作者AlexTYChen (Alexander陈)
看板DSLR
标题[闲聊]
时间Mon Aug 3 22:04:55 2020
从2015年开始就是Sony使用者了，一路上使用了3～4台，最近的一台是A7R4。从R5的Rumo
r开始就开始关注这台机器，最终决定回到Canon。
说起来我运气也是蛮好的！在没有预约的情况下，第一天网路下单就买到（而且不是KIT
组，看到很多人被迫买了KIT後单独出售24105），等了两天之後终於拿到，作为一个长期
Sony用户，也想简单分享一下浅见。
刚拿到相机，冲到相机王去买镜头！听说第一天相机王新竹店一台都没到。机身和镜头都
到手後，忍不住用手机随手拍几张：
https://i.imgur.com/p8XvCBU.jpg
https://i.imgur.com/JpbT6Ch.jpg
然後分享今天刚拍的几张随手照片，在Sony待了这麽久，忘记了Canon的直出颜色真的好
看（全部照片使用相机JPG直出，部分经过水平校正或裁切）
http://alexchen.xyz/r5/1.jpg
http://alexchen.xyz/r5/2.jpg
http://alexchen.xyz/r5/3.jpg
http://alexchen.xyz/r5/4.jpg
http://alexchen.xyz/r5/5.jpg
几个简单的使用心得，主要和Sony A7R4对比：
一、如刚刚提到的，Canon的色彩科学真的太舒服了！虽然我个人支持出於艺术性质的作
品都应该经过合理的後期调色，但不是所有的拍摄都会以艺术为目的。拍过很多场活动，
用Sony系相机得到的原片几乎都免不了调色的过程，如果现场光线单纯，我一般会细修一
张照片後，将色调套用到所有的现场照片中；但有的时候遇到光线复杂的环境（各种不同
色温的灯光、室外室内光线混合等），每一张都要经过不同的调整，几百张下来，真的不
是容易的工作！在用R5试拍一些照片後，发现颜色非常的讨喜，尤其是在肤色的部分非常
友好！我相信R5可以在需要快速、大量交片的工作下，提升我的效率。还没在实际工作使
用这台相机，很期待它的表现
二、UX体验非常好。没办法太详细的说出来，但用起来比Sony舒服很多！提两个我有注意
到的设计：
1.在自动ISO的情况下转动ISO拨轮，可以从目前测光得到的ISO开始调整，且拍完一张照
片後会回到自动ISO模式；之前在使用Sony机器时，想要取消自动ISO，必须从最小ISO开
始调整起，想要回到自动ISO也必须手动调整回去。
2.在R5自动判断焦点的情况下，可以一键将焦点设定为画面中心并开始追踪该物体。以前
使用Sony时虽然也可以用触控萤幕选择焦点，但工作环境下除非迫不得已，否则我更偏好
纯物理按键的交互方式。
三、机身整体握持感比A7系列好很多，这是我从EOS R开始就一直很羡慕Canon微单用户的
一点。（另外一点是RF 35mm F1.8这颗镜头，35+大光圈+Marco真的太实用了）
四、萤幕画质真赞（Sony用户应该都能认同S家相机萤幕画质之糟糕），不过我不太喜欢
这种翻开後翻转的萤幕结构，对於自拍需求很少的我来说，Sony那样可以直接调整角度的
结构更实用。Canon这样每次想换角度必须把萤幕先翻看，有点麻烦；萤幕如果一直翻开
在外，感觉会容易不小心撞断；当然啦，像Panasonic那样鱼与熊掌兼得是最好的XXD
五、影片画质还没有仔细测试（CFe卡没到货），不过目前看来4K HQ（8K超采样）模式画
质真的不错，clog动态范围方面差点意思。颜色管理上，可以调整的选项不及Sony细致，
基本上只有Rec709/HDR/Clog三个模式可以选，Clog搭配的Gamut是Rec709（没有办法另外
调整），好在我另有BMPCC 4K，不太可能会用R5当作动态录影工作的主力机，大部分应是
拿来拍个人创作和生活记录。
六、具有DCI 4K的格式和非丢帧24fps。不太常接触微电影拍摄的网友可能无法理解，这
点真的太重要了！我在进行微电影拍摄的工作时，基本上摄影机都会设定在DCI 4K和24fp
s，Sony系微单机种都不具有这种格式，就断绝了我用A7III/A7R4（以及还没摸过的A7S3
）当作录影B机位或是备用机位的可能性。现在R5可以拍摄这种格式，如果日後能改善散
热问题，以R5的IS和机身大小，完全可以当作现场的备用机器或是稳定器机位！
目前的使用心得就这些，还在考虑要入手哪些镜头。手边有很多拍片用的EF镜头，但RF镜
头的体积小，还是想购入一些作为日常使用。像RF70-200作为目前体积最小、具有IS的同
类镜头，真的很诱人！
等CFexpress卡到货後，还会拍摄一些影片测试，到时候再来分享更多录影方面的心得吧
