作者dezuphia (泣离)
看板DSLR
标题[闲聊] 富士 GFX 50sii 即将推出
时间Sat Jun 26 04:15:27 2021
来自 www.fujirumors.com 据说是可靠消息。
．和 50s/50r 同一块万年 50mp 44x33 感光元件
．只有 CDAF
．和 GFX100s 完全相同的机身，包含 IBIS
．价格：3999镁 （不确定是否含 KIT 镜）
．新入门 KIT 镜头 35-70mm（光圈不明，单售1000镁，机身同捆 500镁）
．发售日期：2021年下半
这应该是目前起售价最低的富士中幅机身了。
不过我还是觉得只有那块没PDAF的万年50mp元件的话，
这个价格还是有点太高了，
很难和高画素全幅机竞争...
毕竟 a7R4 和 EOS R5 画素都更高， 不只连续对焦能力大胜还能录影。
我是觉得只有对比对焦的话，3000镁以下比较有竞争力。
富士的问题大概是他很希望能拓展 GFX 的产品线，
但现在索尼半导体能给的中片幅感光元件选项太少。
100mp以下就只有那块没 PDAF 的万年 50mp ，
但因为产量少所以价格也压不下来。
不过照这个调性我蛮期待 GFX50rii 长怎样。
应该会和 100s 一样，重新设计改用 X-T4 电池的机身，
这样整体可以轻巧不少。
以 r 系列作为 GFX 最入门机身的定位，
拔掉 IBIS 说不定可以来到 2700-800镁左右....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 94.168.104.74 (荷兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1624652131.A.BCB.html
1F：嘘 darktt: 中片幅不是再跟那些全片幅玩割喉战的，当然不需要降价 06/26 06:59
富士的想法大概和你不大一样，
去年媒体采访时富士就有说过目标是往高阶全幅市场吃过去。
不然也不用为了降低入门的价格门槛又把这片万年 50mp 掏出来。
所以他当然打算玩割喉战。更低价的KIT镜头也跟着出了。
我完全同意就算同画素，片幅大就是优势。
问题只在那片 50mp 没 PDAF 对焦性能牺牲太多。[B
2F：→ nintenblo: 片幅大比高画素好用多了，完全不同等级 06/26 07:20
※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 06/26/2021 07:29:45
3F：→ Derp: CDAF... 06/26 07:26
4F：→ regen1005: 根本不会动摇索尼佳能那些，飞思这品牌才该担心，应该 06/26 07:37
5F：→ regen1005: 已经很多高阶用户後来都觉得花百万用他们家好像没必要 06/26 07:37
6F：→ regen1005: 了 06/26 07:37
7F：推 volcom: 好奇GFX的raw档用M1 ipad修图会lag吗 06/26 08:19
8F：推 wingmanchen: 2018的macbookpro修100s的图就不会lag了，还蛮顺的 06/26 08:25
9F：→ wingmanchen: 对焦的话，我认识蛮多婚摄，买100s接手动镜 06/26 08:26
10F：→ wingmanchen: 对焦速度是什麽？根本不重要...... 06/26 08:26
11F：→ wingmanchen: 台湾的100s到现在还在缺货中，预定的单还没消化完 06/26 08:27
12F：→ wingmanchen: 出个50sII应该会更好啦，毕竟中片幅～就是有吸引力在 06/26 08:28
13F：→ wingmanchen: 价格再往下，对於拍fu的人来说，吸引力就更强了 06/26 08:29
14F：推 wingmanchen: 至於割喉战，到了这个价位，会买的就是会买了 06/26 08:31
15F：→ wingmanchen: 算CP值，要看规格的，大多还是去买sony的吧 06/26 08:31
16F：→ wingmanchen: 没必要去抢这些客人，好好服务满足自己的客群比较好 06/26 08:32
这个说法我大概同意一半，会买中幅很多确实是因为情怀。
但这不表示买富士中幅的人不在意性价比和规格。
GFX 44x33 系统一开始能站稳脚跟，
不就是因为他的价格和哈苏飞思的645中幅比起来 CP 值高，对焦能力又更好？
今天富士会再出低阶产品把价格压进全幅的范围，
自然就是他认为自己既有的客群基础不够，
要再去抢那些会买高阶全幅的客人。
那规格和 CP 值自然会被和价格带类似的产品做比较。
※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 06/26/2021 09:10:07
