作者dezuphia (泣离)
看板DSLR
标题[闲聊] GFX 50s 二代今年推出
时间Fri Mar 19 01:16:25 2021
Fujirumors 的消息，富士最近注册了一台新相机。
根据他获得的可靠消息这会是 GFX 50s mkii。
今年会推出，使用和上一代同一块 50mp 中幅元件（意思是同样没有 PDAF）
可以预料将会把中幅系统的入门价格再从 GFX100s 往下杀，
感想：
其实我蛮意外 50mp 那块元件富士还想继续用他。
毕竟没有 PDAF 对於对焦性能的限制是不可跨越之壁。
不过或许也反映了 GFX 系统真的发展得不错，
还有近一步扩大产品线的空间。
依照富士的调性应该会沿用 100s 的机身和IBIS，就是换块感光元件。
我原本以为 GFX 之後就是全线 100mp，100/100s/100r
不过看起来 50mp 的线还是会保留。
或许可以期待之後会有拿掉 IBIS 然後更便宜的 50r mkii，
说真的如果能掉到七八万，
就算纯对比对焦烂又没 IBIS 我也会想买..
之前富士有展示过旁轴造型的 GFX 原型机 SP-X，
看起来比 50r 好多了。
潮到出水。
https://imgur.com/P54Fl8U
https://imgur.com/6CGjD92
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1F：推 diablohinet: 如果价格够吸引人的话 然後LCD那边不要那麽凸出 03/19 01:43
2F：→ diablohinet: 应该还是会吸引很多人 03/19 01:43
3F：→ dezuphia: 像100s一样改成用X-T4 的电池之後应该就不会突了。之前 03/19 01:46
4F：→ dezuphia: 电池太肥搞到50s要突一块，50r也变成砖，真的是败笔XD 03/19 01:46
5F：推 Calderon: 富士这两年路线就同块sensor出超多机型 03/19 02:21
6F：→ Calderon: 所以50系列不是太意外 03/19 02:21
7F：推 whe84311: 萤幕好不好跟手机边框一样是由价格决定的 03/19 02:58
8F：推 diablohinet: 有GFX100S这样的经验 瘦身应该不难 03/19 03:13
9F：→ diablohinet: 富士的无反感觉每代机身都有在改进之前的缺点 03/19 03:13
10F：推 REMEMBER13: 不急真的可以慢慢等，後面只会越出越好，且依照现代 03/19 04:05
11F：→ REMEMBER13: 的科技，研发速度绝对比以前还快！ 03/19 04:05
12F：→ regen1005: 哎。杂P明明可以也拿那片做无反645抢，毕竟镜头群便宜 03/19 04:55
13F：→ regen1005: 一大截，偏摆烂 03/19 04:55
14F：推 BigShotBob: 水啦 价格快往下压 以後就是中片幅的时代了RRRRR 03/19 04:58
15F：→ BigShotBob: 十年後看全片幅会好像现在看M43一样 03/19 04:59
16F：推 lantieheuser: 差了那麽多世代，得承受功能的缺陷，大底的优势也快 03/19 05:39
17F：→ lantieheuser: 被吃光，价格也不大容易压到低过新的高画素 FF；这 03/19 05:41
18F：→ lantieheuser: 样除了拿中画幅自己爽一下，有多大意意？ 03/19 05:42
呃，意义随便想都有吧？
就全幅整天在讲得底大一级压死人的那些意义啊...