！
一个很久没更新的IG，以後应该会在上面发一些R5的作品：
https://www.instagram.com/alexchen.xyz
—
更新：小弟技术不佳伤眼到大家真是抱歉，刚刚把照片都换成裁切後的原档，可以下载来
放大看，这样虽然拍的不好，大家至少可以看个细节这样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.223.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1596463497.A.FE9.html
※ 编辑: AlexTYChen (1.161.223.67 台湾), 08/03/2020 22:05:26
※ 编辑: AlexTYChen (1.161.223.67 台湾), 08/03/2020 22:07:58
※ 编辑: AlexTYChen (1.161.223.67 台湾), 08/03/2020 22:08:35
※ 编辑: AlexTYChen (1.161.223.67 台湾), 08/03/2020 22:09:02
※ 编辑: AlexTYChen (1.161.223.67 台湾), 08/03/2020 22:11:08
1F：推 TC0430: 这相片有点灭火...囧08/03 22:12
2F：推 TaoYPingS: 玄学的地方sony真的打不赢canon08/03 22:20
3F：推 duoht: 推心得 c家色彩确实舒服 08/03 22:22
4F：推 nSinHeart: 看instagram作品还不错？可能因为随手拍没这麽好，不过08/03 22:28
5F：→ nSinHeart: 还是推颜色08/03 22:28
6F：推 vpjack: 不是职业用户。其他点就算了，第一点真的蛮方便的。08/03 22:31
7F：推 LVCMAN: 香08/03 22:32
8F：推 rock1331: 这是解毒照吧？08/03 22:35
9F：→ AlexTYChen: 不好意思，小弟随手拍的几张不如人意，大家随便看看08/03 22:37
10F：→ AlexTYChen: 心得就好08/03 22:37
11F：推 Furch: 呃.......08/03 22:41
12F：推 linlin76: canon低光源真的不太行08/03 22:41
13F：→ smileahpain: 这篇除了发色或许是以外，哪个是玄学?08/03 22:42
14F：推 sheng912: 同上，分享使用心得都是好的交流吧。08/03 22:46
15F：→ David2018: 看了这些照片，是真的满灭火的~不输手机~XD08/03 22:48
16F：→ smileahpain: 看到别人跳家，什麽言论都出来了。XD08/03 22:52
17F：→ schumi3019: 2&3也算玄学吧，有些人握到canon可能就高潮了，对焦方08/03 22:52
18F：→ schumi3019: 式也是08/03 22:52
其实不能这麽说吧，有些方面虽然不能量化，但不代表厂商没有投入大量心血进行设计和
使用者测试
19F：推 lambornghini: 可以分享夜拍吗 还蛮期待夜拍表现08/03 22:53
背包那张iso是12800喔
20F：→ smileahpain: 2、3不算08/03 22:53
21F：→ smileahpain: 都告诉你完整的理由与叙述了，还当他是玄学?08/03 22:56
22F：推 blueneo007: 欢迎回佳，2-2我本来还不知道你讲了才发现有XD08/03 22:57
XD
23F：推 pinson880207: 现在没有认真拍都不能发心得文了 还会被嘴 帮QQ08/03 23:04
感谢qq
24F：→ smileahpain: 其实这篇文就算拿掉图片也是少数的心得文 08/03 23:05
25F：→ smileahpain: 没办法，品牌不对... 08/03 23:05
26F：推 bbsbug: 哈哈08/03 23:05
27F：推 TC0430: 如果有RRRR拍的对照组会更好 08/03 23:13
可能没心力做完整测试了，简单分享一下心得这样
28F：推 GenesisGJ: 虽然照片灭火，但心得文推推！ 08/03 23:17
29F：推 asters: 讲说颜色舒服还以为都是人像照XD08/03 23:23
人像是很舒服！不过家人照片不太方便分享
30F：推 ianferrari: 心得文很好啊 推一个08/03 23:23
31F：推 TrueTears: 推灭火08/03 23:23
