※ 引述《XOEX (阿哲)》之铭言： : 请问各位大大 : 有听过某YT说HLG不用向右曝光 : 但我拍过一次，画面很糟 : 所以後来都向右曝光 : 基本上直方图不顶到最右边 : 我就给他向右！ : 但没有试过每一种LOG类型 : 想问问是否所有LOG档都适用？ 原本想要转到 Filming 版来回文， 但我不熟操作怕违反到什麽规矩，还是直接在这写好了 在解决问题之前，首先是厘清脉络(context)， 接着要测试并收集证据，最後才是「判断」，跳过任何一环节所得判断都有可能错误。 : 有听过某YT说HLG不用向右曝光 原po看到的影片可能讲了一大串而得此结论，但在这里被浓缩成一句话， 所以我们无法就此判断此叙述是否为真。 : 但我拍过一次，画面很糟 我们在这边不清楚以下条件： 1. 是否拍摄 Raw Video？(但原po指的应该是 HLG Gamma 直出，所以应该不是拍 raw) 2. 曝光时是否有保护到正确的标的物？ 3. 是否搭配选用正确的色域(Gamut)？ 4. 选用的录制格式是否适当？位元深度(Bit-Depth)是否足够？ 5. 後制时是否有做适当的 709 转换(无论是用 Resolve CST 或 LUT)？ 最後原po未定义何谓「很糟」，也没有样本，所以无从判断糟在哪里、有多糟。 : 想问问是否所有LOG档都适用？ 原本是说 HLG，但到这边变成 log，所以比较难回答得精准， 但没有人出生就懂所有事情，这种问法是可以理解的， 所以我这边试着大概补充脉络、解释一下作法， 为了让刚接触的人都能够开心创作，我会希望解释是有亲和力的， 如果我的比喻看起来太不入流，希望其他先进见谅 ==================== 想像一下你是房东，你有一间房子(长方形)要用来出租给大学生(圆圈)： https://imgur.com/nCGAUNU 圆圈里的数字代表这些人的身材，数字越小越胖(这样反直觉但解释比较方便)， 身为色房东，你可能会依照自己的喜好来挑选房客，总之类比方式和规矩如下： 1. 房客身材代表场景亮度，数字越大越亮 2. 房子就是你的影片格式，是固定的，不能随意扩建 3. 房东po广告吸引人来看房 = 相机感光元件捕捉光线 4. 看房的人签约入住，装进格子里 = 编码成影片档 也就是说，房东的广告能力越强就能吸引越多人来租， 这对应到相机感光元件能捕捉的动态范围(Dynamic Range)， 要注意，捕捉到不等於录到，有很多人来看房也得房子够大才能装得下房客， 所以现在有8个人来看房，但你只有4个房间： https://imgur.com/LGxxo14 这怎麽办呢？ 首先，租不下那麽多人，那至少挑身材中意的，收房租时比较养眼， 例如你喜欢胖子，那就优先租给1~4，喜欢标准身材就优先给3~6，喜欢瘦子就5~8， 就像有一个你喜好的区间在这些房客之间滑动选择， 这其实就是你调整 ISO 时发生的事，看你要记录亮一点还是暗一点。 <!-- 以下 geek 内容跳过无妨 --> 正确来说这边的 ISO 应叫做增益(Gain)， 你可以透过调整 Gain 来权衡你要优先捕捉亮部还是暗部， 再一次地，捕捉到不等於录到，实际上会「记录为」多亮还是多暗， 这是编码时 Gamma 曲线的工作，或者叫做 Tone-mapping， 你可以查询 OETF、EOTF 等关键字来进一步了解，但现阶段深究这些并无帮助。 总之就结果来说这会让画面看起来变亮变暗，或许可以类比胶片的感光度来方便理解， 所以才会用 ISO 一词来帮助操作者学习，至於 ISO 这词是否合理不是现在的重点， 相机内部的运作也还有其他需要考虑的机制，例如杂讯的来源、Dual Gain 等。 所以： 「调整 ISO 来做曝光补偿」 这句话精准点(只是精准点而不是完全正确)的说法应为： 「调整讯号增益来将动态范围分配给场景的亮部和暗部」 但这样讲话就没朋友了嘛，跟我一样。所以听得懂就好了，别太执着而影响创作乐趣～ <!-- 以上 geek 内容跳过无妨 --> 接着，你还可以把房子再多隔间： https://imgur.com/NIXAFwS 隔间的时候还有两个规矩： 1. 优先隔要租给瘦子的部分，不然胖子会很难住 2. 隔间再小，也要能够住人，所以不能无限隔间 <!