17F：→ evadodoya: 像我拍fu的有4000镁可能真的买这个 06/26 09:03
18F：推 ad47: 大片幅机身越来越便宜(或是FF越来越贵)後，门槛变成镜头... 06/26 09:04
19F：推 andy246667: 感觉是50S的小改 但中片幅适合一小改 一大改的策略吗 06/26 10:44
20F：→ andy246667: ？ 06/26 10:44
21F：推 carl3104: 根本重演早期DSLR刚普及那600万画素CCD的戏码 也是同一 06/26 10:45
22F：→ carl3104: 块感光元件用了好几年 真不知道该说它好还是根本没进步 06/26 10:46
23F：推 NewTypeNeo: 感光元件大小还是影响相机成本的最大因素吗? 06/26 10:55
24F：推 ryu057: 画质够用了 我想要更小更便宜的50R二代 06/26 11:49
25F：推 keynote1: 认真讲，直接存100S，50画质比全幅差距有限，机身性能差 06/26 12:36
26F：→ keynote1: 距有感，4000镁也不是小钱 06/26 12:36
27F：→ blackhey: 要求性能的还是买全幅就好 06/26 13:26
28F：→ Jcat: 摆拍派PDAF根本不重要吧 XD 底大一级压死人 06/26 14:30
29F：推 diablohinet: 有包含kit镜的话真的可以考虑存钱了Q_Q... 06/26 15:13
30F：推 ferrinatice: 婚摄用手动对焦... 客户好可怜 06/26 15:23
31F：推 carl3104: 整天用片幅压死人不烦吗... 请给我4x5谢谢 06/26 15:24
32F：推 GUNDAM: 体积重量能降下来比较有感….对焦跟录影，其实没那麽在 06/26 15:56
33F：→ GUNDAM: 意。 06/26 15:56
34F：推 keynote1: 嘴炮压死人也要真的大一级吧 06/26 16:03
35F：推 Calderon: 我有飞思的预算干麻不用gfx100?50系列明显是往全幅打的 06/26 16:58
36F：推 Roset: 哇呜 06/26 18:13
37F：推 WiLLSTW: 当年sony出a7:这个性能跟cmos与高阶apsc对打占不到便宜 06/26 18:59
38F：推 eason2000: 这个不到一级吧 06/26 19:24
39F：推 devin0329: 机身轻薄那麽多又降价还嫌贵…换ccd就至少5999镁吧 06/26 20:55
一切都是相对的。
6000镁的 GFX 100s 比的是哈苏 H6D-100c 和飞思 IQ3
这两个至少都是三倍价，GFX 100s 虽然感光元件小了点，
但同画素又多 IBIS 和 PDAF 还能录影又更轻巧，
全面碾压还打折当然卖爆。
4000镁的 GFX 50sii 比的就是 A7riv 和 EOS R5。
除了大颗一点的画素和更好的色彩深度，
录影和对焦性能全部要牺牲掉，体积又更大。
这时候会问「值不值」不是理所当然？
所以我才说最大的硬伤是没有新的 50mp 带 PDAF 和高读取速度的元件给富士选。
※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 06/26/2021 21:37:29
40F：推 keynote1: 和645Z同一颗吧，除了高ISO赢半档，色深与动态和BSI全幅 06/26 21:51
41F：→ keynote1: 几乎没有差别，毕竟是2013年份的老感光元件啊 06/26 21:53
42F：推 devin0329: 44x33的CCD不是小了”一点”吧，底大一级解像力与色深 06/26 23:09
43F：→ devin0329: 阶调完全不同档次，50s一代二手价还要9~11万元，二代瘦 06/26 23:09
44F：→ devin0329: 身成功单机身卖12万对於不需要一亿画素的消费者真的蛮 06/26 23:09
45F：→ devin0329: 佛的了 06/26 23:09
46F：→ Epsilon: CCD？你是不是误会什麽了？ 06/27 01:51
47F：推 keynote1: 以为感光元件英文是CCD的都老法师了吧 06/27 08:03
48F：→ Jcat: 严格说来,charge coupled device (CCD)可泛指任何技术的 06/27 09:10
49F：→ Jcat: 光电效应sensor 06/27 09:10
50F：→ Jcat: CCD这词并没有指明一定passive, 只是习惯上把active的叫CMOS 06/27 09:14
51F：推 carl3104: 很多人至今都还是讲"清CCD" 也不知道为什麽清CMOS怎麽 06/27 09:52