32F：推 helba: FV档试看看 和R一起出现的新玩意儿08/03 23:27
感谢！来试试看
33F：推 Jokering5566: r4升r5 再来升r6(踹飞08/03 23:27
合理合理XD
34F：推 blessme: 真的是随拍08/03 23:42
35F：推 Pz88828: 推心得 换机就是爽 希望蜜月期过了楼主可以再来发一篇08/03 23:46
感谢，之後再来发作品文
36F：推 duoht: 又不是作品文...08/03 23:49
37F：→ duoht: 这年头说说心得都碍到人了吗？呵呵08/03 23:49
38F：推 jiinder: 推推 期待楼主发作品文～08/03 23:51
39F：推 panzerbug: 发心得文被嫌拍得差，这世道......08/03 23:55
40F：→ k910749: 其他点就算了，颜色说实在不觉得佳能哪里厉害了08/03 23:59
41F：推 l119thunder: 就用户多吹出来的吧 富士的发色厉害多了08/04 00:04
42F：推 panzerbug: c家人像模式拍黄种人比较讨喜5d3 vs gh5的心得08/04 00:06
43F：→ LimYoHwan: 用过觉得颜色bmd(bmpcc)>canon>sony08/04 00:14
非常同意，我自己用bmpcc4k，觉得是用过色彩最容易处理的摄影机（用过C或S家的其他
电影机种，也不如bmd好用）
44F：推 duoht: 色彩就见仁见智也没什麽好鞭的，每人都有自己的偏好08/04 00:15
45F：→ ferrinatice: 抱歉吐槽 你po的照片说发色好看实在是没说服力08/04 00:24
46F：→ chuck5669: 又到可以做盲测的时间了，两台拿出来拍，来让大家选哪 08/04 00:25
47F：→ chuck5669: 张比较讨喜08/04 00:25
48F：→ ferrinatice: 上面某希望台湾武汉肺炎大爆发的人提世道也蛮幽默的08/04 00:26
49F：推 duoht: 两台比比低光高iso也可以试试 08/04 00:32
可以参考背包那张 ISO是12800
50F：推 duoht: 原po之前的作品文，可是赞声满满...08/04 00:38
感谢推，之前那篇比较是创作心得，这篇是使用心得
51F：推 x81089130: r5很香 但作品感觉可以挑好看一点的08/04 00:44
52F：推 changmada: 政治不正确 改成R5跳A7大概就没事了08/04 00:45
53F：推 x81089130: 应该是直出jpg的问题吧 宽容度 有调还是有差08/04 00:46
54F：推 lantieheuser: 直出就那样，有点烂和很烂的差别；如果要直出手机能08/04 00:50
55F：→ lantieheuser: 拍的我就选手机。08/04 00:50
※ 编辑: AlexTYChen (114.136.213.37 台湾), 08/04/2020 00:59:22
56F：推 chuck5669: 上面样片也没什麽不能直出的场景啊QQ 08/04 00:55
57F：推 CSLsong: 拍的不错～ 08/04 01:01
58F：推 jaylj14: 你的例图里发色最讨喜的是前面那两张手机拍的…… 08/04 01:39
59F：→ jaylj14: 不过说Canon直出发色比Sony好也不意外，是Sony直出太烂 08/04 01:40
60F：→ jaylj14: 最近也在观望要不要回佳，但老实说看完这篇完全没有任何 08/04 01:44
61F：→ jaylj14: 想法，发色甚至有点灭火，我倒是比较在意ibis的表现，耐 08/04 01:44
62F：→ jaylj14: 候等等08/04 01:44
没有要劝大家换呀，只是分享心得，不代表我觉得Canon就一定比Sony好了。心得中也有
不少R5不喜欢的地方
63F：推 nSinHeart: 看了一下原图，觉得第一张还是可以看出动态范围很厉害08/04 01:48
64F：→ nSinHeart: ，天空和树木细节都有保留到，甚至可以看出叶子的绿08/04 01:48
是希望大家可以下载原图看一下细节，如果只是手机上随便一看，那可能真的看不出什麽
。
※ 编辑: AlexTYChen (114.136.213.37 台湾), 08/04/2020 01:56:09
65F：推 jokername: 你的玄是你玄XD 08/04 05:53
66F：→ nintenblo: 下面有楼也是随手拍 08/04 06:41
