作者regen1005 (regen)
看板DSLR
标题[问题] 是不是只有Sony才有高格数无裁切
时间Sat Nov 21 19:36:09 2020
关於录影：
最近发现是不是所有厂牌乃至RED，在1080p下拍高格数240、300fps之类都会严重裁切，
除了Sony只有很小裁切(1.1?)，是新一代cmos的关系还是有什麽先天限制？ 纯好奇
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1F：推 detective14r: 那是处理器的问题 要裁切代表数据量太大 11/21 22:05
2F：→ aztec1234: 感光元件读取速度不够快，自己不开发Sony又不卖就没辄 11/21 22:07
3F：推 detective14r: 不裁切就要相素合并或跳采 这都会影响画质和後制 11/21 22:12
4F：→ detective14r: 空间 11/21 22:12
5F：→ regen1005: 所以现有技术仍是牺牲画质或裁切择一这样？我以为只是S 11/21 22:21
6F：→ regen1005: ony好的东西留给自家用 11/21 22:21
7F：→ regen1005: a7s3是上述的像素合并还是跳采实现不裁切的呢? 11/21 22:22
8F：推 detective14r: a7s3 裁10% 11/21 22:45
9F：→ detective14r: 4k120fps的时候裁10% 11/21 22:47
10F：推 dezuphia: Sony 没有好东西留给自家用这回事。半导体事业是独立部 11/21 22:53
11F：→ dezuphia: 门，其他事业的盈亏和他无关，他只要极大化自己的利润。 11/21 22:54
12F：推 rx119tw: sony应该没有不卖 就算不卖 也可以找三星 这两家都有堆叠 11/21 23:57
13F：→ rx119tw: 技术 不过不管找哪家 应该都要砸不少钱 11/21 23:58
14F：推 xxx22088: 也有裁吧，早期还是偷裁咧，现在应该是偷gain？ 11/22 00:32
15F：→ aztec1234: 不，Sony留最新最好技术给自己是他们对外讲的，还找得 11/22 09:58
16F：→ aztec1234: 到纪录 11/22 09:58
17F：→ aztec1234: 而且还因为部门内斗发生过Alpha部门不给移动部门所需 11/22 10:02
18F：→ aztec1234: 的资源 11/22 10:02
19F：→ aztec1234: 总之最严重时期是挡到连不同部门都出现障碍的程度 11/22 10:04
20F：→ aztec1234: 可以看看堆叠感光元件从Sony第一次使用到出现对外的产 11/22 10:08
21F：→ aztec1234: 品名称隔了几年，堆叠技术一旦有Alpha部门的人参与其 11/22 10:08
22F：→ aztec1234: 中，NDA签下去後再怎麽独立部门也必须遵照执行 11/22 10:08
23F：推 rx119tw: 很早期是有这样听过 但有看到资料说後来应该没有了 我这 11/22 11:29
24F：→ rx119tw: 样想啦 sony目前虽然还是市占第一 但第二名三星追的很紧 11/22 11:29
25F：→ rx119tw: 连canon也踏入外卖市场 sony本身技术有部分是领先 但也不 11/22 11:29
26F：→ rx119tw: 是不可能被追过 如果现在还搞保护 等於把高阶需求客户都 11/22 11:29
27F：→ rx119tw: 推去三星佳能 半导体生产研发的经费需求很高 没有客户就 11/22 11:29
28F：→ rx119tw: 注定没有研发经费 没有研发经费技术的差距会越来越大 11/22 11:29
29F：→ rx119tw: 至於对外产品名那个其实不太代表什麽... 那些主要是给小 11/22 11:29
30F：→ rx119tw: 厂的公版现成零件产品 本来再产品规划上就不会是tier 1的 11/22 11:29
31F：→ rx119tw: 客户 产能光tier 1就吃光光了 後续给其他市场部分本来优 11/22 11:29
32F：→ rx119tw: 先度就比较低 会比较久才出来也合理 如果你是比较大的客 11/22 11:29
33F：→ rx119tw: 户 应该是不用等这麽久 11/22 11:29
34F：→ rx119tw: 堆叠的话 更多是半导体技术 除非相机部门出钱给制程部门 11/22 11:29
35F：→ rx119tw: 买机台 自己盖产线 不然所谓的堆叠设计上就是类似2.5d/3d 11/22 11:29
36F：→ rx119tw: ic设计 只要制程做的出来 ic设计上没什麽特点 就传到dra 11/22 11:29
37F：→ rx119tw: m的频宽更大而已 设计软体应该早就都支援了 这边我有点好 11/22 11:29
38F：→ rx119tw: 奇是有什麽NDA可以卡 顶多就一些设计技巧不能让外人知道 11/22 11:29
39F：→ rx119tw: 但其他客户应该不会到完全不能用堆叠制程 11/22 11:29
40F：→ rx119tw: 我自己想法还是 其他家没有做堆叠 多半还是这个市场撑不 11/22 11:29
41F：→ rx119tw: 起这种研发经费 感光元件面积大 光罩注定更贵 良率也会降 11/22 11:29
42F：→ rx119tw: 低 又要跟其他客户争产能 晶圆没有到一定数量sony可能还 11/22 11:29
43F：→ rx119tw: 不想接 尤其堆叠式这种成本还更高 因为多了一层dram要做 11/22 11:29
44F：→ rx119tw: 这个又进一步让良率降低 硬投下去钱如果市场分析看来是大 11/22 11:29
45F：→ rx119tw: 赔本 厂商多半不会下去做 而公版现成零件通常不会是相机 11/22 11:29
46F：→ rx119tw: 适合用的 除了片幅问题 还有嵌入对焦点数目 甚至adc bit 11/22 11:30
47F：→ rx119tw: 跟dual gain 要考虑 那都是很特别的应用 不一定会是被现 11/22 11:30
48F：→ rx119tw: 成零件考虑到的东西 11/22 11:30
49F：→ aztec1234: 跟是那一方的技术不见得有关，以我工作经验为例，出点 11/22 12:35
50F：→ aztec1234: 子的是Design house, Fab负责提出可行方案甚至下Shuttl 11/22 12:35
51F：→ aztec1234: e验证，数次调整後得到适合量产的Recipe，但为确保自家 11/22 12:35
52F：→ aztec1234: 产品的市场优势Fab这套Recipe会被要求几年内不得使用在 11/22 12:35
53F：→ aztec1234: 他厂产品上 11/22 12:35
54F：推 milkBK: 部门统整好 就拿50寸萤幕当4kHDR的监看萤幕 11/22 17:29
55F：推 whe84311: 阿童木选择使用自己的记忆体完成4秒120fps的4K录影 11/23 03:13
56F：→ whe84311: 如果你能接受极短的录影时间跟拍完写入时没办法作任何事 11/23 03:14