52F：→ carl3104: 讲怎麽怪 06/27 09:52
53F：→ semicoma: 我都叫电子底片 直观好懂 06/27 11:19
54F：→ semicoma: 年轻人: "什麽是底片?" 06/27 11:19
55F：→ wingmanchen: 之前跟原厂聊，GFX这系统蛮多买单的客户，以前都是 06/27 13:02
56F：→ wingmanchen: 拍底片的，但是停产的底片越来越多，也不得不电子化 06/27 13:02
57F：→ wingmanchen: GFX就是他们的选择，尤其是50R，买的特多 06/27 13:02
58F：→ wingmanchen: 台湾也卖到缺货缺了一阵子 06/27 13:03
59F：→ wingmanchen: 电子性能对他们来说，还好，有FU才是重点 06/27 13:04
60F：→ wingmanchen: 他们就是在经济能力许可的情况下，买最大片幅的 06/27 13:05
61F：→ angenieux: 推黑面补充，我一个老师就是早年拍底片拍莱卡，前几年 06/27 13:57
62F：→ angenieux: 电子化改买50R的那批人之一 06/27 13:58
64F：→ wingmanchen: 至於说啥手动对焦客户好可怜的？ 06/27 15:03
65F：→ wingmanchen: 看上面的照片，我是不觉得啦～客人应该很满意才对 06/27 15:03
66F：推 TexasFlood: 只能说初代50S那个价格跟大屁股完全是工程机 06/27 15:10
67F：推 wingmanchen: 人没有办法回到过去，就只能选择当下最适合的器材 06/27 15:13
68F：→ wingmanchen: 来记录自己想纪录的那一刻 06/27 15:13
69F：→ wingmanchen: 自己花下去的钱，也会画成相机厂新世代相机的养分 06/27 15:13
70F：→ wingmanchen: 还可以养活更多人，不会不值得啦～ 06/27 15:14
71F：→ wingmanchen: 这个世界的经济模式就是这样运转的，想通就好了 06/27 15:15
72F：→ angenieux: 我是觉得手动对焦这种事情，摆拍派不见得有速度压力 06/27 15:39
73F：→ angenieux: 快拍派有的是方法快速合焦，早年记者出身的也多的是 06/27 15:40
74F：→ angenieux: 人肉对焦大师，说到底客户买单就好 06/27 15:40
75F：→ angenieux: 会拿这个来嘴别人的，我只能说自己烂就承认不要牵拖别 06/27 15:41
76F：→ angenieux: 人，我甚至都怀疑是不是有很多人去掉这些黑科技以後就 06/27 15:41
77F：→ angenieux: 不会拍照了(? 06/27 15:41
78F：推 wingmanchen: 人类的科技或许就是因为懒惰跟觉得不方便才会进步 06/27 15:49
79F：→ wingmanchen: 但很多千锤百链出来的技艺，也是值得欣赏佩服的 06/27 15:50
80F：→ wingmanchen: 不然都有跑车游艇了，干嘛奥运还要比田径比游泳？ 06/27 15:51
81F：推 canandmap: 没办法，有些人认为一定要上Sony那套对焦系统才值得买 06/27 17:12
82F：嘘 ferrinatice: 如果是找朋友或者是model摆拍，用手动对焦当然是可 06/27 18:20
83F：→ ferrinatice: 以，但在婚礼的现场可以用手动拍的比自动对焦好？对 06/27 18:20
84F：→ ferrinatice: 不起，我才不相信。 06/27 18:20
85F：→ ferrinatice: 你也许可以用35mm光圈缩到f/4然後说嗯嗯我手动对焦 06/27 18:20
86F：→ ferrinatice: 对的到，但你能用85mm f/1.4对焦正面朝你走来的新人 06/27 18:20
87F：→ ferrinatice: 一边连拍一边追焦，同时又兼顾构图与闪灯出力？ 06/27 18:20
88F：→ ferrinatice: 新器材并不会让摄影变简单或者是自动让你的作品变好 06/27 18:20
89F：→ ferrinatice: ，但随着自动测光、自动测白平衡、自动测闪灯出力、 06/27 18:20
90F：→ ferrinatice: 自动对焦等自动化的技术不断进步，摄影师如果可以懂 06/27 18:20
91F：→ ferrinatice: 得何时该把部分的操作交给机器，利用多出来的时间去 06/27 18:20
92F：→ ferrinatice: 兼顾原本没有注意到的细节，作品当然会比较好。 06/27 18:20