高感纯净度、动态范围、低底噪、色彩深度
https://imgur.com/NL3n9jJ
https://imgur.com/okMFvvE
dpreview 工具一比较就知道其他性能不谈，
光就画质而言差这麽多世代优势还是在啊，细节保留程度差这麽多，
优势有被吃光？
还是说只有在全幅是最大底的时候才适用底大一级压死人，
当全幅不是最大底的时候就变成自己爽一下没多大意义？
19F：推 wingmanchen: 爽，就是最大的意义了！ 03/19 06:35
20F：→ wingmanchen: 摄影本来就是自我实践的过程，让自己快乐得到愉悦 03/19 06:42
21F：→ wingmanchen: 那就是超级有意义的事情了 03/19 06:42
22F：→ wingmanchen: 过一阵子可能就会出现不少标榜一亿画素婚纱的婚摄了 03/19 06:43
23F：→ wingmanchen: 因为就我所知，有不少婚纱摄影团队都订了100s 03/19 06:44
24F：→ wingmanchen: 只是订单太多，要排到好几批後 03/19 06:44
25F：→ wingmanchen: 年底50sII再出来，可能又会用更便宜的价格再洗一波罗 03/19 06:45
26F：推 pipetsai1205: 推 爽就是最大的意义 03/19 06:48
※ 编辑: dezuphia (80.114.24.55 荷兰), 03/19/2021 07:48:20
27F：推 xoy: 16 bit 100MP现在是真的很有意义，50MP那片的画质还是很不错 03/19 08:04
28F：→ xoy: ，有便宜的50系列以後也不愁没有升级的路，相较之下哈苏XCD 03/19 08:04
29F：→ xoy: 就不晓得会不会有100MP的机身了 03/19 08:04
30F：推 carl3104: 比较期待出真正的中片幅 44*33只是个crop中片幅格式而已 03/19 08:07
31F：→ carl3104: 就像apsc一样 03/19 08:07
32F：推 wingmanchen: 时间不等人，用手头上能力所及能买到最好的相机拍照 03/19 08:10
33F：→ wingmanchen: 记录下当下的那一刻是最重要的 03/19 08:10
34F：→ wingmanchen: 感光元件再变大，相对的是镜头更大机身更大重量更重 03/19 08:11
35F：→ wingmanchen: 现代人连拿手机都有人说手机重到手要断了 03/19 08:11
36F：推 carl3104: 奇怪的是网路上从来没看过有人提出这个疑惑 大家都把44* 03/19 08:12
37F：→ carl3104: 33当作中片幅 如果这样也可以那apsc干嘛那麽老实 就说 03/19 08:12
38F：→ carl3104: 自己是135就好啦? 03/19 08:12
和老不老实有关系吗？
会叫中幅也只是因为习惯成自然，比全画幅大比大画幅小就叫中幅比较简单顺口啊。
毕竟中幅在底片时代也是一路从 645 到 619都是中幅没有固定大小。
44x33 你要的话也可以叫他43中幅大概也没人会有意见。
或者如果你真的很坚持的话，最接近的底片格式应该是应该是 4x4 ，
叫做127格式，然後柯达当初是把他归类为 「小片幅（small format）」
不过这样叫只会更混乱吧，就只是个称呼方便而已。
不然难道也要吵 APSC 原来是 「先进摄影系统」 的缩写是不老实，
因为以现代观点来看根本不先进？
不懂为什麽连这个都可以纠结...
39F：→ wingmanchen: 现在大概也是富士能力所及能做到的最好的样貌了 03/19 08:12
40F：→ wingmanchen: 可能过几年可以做到完整的中片幅大小，并让价格友善 03/19 08:13
41F：→ wingmanchen: 不过不是现在 03/19 08:13
42F：→ wingmanchen: 十几万捏一下就上去了，上百万很多人捏爆也上不去 03/19 08:14
43F：推 xoy: 现在接近645大小的机背还要多少钱查一下就知道有多遥远，身 03/19 08:14
44F：→ xoy: 边很多朋友都说一定要等到6x6的解放防潮箱一狗票哈苏禄来之 03/19 08:14
45F：→ xoy: 类的，我真的不好意思说有生之年都不一定等得到，等到了也不 03/19 08:14
46F：→ xoy: 见得买得起拿得动 03/19 08:14
47F：→ wingmanchen: 等不用裁切的中片幅也十几万能能上的时候 03/19 08:14
48F：→ wingmanchen: 自然就会有人这样比了，这倒是不用担心 03/19 08:14
※ 编辑: dezuphia (80.114.24.55 荷兰), 03/19/2021 08:36:07
49F：推 lantieheuser: @dezuphia 底大当然画质好啊，我的问题是差了好几代 03/19 08:35
50F：→ lantieheuser: ，大小对比又不是很极端的画幅还能保有多少优势。 03/19 08:36