-- 以下 geek 内容跳过无妨 --> 说明一下意义，这边比较难可以跳过，记清上面两条规矩即可： 影片格式是用数值来纪录亮度和色彩资讯，储存介质有限，所以数值也要限定范围， 例如 0 代表全黑，426 代表极白，当然实际数字不是这样， 惯例是：所谓的 8-bit 影片意思就是这个格式的数值范围比较小， 只有8位元 ( 2^8 个数值)，另外还有10位元 ( 2^10 个数值) 等等... 这就是所谓的位元深度 (Bit-Depth)。 总之，隔间给房客这个行为就相当於相机在编码影片时， 将可用的数值们分配、对应给不同的亮度和色彩， 你不能无限隔间，就相当於你用来呈现亮度色彩的数值有限， 至於「有多少数值可用」，这个上面说了，要看你采用格式的位元深度。 瘦子隔间比较小，相当於亮部就用少少几个数值来记录就好， 像是太阳很刺眼记为256、白云很亮记为255、蓝天记为254，差别都只有1， 没差啦反正一片亮嘛(这边只是举例，实际上不会这麽粗糙)， 这就是有时候你会看到有人说「这个 log 的亮部压缩进更多资讯」的意思。 胖子隔间比较大，就相当於中间调和暗部多给一点数值来大家分清楚， 例如脸要拍清楚，肤色从黝黑到白皙至少要分100阶，就像女人的粉底盒一样。 这种隔间的优先级基本上就是「如果这样就那样」的原则， 是原则就可以用数学函数表达，例如 y=f(x)， 既然可以用函数来表示，就可以画成图表， 而这图表就是所谓的 Gamma 曲线，你看看那些理组的多喜欢折磨自己。 也就是说： 1. 将房子再做隔间 = 用 Gamma 曲线提高储存效率 2. 准备更大的房子来出租 = 用更高规格的影片格式来提高位元深度 3. 房间的格局(看房东良心) = 不同的 Gamma 特性，例如 709、HLG、PQ、S-log、C-log 综上所述，我自己有一套粗糙的理解法，说不定你也会觉得这样好懂： 1. 真实风景无限宽阔，解析度无限大 = 真实场景有极亮和极暗，过渡无限滑顺 2. 你的镜头焦距决定框进的范围 = 你的相机动态范围决定能捕捉的最亮/最暗值 3. 你移动相机来「构图」 = 你移动 ISO 来「构明暗」 4. 你的相机用有限的像素点来记录细节 = 你的相机用有限的位元纪录明暗过度 <!-- 以上 geek 内容跳过无妨 --> 这样一来，原本住不下的瘦房客也能住进来了: https://imgur.com/AaAMY1m 意思就是藉由分配档案的数值，原本无法录进去的高亮度竟然录进去了， 也就是(实际录得)影像的动态范围变宽了！ 然而好景不常，最大间的胖子一直跟你反映说他的房间就在电梯旁， 噪音太多实在住不下去，可是他最大间、房租最贵，要是请他不爽搬走，你就少赚了， 那该怎麽办？ 有了，你就把第一间的胖子移到第二间，第二间房客的移到第三间...以此类推。 这样一来你竟然多了一间空房！ 喔没有我搞错抱歉，那是希尔伯特旅馆悖论，事实上最後一间的瘦子会被赶走： https://imgur.com/GrlCkub 反正多出来不能住的噪音房可以拿来当仓库， 每个人的房间也只是变小一点点，几乎无感， 而被挤出去的瘦房客本来贡献就不多， 只是稍微亏一点点就能让所有人住得满意，岂不聪明哉！ 对应到相机，这种做法就是所谓的向右曝光(Exposing To The Right, ETTR) 你让原本应该记录为暗部的地方纪录得稍亮一点， 这样虽然会牺牲一点最亮部的细节，但是亮部通常本来就不会是画面重点， 加上有 Gamma 曲线帮忙压缩亮部资讯， 你就可以解放原本会被杂讯(Noise)干扰到的暗部细节。 ==================== 补清所有脉络，我们终於能够回答原po的问题了： : 想问问是否所有LOG档都适用？ 是的，正是 log 的 Gamma 特性才让你有空间这样操作， 所以一般来说都会适用，但很遗憾地，有一些前提： 1. 你要先确保那些最亮的部分真的是你愿意牺牲的 2. 你的影片格式应该要 10-bit (有更多隔间可用) 会比较经得起你这样搞 3. 暗部杂讯真的多到受不了，让你愿意费工进行这些操作 (1)的部分举个我马上想到，虽略低级但也没更好的例子： 假如你在拍A片，场景是全身抹润滑液的play，光一打下去皮肤闪得跟什麽一样， 你在这时候要是来个 ETTR， 那些最诱人的反光部分立刻 Channel Clipping 变成奇怪的颜色， 这个时候那些亮部细节就是你要保留的，不能牺牲， 不然这後制是救不回来的，Highlight roll-off 也会产生状况。 