93F：→ ferrinatice: 很多经典的摄影器材，把玩起来很有乐趣，我也喜欢玩 06/27 18:20
94F：→ ferrinatice: ；但当你要对顾客负责时，稳紮稳打的交出可靠的结果 06/27 18:20
95F：→ ferrinatice: 应该才是最基本的。 06/27 18:20
96F：→ ferrinatice: 既然有人提到索尼，我也提使用索尼的好处，索尼机身 06/27 18:20
97F：→ ferrinatice: 可以注册对焦区域，即便在用长焦大光圈镜头时，我可 06/27 18:20
98F：→ ferrinatice: 以快速的在新郎新娘的眼睛之间切换对焦，在跟新人夹 06/27 18:20
99F：→ ferrinatice: 45度斜角时可靠的合成出出两个人眼睛都合焦，其他人 06/27 18:20
100F：→ ferrinatice: 都模糊的照片(有如使用移轴镜，但可靠的多，移轴光 06/27 18:20
101F：→ ferrinatice: 圈也没有f/1.4)；快速连拍也能让我交出没有人眨眼、 06/27 18:20
102F：→ ferrinatice: 没有人因为正在讲话脸部表情难看的动态合照。这些功 06/27 18:20
103F：→ ferrinatice: 能也不限索尼，新的佳能富士尼康松下旗舰机种，虽然 06/27 18:20
104F：→ ferrinatice: 表现各有千秋，但都也能办到。 06/27 18:20
105F：→ ferrinatice: 前阵子我刚好找到Joe McNally几十年前为尼康F5做的 06/27 18:20
106F：→ ferrinatice: 解说影片，当年的人就已经有观念，当摄影的主题是人 06/27 18:20
107F：→ ferrinatice: 的时候，快速连拍对於捕捉表情的变化有相当大的帮助 06/27 18:20
108F：→ ferrinatice: ，常常要拍上千张照片才能挑到几张理想的表情。 06/27 18:20
109F：→ ferrinatice: 当时的F5可以拍8fps，现在的相机多的是可以拍摄10f 06/27 18:20
110F：→ ferrinatice: ps以上，而且数位连拍成本趋近於0，不像是底片每拍 06/27 18:20
111F：→ ferrinatice: 一张都是钱。用高速连拍、高速对焦的相机拍出来的画 06/27 18:20
112F：→ ferrinatice: 面，透过Ps叠图後每个人的表情都是最好看、最自然的 06/27 18:20
113F：→ ferrinatice: ，这绝对不是你那些好玩、有情怀的相机可以给你的。 06/27 18:20
114F：→ ferrinatice: 新科技不会自动产生好照片，新科技需要搭配新的前置 06/27 18:20
115F：→ ferrinatice: 与後制技术；不要抱着旧技术不求进取当摄影义和团 06/27 18:20
116F：→ angenieux: 应该这样讲：有些事情不要妄称别人一定作不到，手动对 06/27 18:43
117F：→ angenieux: 焦有手动对焦的作法，5fps也有他派上用场的时机 06/27 18:43
118F：→ angenieux: 如果你说要对客户负责最重要，那麽只要这样作的人还没 06/27 18:43
119F：→ angenieux: 被市场淘汰，还是有客户愿意买单，那就表示他所作的行 06/27 18:44
120F：→ evadodoya: 有点过度解读了 就新科技有它的方便 以前的东西有他的 06/27 18:44
121F：→ evadodoya: 妥协 但只要能达成目的都是好机器 06/27 18:44
122F：→ angenieux: 为方式是管用的 06/27 18:44
123F：推 angenieux: 更不要讲如果(我是说如果)这票手动对焦老法师在业界还 06/27 18:52
124F：→ angenieux: 活得比黑科技派好，那又要怎麽解读市场的态度? 06/27 18:53
125F：→ angenieux: 说到底就只是自己属於那一类人，以及这样的人会吸引到 06/27 18:55
126F：→ angenieux: 怎样的客群而已，真要说怎样才是对的我觉得没有意义 06/27 18:55
127F：推 canandmap: 如果你认为这套对焦系统最适合你自己，那尽管去用，但 06/27 19:53
128F：→ canandmap: 是不要把这一套对焦系统释出给其他厂牌用这个想法投射 06/27 19:53
129F：→ canandmap: 在其他厂牌上，如同前面推文说的，不是做不到而是有其 06/27 19:53
130F：→ canandmap: 他考量。别家对焦或许不如另外一家，但防手震却比较出 06/27 19:53
