作者kid725 (凯道基德)
看板DSLR
标题[闲聊] 数位相机跟手机发展的一些杂谈
时间Thu Mar 11 20:55:05 2021
数位相机跟手机在发展上 因为有功能性上的重叠
因此即使性能有巨大差距 也还是经常被拿来比较
最近因为跟朋友有对此作一些讨论 同时也有一些疑惑 所以想听听大家的看法
1.手机真的会挤压到单反或无反的生存空间吗?
长久以来一般说法都认为 手机的普及让专业相机有生存上的危机
但是仔细想想 如果把相机分为一般轻度使用者使用的消费型DC
跟进阶使用者会用的单反或无反 最主要会受影响的应该是消费型DC
而不是专业领域的单反跟无反才是 (所以现在我印象中很久没看过便携型消费DC了)
所以那种会说「拍照拿手机就好 干嘛拿这麽大一只出去」的
应该就从来不是单反无反的客群
相对的因为手机拍照的普及 让很多人对摄影产生兴趣
反而可能有人因此会从手机拍照进阶到专业摄影?
这边应该也满多人是手机拍着拍着拍上单反无反的吧
(其实我觉得除非是从开始有手机的时代前就开始用相机的人
不然现在的用户不太可能一开始就跳过手机从相机开始玩 囧)
不过实际上我不晓得相机厂的营收
有多少是靠消费型相机 有多少是靠专业相机去撑的
消费型相机的市场被吃掉对相机厂来说一定也是有伤
但反过来说相机厂应该也会更加注重如何去吸引中阶用户
例如发展无反的趋势我觉得就是相机市场对此作出的改变
所以对於中阶跟专业用户来说 或许也不全然是只有坏处?
2.手机的画面表现突飞猛进?
当然 手机跟高阶相机的性能差我想也不用我特别说明
尤其是感光元件大小是先天性的硬伤 就算跟APSC比 大小也差了10倍以上
这造成现在有些相机在宣传时 还会特地强调说感光元件比手机大1X倍
相机的画质表现绝对值得信赖
但其实有一点我很想不通的是 手机的感光元件那麽小一块
为什麽在手机拍照上似乎还能一直获得表现上的进步
像这是前阵子我看到别人手机拍的照片
我看到有点傻眼 很难想像是手机拍的照片
https://imgur.com/DiW68Zq.jpg
到底这些黑科技是哪来的啊.......是抓到外星人了吗?
3.手机改造成功及失败的尝试?
其实以前就有不少手机厂商为了提升自己的拍照性能作出特殊设计
例如三星曾经推出过几款带实体伸缩镜头带光学变焦能力的手机
GALAXY S4 Zoom
https://kknews.cc/digital/b2e4ro.html
https://kknews.cc/digital/enq62qq.html
SONY也曾经推出过可以外挂在手机上使用的ILCE-QX1L
https://reurl.cc/kVnn7q
拥有APSC的感光元件及2000万的像素 规格上并不差
但因为单镜组售价仍要1万5左右及挂在手机上的操作性依然有所限制
所以最後也是两边不讨好 普通用户跟中阶玩家都不喜欢 最後也成了失败产品
然後到了近年的某天 在连到底谁带头开始玩多镜头手机都不知道的情况下
我突然惊觉手机市场已经被多镜头设计占据了 没有一堆镜头 好像真的不用混了
https://imgur.com/J6nhdDc.jpg
这个设计应该算是前所未有的成功
虽然不知道谁先开始搞的 但是多镜头设计现在真的像传染病一样
手机纷纷长出一堆镜头来 就好像买了防潮箱里面会自动生出镜头一样
其实其他不说 在手机体积不变的情况下
能够分别针对不同焦段拍出可用的照片真的是还满厉害的
当初想到这招的人还挺天才的.......