另外(3)需要进一步说明， 一般来说 Sony 的 S-Log 暗部比较容易受到杂讯干扰(至少消费型机种是这样)， 而 Canon 和 Panasonic、Fujifilm 就还好，这是我自己测试的心得， 你仍然可以 ETTR，但不见得会有非常显眼的帮助(显眼与否见仁见智，一样个人意见)， 我用的机器是 R5、GH5、GH5S、X-T4、7SIII、6400、6500、RX100 IV， 由於我只是拿来拍我讲话的教学影片，本身也只是做设计的美工，不是DP， 因此没用过业务机和电影机，这些就有待专业人员分享。 接着，HLG 是 Hybrid log-gamma 的缩写， 顾名思义就是暗部和中间调沿用 Rec.709 (可理解成你相机预设的风格)， 只有亮部换成 log gamma 来容纳/压缩更多亮部细节， 所以就「当初开发此 Gamma 的意图」来看，理应正常曝光不会扣分， 但你仍然可用 ETTR 来以亮部细节的牺牲来换取更好的暗部画质， 只不过这属於边际效益，意思就是费一堆工换来极小改善， 如果正常曝光觉得很糟，那通常是其他地方出状况，而不是因为没有 ETTR。 最後结论/TLDR： 1. log -> 10-bit + ISO 低 + ETTR，若重点在亮部，保护亮部应优先於 ETTR 2. 一般风格/HLG/PQ/S-Cinetone -> ISO 低 + 正常曝光，ETTR 可能弊大於利 3. 你只能藉由光圈和快门来 ETTR，藉由 ISO (Gain) 来 ETTR 没有意义 4. S-Log 2/3 无论是否 ETTR，通常建议额外多曝 1又1/3 档左右 5. 若你是拍摄 raw、你的相机有 Dual Gain，以上原则就要看状况而定 因为我不是什麽聪明人，自己在学东西的时候都会习惯用类比的方式， 如果我的比喻你觉得不好懂，这边提供一些阅读材料， 在 PTT 上应该很多人推过了： 谈曝光 https://www.youtube.com/watch?v=-BHbY9p4BgI 谈动态范围 (结尾处有 raw 与 ETTR) https://www.youtube.com/watch?v=2sshGdMgJxQ 谈 Dual ISO https://www.youtube.com/watch?v=g8hHFt3ChZ8 额外推荐的频道： Media Division (主讲人很帅...) https://bit.ly/3xnlGd7 Gerald Undone (讲话超快) https://bit.ly/3ltoLpF 其他： Alister Chapman / http://www.xdcam-user.com 此人的技术分享主要基於 Sony 产品，但内含的知识是通用的 希望对大家有帮助 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 193.36.225.163 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1627935562.A.D57.html 我晕～原本以为这样类比会比较好消化，但很多细节还是觉得不能忽略 应该是我表达能力不够好 ※ 编辑: Zabiela (193.36.225.185 美国), 08/03/2021 06:15:40 ※ 编辑: Zabiela (193.36.225.163 美国), 08/03/2021 07:22:12 谢谢 Alex 帮忙进一步说明， 如果可以的话，我也有想问的，就是 Sony 电影机的 Cine EI 是什麽意思？ 和相机(如 7SIII)的 ISO 机制有什麽不同吗？如果一样为什麽要名字不同？ 因为我没机会接触到这些机器，一直以来都很好奇， 不能动手玩只能看资料的学习法超出我的理解能力， 希望能够在 Filming 版看到 Alex 分享～ ※ 编辑: Zabiela (193.36.225.100 美国), 08/03/2021 09:44:58 你是对的，我直接拍摄光源做了测试，原本的结论会误导部分人，已修正，感谢～ 原来如此...真想操作一下哈哈 ※ 编辑: Zabiela (193.36.225.185 美国), 08/04/2021 02:29:57