51F：→ lantieheuser: 然後请教你那个 DPreview 的工具版本是哪个？ 03/19 08:37
那是 exposure latitude test。可以看到欠曝回拉的表现
（或者说，後制时拉暗部的空间）
如果只单纯看正常曝光的画面，本来就会看起来都差不多。
53F：推 carl3104: 不是我自己在纠结 是我认为很多网友都不知道44*33比真 03/19 08:41
54F：→ carl3104: 正中片幅小很多这件事 如果大家都知道花大钱买来的是一 03/19 08:41
55F：→ carl3104: 个裁切过的中片幅 那我的确是没什麽意见~ 03/19 08:41
56F：推 lantieheuser: 44x33 尺寸的标示了，何必纠结是不是"真正的中画幅" 03/19 08:43
57F：推 smileahpain: 买相机前应该都会上官网去看一下规格表吧? 03/19 08:45
58F：推 Epsilon: 中片幅在底片时代就有好几种不同的size，你要不要说只有 03/19 08:46
59F：→ Epsilon: 6x9是真的中片幅，其它都骗人？APS-C不能称作135是因为1 03/19 08:46
60F：→ Epsilon: 35是有明确大小定义的，就算在底片时代也没有很多不同大 03/19 08:46
61F：→ Epsilon: 小都称作135这种事。 03/19 08:46
62F：推 sim3000: 实际使用50R跟高画素135比较，色彩过度性还是有差 03/19 08:53
64F：推 wingmanchen: 从日本的销售量来看，十几万这个区点带，有打到点 03/19 08:55
65F：推 sim3000: 日本也卖太好了 03/19 08:58
66F：→ sim3000: 虽然我实际使用 觉得自己 实力稍嫌不足还是退下了 03/19 08:59
67F：推 wingmanchen: 现在的GFX100S的问题点再於日本自己本土就不够卖了 03/19 08:59
68F：→ wingmanchen: 日本人的策略是本土优先供货，所以其他国家哀哀叫 03/19 08:59
69F：→ sim3000: (详见我之前写的50R心得 或许100s就能弥补改善缺点了 03/19 09:00
70F：→ wingmanchen: 到货量稀少到可怜，卖爆的机器没货可以交..... 03/19 09:00
71F：→ wingmanchen: 我说真的，用过50R的再去按几张100S的快门就好 03/19 09:01
72F：→ wingmanchen: 应该没有一个会不想从50R换到100S的 03/19 09:01
73F：推 xoy: 花到这个钱还搞不清楚大小就是自己的问题了，44×33够不够大 03/19 09:01
74F：→ xoy: ，算不算中片幅国外论坛吵好几年了。从另一个角度看富士哈苏 03/19 09:01
75F：→ xoy: 这些底片时代就在做中片幅系统的难道会不知道大小吗？这两家 03/19 09:01
76F：→ xoy: 的EVIL中片幅都讲白了只给44×33不考虑645 03/19 09:01
77F：推 carl3104: Epsilon大 135一样没有明确片幅规范喔 135只是指35mm这 03/19 09:02
78F：→ carl3104: 种底片而已 片幅有24*36mm 宽幅24*65mm 半幅24*18mm等 03/19 09:02
79F：→ carl3104: 等 一些特殊的3D相机甚至有自己独立的片幅 而24*36mm也 03/19 09:02
80F：→ carl3104: 只是135底片中最普级的一种片幅应用而已喔~ 03/19 09:02
81F：推 wingmanchen: 我一个拍婚纱的朋友，之前用50R，後来入手了100S 03/19 09:03
82F：→ wingmanchen: 买回去没几天，他们团队其他摄影师也都跑去订100S了 03/19 09:03
85F：→ wingmanchen: 自从越来越多底片停产後，用底片的成本高出负担能力 03/19 09:07
86F：→ wingmanchen: 现在看来是越来越多摄影师考虑50R跟100S去走数位化 03/19 09:08
87F：→ wingmanchen: 年底50SII再推出，应该就是针对这个族群提出的方案 03/19 09:08
88F：→ wingmanchen: 让门槛更低之类的~ 03/19 09:08
89F：推 Epsilon: 对。我修正。135是底片宽度，这宽度之下可以有不同片幅 03/19 09:21
90F：→ Epsilon: 。但135片幅绝对不包括APS-，而中片幅并没人规定一定要 03/19 09:21
91F：→ Epsilon: 是120或220宽度。 03/19 09:21
92F：推 carl3104: Epsilon大 135跟120都不是底片宽度喔 这些都是底片格式 03/19 09:30
93F：→ carl3104: 的一个编号而已 35mm底片才是指他的宽度 03/19 09:30
94F：→ Epsilon: 135就是给35mm宽度的格式编号 03/19 09:35