虽然我猜一开始一定被当神经病
手机这麽畸形是要害人得密集恐惧症还是恐怖谷效应吗
然後就 真香
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题外话是 我现在用的手机是约5年前的机种了
坦白说拍照性能也离现在主流手机相差甚远
前阵子换相机前还把手机萤幕摔出蜘蛛纹 现在还咬着牙没换
不过我把预算拿来买相机而不是手机 应该也是当今异类了 (?)
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「───问おう。贵方が、私のマスターか」
「ねこ型ロボット・ドラえもん、召唤に従い参上した。マスター、指示を」
「───これより我が四次元ポケットは贵方と共にあり、贵方の运命は私と共にある。
────ここに、契约は完了した」
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1F：推 keynote1: 现在手机都是连拍合成，AI降噪之下的演算物，没这些招数 03/11 21:16
2F：→ keynote1: 就凭那麽小的感光元件和镜头，没办法提升到这个程度 03/11 21:17
这种技术有用在相机上吗?
虽然我知道相机也能连拍HDR 但是一般手持拍摄的成功率其实不一定算高
3F：推 PsMonkey: 1 的答案是肯定的，当然核心客群的确不太会因为手机而 03/11 21:30
4F：→ PsMonkey: 改变，但是原本只能拿无反单反的人会被手机吸走 03/11 21:31
5F：→ PsMonkey: 这会导致无反单反的商业规模萎缩，至於会不会进入量与价 03/11 21:32
6F：→ PsMonkey: 的恶性循环，可能才是 1 的核心关键 03/11 21:33
7F：推 lwei781: 叠图 03/11 21:43
8F：→ lwei781: 携带性是大问题 03/11 21:44
9F：推 gohome0083: 因为手机连拍是用AI自动对齐叠图，相机目前还没有内 03/11 22:55
10F：→ gohome0083: 建这种功能....要画质都是包围曝光回去用电脑叠图， 03/11 22:55
11F：→ gohome0083: 手机现在如apple以及可以自动叠图存成raw档了，用这 03/11 22:55
12F：→ gohome0083: 招提升手机修图的宽容度 03/11 22:55
13F：→ gohome0083: *已经 03/11 22:55
14F：→ canandmap: 第2点的照片连结死掉了，看不到照片 03/11 22:56
我还能开说 你看看?
15F：推 VdustR: 2. 演算法 秋天 03/11 23:10
16F：推 ahometsai: 其实要回到一般人使用影像的需求跟社群软体来讨论 03/11 23:12
17F：推 prozen21: 虽然有点离题 但我觉得跟耳机差不多的感觉 从真无线耳机 03/11 23:14
18F：→ prozen21: 开始 低阶的耳机就几乎都被取代掉了 只剩下高阶的玩家或 03/11 23:14
19F：→ prozen21: 是专业用途这两种人在用 03/11 23:14
20F：推 faang: 手机是强在演算法 用软体弥补硬体不足 03/11 23:52
21F：推 smileahpain: X100V的HDR功能成功率意外还不错 03/12 00:06
22F：→ smileahpain: 一样可以出RAW+JPEG，还可以叠加软片模式...等 03/12 00:09
23F：推 RicciCurvatu: 相机为什麽不做AI 感觉已经很多篇讨论了 相机的CPU 03/12 00:19
24F：→ RicciCurvatu: 主要不是设计来修图的 使用者愿不愿意多花钱去买同s 03/12 00:19
25F：→ RicciCurvatu: ensor但高阶的CPU 是个问题 另外这些开发相机的公司 03/12 00:19
26F：→ RicciCurvatu: 软体开发实力跟资源有一定限制 连手机相机传照片的 03/12 00:19
27F：→ RicciCurvatu: 软体各家都慢到不行 就知道日本这些厂也无心投入资 03/12 00:20
28F：→ RicciCurvatu: 源到软体开发 03/12 00:20
可能要看谁先打第一枪吧
