
109F：→ e22313: ，如此一来应该可行，不过原PO对这样的产品会有兴趣吗？ 08/27 20:41
110F：→ e22313: 话说Canon倒是已经出了类似概念的镜头：RF 600/11和800/11 08/27 20:41
111F：→ e22313: ，以极小的光圈换取较低的售价、体积和重量，画质还不差， 08/27 20:42
112F：→ e22313: ，传闻中的RF APSC相机和这两只镜头的组合应该还满符合原 08/27 20:42
113F：→ e22313: PO的需求。 08/27 20:42
114F：→ buji: 身为富士用家，的确希望他们的市占能多成长些 08/28 00:40
115F：→ angenieux: 你只是一直在吵闹的小朋友而已不要讲那麽了不起 08/28 01:07
116F：→ buji: angenieux 08/28 01:24
117F：→ buji: a 大你也是富士用家吗? 08/28 01:27
118F：→ buji: e22313: 富士出了许多好镜。23.4m2我也有兴趣 08/28 01:36
119F：→ buji: 但市场小的技术宣示品，似乎给市场老大做就好 08/28 01:38
120F：→ buji: 我原文概念写得不够清晰，让大家想错方向了 08/28 01:40
121F：→ buji: 在nocesst的回文下有补充说明这里不再赘述 08/28 01:43
122F：→ buji: 但想法乃变焦镜靠缩减焦段范围不减光圈达成 08/28 01:47
123F：→ buji: 望远定焦靠减一(二)级光圈做到 08/28 01:49
124F：推 semicoma: 对耶是f/2战队 我怎麽讲成f/1.8(掩面) 08/28 09:40
125F：嘘 canandmap: 这麽爱轻便，乾脆全出售拿手机拍就好，手机才最适合你 08/28 18:31
126F：嘘 canandmap: 期待市占率成长，然後你就会带出去拍照?神逻辑 08/28 18:35
127F：→ canandmap: 没有市占率你就拍不了照了吗? 08/28 18:36
129F：嘘 canandmap: 大家买不买富士关你什麽事?有时间看市占率没时间去拍照 08/28 19:50
130F：→ canandmap: 吗?这麽恨铁不成钢倒不如全部出清卖我，500收 08/28 19:50
131F：→ buji: F2 战队不错，只可惜没有望远定焦 09/03 12:08
132F：→ buji: 市占率成长公司多赚一点，就有资源拓展产品线 09/03 12:11
133F：→ buji: 副厂也更愿支持，用家选择变多，不是多赢吗? 09/03 12:12