67F：推 panzerbug: 索粉真的很可怕 08/04 06:53
68F：推 Tznami: 没办法 这次R5真的来势汹汹 索厨们都怕了 08/04 07:48
69F：推 panzerbug: 录影A7S3几乎是无悬念赢，R5只有限时8k、4k超采可以一08/04 08:22
70F：→ panzerbug: 战，但实用低。 08/04 08:22
71F：推 lantieheuser: R5 基本就运动输 A9、静态输 A7R、录影输 A7S 08/04 09:31
72F：→ lantieheuser: 但作为水桶机，各项能力都只输 Sony 单项表现最好的 08/04 09:31
73F：→ lantieheuser: 那台，然後综合能力高过 A7M3 一个等级。 08/04 09:32
74F：推 duoht: 吕布战三英 08/04 09:38
75F：推 panzerbug: 价位带来看，和A7R4比较接近 08/04 09:47
76F：→ panzerbug: R6vsA73 08/04 09:48
77F：推 callmelanpo: FSi非战之罪阿 多了个fliter08/04 09:55
78F：推 WinsunChen: 新机还不是很趁手也不奇怪 08/04 10:04
79F：推 vpjack: R5综合性能真的蛮强势的。但拿A73来比也太强求A73了吧！08/04 10:05
80F：→ vpjack: 价格不到R5一半，已经发售2年多，A73能赢的话，R5根本就08/04 10:05
81F：→ vpjack: 不可能有讨论的余地好吗？拍照应该现在A7没一台能赢，但08/04 10:05
82F：→ vpjack: 以一些工作室或YTber 「纯录影」的使用需求来看，我觉得S 08/04 10:05
83F：→ vpjack: 3明显更合适。08/04 10:05
84F：推 lantieheuser: 就定位在一个 Sony 并没有相应产品的区间。 08/04 10:11
85F：→ lantieheuser: 其实蛮聪明的。Sony 如果要出相应的机身，大概就变08/04 10:12
86F：→ lantieheuser: A8...但这样产品线拉得太广了。08/04 10:12
87F：→ lantieheuser: 至於纯录影，A7S3 赢 EOS R5 这件事跟本没有甚麽好 08/04 10:13
88F：→ lantieheuser: 讨论的。会觉得 EOS R5 录影比较强的根本从头到尾 08/04 10:13
89F：→ lantieheuser: 都在状况外。 08/04 10:14
90F：推 ray10133: 光萤幕这点就赢了 sony那萤幕真的烂 08/04 10:14
91F：→ smileahpain: R5也非纯录影机08/04 10:25
92F：推 XristianBale: Alex大拍的景色好熟悉阿 是在永和林森路下那边吗 08/04 10:26
是在新竹哈哈
93F：推 XristianBale: R4/R5这两台我也是很犹豫 R5诱人的部分就像文中说的 08/04 10:35
94F：→ XristianBale: 1.优秀的UX 2.色彩 3.超强防抖 4.烟花灿烂的的录影 08/04 10:37
95F：推 Xay69: 推心得 08/04 10:38
96F：→ XristianBale: 对拍照党来说R5是足以匹敌R3/R4很好的选择 光LCD就 08/04 10:39
97F：→ XristianBale: 赢三条街了 颜色漂亮秀图爽 竖拍也轻松多了 08/04 10:41
98F：→ XristianBale: 犹豫R4的原因是满手E镜 而且E镜真的比RF便宜又丰富 08/04 10:43
99F：→ XristianBale: 如果换R5 E镜大半都要出脱了....伤本又伤神08/04 10:44
镜头方面好像没办法，rf镜头目前大部分价格都较高。录影表现方面，动态范围是不输r4
，base iso赢r3，高感略输
https://i.imgur.com/M89gYOs.jpg
100F：推 IloveBlack2: 灭火了XD 08/04 10:45
101F：推 XristianBale: 请教Alex大 R4/R5这两台EVF的延迟感如何?08/04 10:46
102F：推 helba: 萤幕给小姊姊看肯定选佳能08/04 10:46
103F：→ XristianBale: 还有replay的延迟感如何 这两个会影响拍照体验08/04 10:47
EVF感觉不太出来，都很强；replay延迟值得是什麽？