95F：→ vpjack: 其实GFX不是那种大的中片也不是坏事，面积确实比FF多68% 03/19 10:06
96F：→ vpjack: ，但很多FF做的好的镜头还能覆盖4433的像场，可以买FF镜 03/19 10:06
97F：→ vpjack: 头接，价格便宜景深又更浅。不过我觉得一样拿iso12800来 03/19 10:06
98F：→ vpjack: 比较GFX和R5、A1等等，其实有点不公平。因为采用的计算标 03/19 10:06
99F：→ vpjack: 准不同，参数全部一样的状况下Fuji低大概2/3EV。用FF iso 03/19 10:06
100F：→ vpjack: 8000或10000去比GFX 12800差不多。但毕竟底大，就算可用 03/19 10:06
101F：→ vpjack: iso没有比FF高，但解像力和色深表现是更强这点毫无疑问。 03/19 10:06
102F：推 Calderon: 木眼评论 GFX50画质约同A7R4 03/19 10:55
103F：→ Calderon: GFX100才算屌打A7R4 03/19 10:55
104F：→ Calderon: 4433就不是主战场，所以镜群跟性能就真的相对弱 03/19 10:57
105F：推 Calderon: 但是棚拍等人造环境，不讲速度的，GFX对焦能够水准就好 03/19 10:59
106F：→ Calderon: 期盼nikon也踏入4433战场，不过机会很低啦 03/19 11:00
107F：→ Calderon: 除非canon这种捻鱼踏入4433，不然中幅不可能变主流的 03/19 11:01
108F：→ Calderon: 普众还是用FF可应用场景多很多 03/19 11:02
109F：推 sim3000: 镜头就是我退下的原因 用原厂定焦能榨出其画质 03/19 11:06
110F：→ sim3000: 但流通性问题让实力不足的我不敢贸然投资 03/19 11:07
111F：→ Calderon: 想像一下ˋ中判z口转接sigma那些镜有多香啊 03/19 11:13
112F：推 sim3000: 其实中判真的可以转接 但就是玩性质居多 03/19 11:24
113F：推 sim3000: 接手我50R的就拿去接50L L镜+FUJI发色 香 03/19 11:53
114F：推 blueneo007: 好险我摸过50R没摸过100S XD 03/19 12:02
115F：推 ryu057: 越便宜越好啊 更多人买镜头就有更多镜头流通可玩 03/19 13:53
※ 编辑: dezuphia (213.125.178.202 荷兰), 03/19/2021 19:00:53
116F：推 ferrinatice: GFX50S 50R高ISO画面会偏绿，我觉得没办法接受 03/19 20:24
117F：→ ferrinatice: 还是100S有相位对焦与防手震比较务实 03/19 20:25
118F：推 lupefan4eva: Ain't nothing more important than $ 03/19 20:41
119F：推 TexasFlood: 50s那臃肿的身材现在看起来根本就是工程机 03/19 20:59
120F：→ TexasFlood: 那时候大概完全没考虑要出100系列跟50r 03/19 20:59
121F：→ TexasFlood: 模组化的取景系统也超级鸡肋，看隔壁Fp还在挣扎 03/19 21:00
122F：推 lantieheuser: @dezuphia 我看了，搞不太懂。如果要测动态范围，只 03/19 22:58
123F：→ lantieheuser: 测欠曝不测过曝不是很奇怪吗？ 03/19 22:58
124F：→ lantieheuser: 对欠曝的宽容度比较好不意味对过曝的一样好，这两者 03/19 22:59
125F：→ lantieheuser: 通常矛盾。 03/19 23:00
126F：推 yytseng: 这些中片幅sensor都是Sony做的，品质也是有保证，中片幅 03/20 08:57
127F：→ yytseng: 相机目前就是拍运动的还不行，其他很赞，尤其大太阳下， 03/20 08:57
128F：→ yytseng: 我跟同学一起去拍风景，我的a7r3动态爆了他的gfx50还是 03/20 08:57
129F：→ yytseng: 很漂亮 03/20 08:57
130F：→ photoshark: 杂牌光学观景窗看出去特别爽不必无反吧 03/20 11:59
131F：推 keynote1: GFX50和645Z同一片，和A7R3低ISO动态范围几乎相同啊，应 03/20 15:58
132F：→ keynote1: 该是测光的差异 03/20 15:58
133F：→ nintenblo: 七八万现阶段做梦可能比较快 03/20 17:36
134F：→ victoryuy: 没有自己做sensor 快要倒了 03/21 21:08
135F：推 CGary: 中片幅如果机身可以再轻便一点就好了 03/21 23:00