131F：→ canandmap: 色，也有的快门迟滞比较低，或是发色特别准确，还有的 06/27 19:53
132F：→ canandmap: 只注重外型，更甚者走高价路线，但你要说这些都是错的 06/27 19:53
133F：→ canandmap: 吗?在规格上说什麽应该要比照或下放什麽东西并不会让照 06/27 19:53
134F：→ canandmap: 片变得更好看，也不会因为什麽规格很好所以客户就会满 06/27 19:53
135F：→ canandmap: 意，对方只是要看照片而已，不是那些人一天到晚讲的规 06/27 19:53
136F：→ canandmap: 格，并不是每个人都有一样的需求，也不是每个人都要输 06/27 19:53
137F：→ canandmap: 出照片给客户看，DSLR板应该没有缩水到要交出商摄作品 06/27 19:53
138F：→ canandmap: 才能发文推文吧?每个人的选择不尽相同，但尊重对方的选 06/27 19:53
139F：→ canandmap: 择应该不难吧? 06/27 19:53
我是觉得要把个人能力和产品的规格分开来看啦。
当然有人可以靠手动镜吃饭、或者是愿意纯粹因为中幅情怀放弃对焦性能。
但在数量上，这样的人毕竟是少数，
并不足以成为让 GFX 系统茁壮的主力客群。
要在市场上获得成功，最终还是取决於你端出的产品总体来说性价比如何。
情怀当然可以是加分的要素，
但富士自己在 GFX 的研发上也是完全以性能提升为导向，
IBIS 、 PDAF 、4k录影 、取消复古转盘，同时降低价格，
都是要让产品规格和其他市场竞品相比之下具有竞争力。
如果今天 GFX 100 的对焦性能还只停在一代的水准，只是改改外型卖情怀
我不觉得他会有如此的成功。
换到 50sii 也是一样的道理。
※ 编辑: dezuphia (94.168.104.74 荷兰), 06/27/2021 20:50:29
140F：推 ferrinatice: 我没有针对哪一牌的相机，像是松下最近对焦的能力就 06/27 20:58
141F：→ ferrinatice: 明显提升，难道你不觉得这是有用的？我从头到尾反对 06/27 20:58
142F：→ ferrinatice: 的就是手动对焦拍婚礼，婚礼现场要烦恼的有事情实在 06/27 20:58
143F：→ ferrinatice: 是太多，即便有先场勘、闪灯出力有事先纪录、各个地 06/27 20:59
144F：→ ferrinatice: 点先拍过色卡，在婚礼现场要注意的事情实在是太多， 06/27 20:59
145F：→ ferrinatice: 怎麽可能有空手动对焦？整场婚礼时时刻刻要眼观四方 06/27 20:59
146F：→ ferrinatice: 耳听八方，光是机顶闪灯的遥控器在那边开开关关、呼 06/27 20:59
147F：→ ferrinatice: 叫灯助站在对的位置已经让人透支。 06/27 20:59
148F：→ ferrinatice: 我还是重申不同品牌各有长短，选了哪台相机本来就该 06/27 20:59
149F：→ ferrinatice: 把该相机的潜力发挥出来，这不是最基本的？像是我不 06/27 20:59
150F：→ ferrinatice: 信任索尼的发色，所以我会事先拿着色卡到处先拍一轮 06/27 20:59
151F：→ ferrinatice: ；索尼的live view只能看到环境光，无法及时模拟打 06/27 20:59
152F：→ ferrinatice: 灯後的画面，所以我会事先在场勘时先判断各个地点需 06/27 20:59
153F：→ ferrinatice: 要的光圈快门闪灯出力。 06/27 20:59
154F：→ ferrinatice: 我为了反驳一些推文，导致歪楼，真的很抱歉。但我个 06/27 20:59
155F：→ ferrinatice: 人是很看好富士的GFX50S出二代，像是个人形象照、全 06/27 20:59
156F：→ ferrinatice: 家福、房地产、产品、风景，应用太多，本来就不是所 06/27 20:59
157F：→ ferrinatice: 有的应用都需要很快的对焦；但也不是因为有些场合不 06/27 20:59
158F：→ ferrinatice: 需要很快的对焦，就代表所有的应用都不需要很快的对 06/27 20:59
159F：→ ferrinatice: 焦。 06/27 20:59
160F：推 Calderon: 他说的婚摄应该是婚纱照那种，不是宴客的 06/27 21:22
161F：→ Calderon: 宴客用手动镜也太慢了 06/27 21:23
162F：推 canandmap: 要如何在市场上获得成功，老实说这不是我们消费者该烦 06/27 21:30