104F：→ XristianBale: 至於R5说能在录影上蚕食鲸吞sony市场...我只能说那 08/04 10:49
105F：→ skysensor: Sony转ISO确实有点北七...为什麽没有一键回自动08/04 10:49
+10000
106F：→ XristianBale: 是一开始的期望 R5发布前被宣传吹上天 一副摄录通杀 08/04 10:49
107F：→ XristianBale: 君临天下的姿态 实机出来後才发现没什麽黑科技08/04 10:50
108F：→ callmelanpo: R5 本来策略是顺应奥运8K来拉抬销售量的08/04 10:51
109F：→ XristianBale: 只是超频拚上去那个流量 CODEC还是压不下来 08/04 10:51
110F：→ XristianBale: 现在说R5/S3定位不同 那只是给当初吹太大的台阶下 08/04 10:53
R5最大的问题还是没有针对散热优化，8K硬上大家都会玩。感光元件方面可以看出是Cano
n憋出来的牛肉，索尼半导体还是悠哉应对
111F：→ callmelanpo: S3 本来就特化机阿= = 08/04 10:54
112F：→ XristianBale: 真的要讲实战 R5就是一台拍照体验好 画质终於赶上第 08/04 10:55
113F：→ XristianBale: 一梯队 录影只有4K30跳采画质很糟的机器08/04 10:55
114F：→ evadodoya: 当初有吹很大吗？ 主观觉得是消费者当初期望太大导致失 08/04 10:56
115F：→ evadodoya: 落感也大(？ 08/04 10:56
116F：→ XristianBale: 所以认真看它的售价 对canon人来说应该划算 因为是 08/04 10:57
117F：→ XristianBale: 目前最好的选择 但对於其他家用户 这台就有点溢价 08/04 10:57
我自己换是因为我认为机身、萤幕、UX、IS这些都值钱，录影就算是送的吧，如果将来能
解决散热更是爽赚
118F：推 duoht: 别再吹啦 都不知道年底买不买得到... 08/04 10:58
119F：推 lantieheuser: 反正 Canon 也不可能撑得住牌价。 08/04 10:59
120F：→ callmelanpo: 原来是溢价喔 ? 所以合理价格是多少@@? 08/04 11:00
121F：→ XristianBale: 讲溢价是说 R5吃原本的canon用户这没问题 因为他是08/04 11:02
122F：推 TKkomuro: 大大能带R4/R5几个场景一起拍看看吗? 08/04 11:03
我尽量，不过可能要准备卖R4回血了
123F：→ XristianBale: 最优选 你要升级就是他了 但要拉回出佳的 还有新用08/04 11:03
124F：→ XristianBale: 户 这个门槛垫的比较高 难以实用的录影功能灌进售价08/04 11:04
125F：→ XristianBale: 你要买这台就要为这个溢价买单 很像房子的游泳池08/04 11:05
126F：→ XristianBale: 你不见得会去游 但买这栋就必须为这个买单 08/04 11:05
127F：→ XristianBale: 如果他售价在A7R4上面一点点 99980这样就很杀08/04 11:08
128F：推 sheng912: 8k录影真的不太能作为工作使用，但说其他选项的画质很糟 08/04 11:08
129F：→ sheng912: 好像也偏颇了点08/04 11:08
130F：推 lantieheuser: 除了跳采 4K30P 它就没有任何实用的录影模式。08/04 11:10
131F：→ lantieheuser: 那跟你讲 4K30P 的M4/3 你会觉得很怎麽样吗？..:P 08/04 11:10
132F：→ sheng912: 我也觉得索尼跟佳能机种定位与客群本来就不同，硬要跟a7 08/04 11:11
133F：→ sheng912: s3比录影比拍照没什麽结果 08/04 11:11
134F：推 XristianBale: 他的4K30真的很糟啊 比较对象是其他6K超采机型 08/04 11:15
其实有略胜A7III，不过看到价格和年份其实也没什麽好比的
135F：→ XristianBale: 就算跟M43对比 面积相同 但M43也有做超采08/04 11:16
136F：推 blueneo007: R5 还有crop 4k30p不过热XD 08/04 11:16