29F：推 yytseng: 小朋友才做选择，都买...不过要不要带出门，就看兴趣到 03/12 00:20
30F：→ yytseng: 那个程度了 03/12 00:20
31F：推 BrokenYume: 除了感光元件及镜头素质外，我觉得最大的改变就是智 03/12 00:31
32F：→ BrokenYume: 慧型手机晶片效能的进化，让需要大量运算的演算法实 03/12 00:31
33F：→ BrokenYume: 现在每个人的手上，让普罗大众随手拍出高素质的照片 03/12 00:31
34F：→ BrokenYume: ，且社群的参与从桌机转化到随时随地都能分享照片的 03/12 00:31
35F：→ BrokenYume: 手机上也不再需要那麽高画质的放大检视加速了消费性 03/12 00:31
36F：→ BrokenYume: 相机滚汰了时代的洪流中，专业性相机仍将是无可取代 03/12 00:31
37F：→ BrokenYume: ，只是科技始终来自於人性，未来有一天说不定手机真 03/12 00:31
38F：→ BrokenYume: 能取代相机也说不定 03/12 00:31
39F：嘘 jhangyu: 讨论到烂的东西，不要出来浪费大家时间 03/12 00:42
在下不才 如果先前哪篇有讨论过这些我想问的问题还请示下 我非常想参考一下 谢谢
40F：推 NewTypeNeo: 你不孤单 我手机预算是0 03/12 00:57
QwQ (泪握)
41F：推 canandmap: @kid725 还是不行...你要不要换图床看看? 03/12 01:13
我也只知道这个图床好用了 有其他可以介绍吗 囧|||
https://i.imgur.com/5bslhTV.jpg
42F：推 S2aqua: 相机就算只是调一调转一转就是爽，手机拍照有够无聊 03/12 01:16
43F：推 wjill: 手机再怎拍，都拍不出我想要的单眼感觉，特别是高阶镜 03/12 02:23
44F：推 kryolanfans: 在社群媒体上，手机跟相机拍出来的照片都还是能分得 03/12 03:17
45F：→ kryolanfans: 出来，但是m43跟全幅在社群媒体上的非极端场景的照 03/12 03:17
46F：→ kryolanfans: 片真的分不出来了 QQ 03/12 03:17
47F：→ ddoll288: 手机要买三星苹果旗舰机照相才会好,可以满足大部份需求 03/12 06:19
48F：→ ddoll288: 像是S21U主打高像素望远,I12Pro主打录影,超级好用的 03/12 06:27
49F：→ ddoll288: 重点是需要时手机小随身携带随时可拍,没事谁会带DSLR拍? 03/12 06:28
50F：推 carl3104: 楼主的黑科技照片都看不到耶... 03/12 08:55
我重传了 试看看@w@?
51F：推 NAM5566: 看不到才是黑科技 03/12 09:33
52F：→ jayemshow: 恐怖谷效应是这样用的 ? 03/12 10:28
53F：→ carl3104: 恐怖谷不是这样用的 03/12 10:36
55F：推 l17: 想起当年某大大说"修图是技术差的人在做的事"...因为演算法.. 03/12 16:55
56F：→ l17: 演算法很可怕 脸书google掌握大量照片数据 迟早会强化AI修图 03/12 16:56
57F：→ hitsukix: 来了来了 03/12 19:03
58F：推 canandmap: 还好大湿被水桶中 03/12 19:43
※ 编辑: kid725 (112.104.148.99 台湾), 03/13/2021 05:21:41
59F：推 Endorphins: 六年前用I6拍出兴趣,入了6D2,现在手上还是i6，但出门 03/13 09:57
60F：→ Endorphins: 都会带相机加颗小定焦，自从有相机後，手机的相机就 03/13 09:57
61F：→ Endorphins: 很少使用了 03/13 09:57
62F：推 lwei781: 手机也还是要堆料再叠才强 03/13 17:48
63F：推 canandmap: 图修好了 03/14 21:57
64F：推 Cathay: 你贴的手机照片，看起来很扁，没什麽空间感。相机还是胜啦 03/15 11:39