163F：→ canandmap: 恼的事，就算有人提出了符合消费者的需求，厂商也不会 06/27 21:30
164F：→ canandmap: 马上就采用，从研发到正式推出，消费者有参与其中的过 06/27 21:30
165F：→ canandmap: 程吗?这话不好听但却是事实，我必须说难听点，虽然各厂 06/27 21:30
166F：→ canandmap: 偶尔会举办各种摄影交流活动，但那只是交流，不是民主 06/27 21:30
167F：→ canandmap: 陈情然後对方就要马上处理，产品的成或败是掌握在厂商 06/27 21:30
168F：→ canandmap: 手上，不是消费者手上，否则底片相机早就灭绝不复存在 06/27 21:30
169F：→ canandmap: 。至於反对手动对焦的论点，我不觉得这有什麽好反对或 06/27 21:30
170F：→ canandmap: 赞同的，纯粹就是拿在手上的那个人如何去克服现场环境 06/27 21:30
171F：→ canandmap: 的不便而已，克服不了，那就懒人一点让相机帮你弄，可 06/27 21:30
172F：→ canandmap: 以克服的话当然就自己来，就跟手机vs相机一样，想带就 06/27 21:30
173F：→ canandmap: 带，不想带就带，什麽便携体积只是给自己找理由安慰而 06/27 21:30
174F：→ canandmap: 已，一切都是自己的选择，没有对或错，但既然做了选择 06/27 21:30
175F：→ canandmap: ，就要背负後面的风险与後果，如此而已。 06/27 21:30
176F：推 NewTypeNeo: GFX发展到现在很茁壮了不是？价位带上没看到竞品出 06/27 21:43
177F：→ NewTypeNeo: 现 06/27 21:43
178F：→ angenieux: 因为目前类似的东西仅此一家吧(? 06/27 21:52
179F：→ diablohinet: 据传搭kit是3999+500 , 其实老实说真的可以考虑存 06/28 09:21
180F：→ diablohinet: 业余用家像我 纯拍fu的话 单机身搭kit真的可用 06/28 09:22
181F：推 carl3104: 镜头才加价500? 也太便宜了吧 06/28 09:34
182F：推 wizyu: 手动镜婚摄都有二机或另一人摄影的啦.. 06/28 10:13
183F：→ wizyu: 光IBIS和价格，就会不少人从100s退到50sII... 06/28 10:15
184F：→ wizyu: 毕竟很少人会100%放大，16bit也不在意。。。 06/28 10:16
185F：→ wingmanchen: 画素少一半，剩下都一样，价格少2000美金的50sII 06/28 11:48
186F：→ wingmanchen: 应该是很杀啦~但是应该也是缺货缺到翻掉~XDD 06/28 11:48
187F：→ wingmanchen: 想要解封後拿新相机报复性去旅游的人 06/28 11:49
188F：→ wingmanchen: 是可以开始规划了XDD 06/28 11:49
189F：→ wingmanchen: 再说了，以富士的产能来说，也不需要玩割喉战 06/28 11:52
190F：→ wingmanchen: 做的都不够卖了，干嘛去跟人家拚价格...... 06/28 11:53
191F：推 wingmanchen: 相机厂也是这一波缺晶圆的受害者 06/28 11:56
192F：推 wizyu: 大家都跑去做小尺寸晶圆了，大尺寸没人要做。。。 06/28 12:20
193F：推 rugger5566: 拍fu的确实会考虑买这台 06/28 22:46
194F：推 semicoma: 有没有新科技都是假命题 纯讲器材的话能发挥器材极限就 06/29 00:01
195F：→ semicoma: 够了 唯独有时候新科技让你比较轻松地达到旧科技极限能 06/29 00:02
196F：→ semicoma: 产生的效果 比如以前没ibis 你又是手臂内夹又是微微弓着 06/29 00:04
197F：→ semicoma: 身体又是调整呼吸之类的避免手抖 现在要达到一样快门值 06/29 00:05
198F：→ semicoma: 可能直接交给ibis就好 那何乐不为 这也就不存在只能靠新 06/29 00:06
199F：→ semicoma: 科技拍照的质疑 06/29 00:07
200F：→ semicoma: 甚至於器材上限只是增加容错率 好照片绝大部分时候并不 06/29 00:09
201F：→ semicoma: 是因为发挥了器材极限才拍到的 06/29 00:09