138F：→ XristianBale: 他的4K30烂在直读且画素很小 就是过往canon的方式 08/04 11:17
139F：→ blueneo007: 拍照可以看这个影片 08/04 11:17
140F：推 blueneo007: X大的情况一点都不值得跳R5，等A74可能更好 08/04 11:20
141F：推 panzerbug: 话说那台是跳采、合并画素、超采，只能找评测吗，原厂 08/04 11:22
142F：→ panzerbug: 说明书好像没提到 08/04 11:22
4KHQ模式是超采，其他4K都是跳采
143F：推 LimYoHwan: LCD真的重要 拍照的过程给人看，人家直接说5D3比A7III08/04 11:24
144F：→ LimYoHwan: 好看10倍。 08/04 11:24
145F：推 duoht: 他有很多不同模式啦 有画质很好的HQ但要CD08/04 11:25
146F：推 lantieheuser: 如果 R5 那些 CD 招是实用的，现在 A7S3 大概又自闭08/04 11:32
147F：→ lantieheuser: 深造了...:P08/04 11:32
也不会，A7S3牺牲画素换到的讯噪比不是R5可以比拟的
148F：→ lantieheuser: R5 要用那些高规录影不是不行，必须短用、专用。 08/04 11:32
149F：→ lantieheuser: 一台十几万拿来短用、专用....这有点奢侈了。08/04 11:33
150F：推 helba: 反正都缺货 08/04 11:35
151F：→ helba: 都市价单了08/04 11:35
152F：推 LimYoHwan: 事实上超强对焦+高画素 拿掉那些录影功能也是有人买08/04 11:35
153F：→ LimYoHwan: 现在看到台湾目前买R5的人来说 大部分都拍照为目的 08/04 11:36
我自己也是，拍照为主，专业录影还是去永电影机
154F：推 lantieheuser: 就，秉持一贯的 5D 订定位；是之前无反大家太虚，让 08/04 11:37
155F：→ lantieheuser: Sony 一台初、中阶的机器太嚣张...:P 08/04 11:37
※ 编辑: AlexTYChen (1.161.223.67 台湾), 08/04/2020 11:49:26
156F：推 evadodoya: 因为我怎麽看X大文章就大部分提录影居多? X大我觉得等 08/04 11:45
157F：→ evadodoya: A74就好 拍照为主的人想跳家就自己会去衡量了 08/04 11:46
158F：→ evadodoya: 反正都缺货了 结果也没有看到过热问题退订到乏人问津 08/04 11:47
159F：→ callmelanpo: 录影不用想就是等A74 或者是S3阿 08/04 11:47
160F：推 freeasa: 大家快点退定，这样我才不用一直等 08/04 11:50
161F：推 LimYoHwan: 录影也是要看你拍甚麽样子的影片 像我一个CLIP就不 08/04 11:50
162F：→ LimYoHwan: 超过20秒, 所以过热问题对我来说问题不大 08/04 11:50
163F：→ LimYoHwan: 拍一段後 找角度 沟通 也就是等待 可以关机 08/04 11:51
164F：→ LimYoHwan: 我要轻便要拍要录 LCD要好 颜色不恶心 就真的只剩R5R6 08/04 11:53
165F：→ LimYoHwan: Sony也可以调好 但太吃天分与美感 08/04 11:55
166F：→ LimYoHwan: 也看过很多拿SONY说调好的 但我看颜色就是不行 08/04 11:55
167F：→ LimYoHwan: 对於调色天分不佳(非技术问题) Canon就是有优势 08/04 11:58
168F：推 canandmap: 除了背包那张暗了点，其他都不错 08/04 12:14
169F：推 xoy: R5的IBIS应该就把SONY比下去了，OIS+IBIS的效果除了Olympus 08/04 12:50
170F：→ xoy: 也是数一数二的好了，况且Olympus能双防的镜头还没几支 08/04 12:50
171F：推 Pz88828: 看了一堆文觉得R5最大的卖点在於含恨跳索的俘虏终於可以 08/04 13:20
172F：→ Pz88828: 回佳 08/04 13:20
173F：推 kax0205: 推AutoISO啊 每次都要从最小切回去 08/04 14:13
174F：推 filet: FF要防抖乖乖上稳定器，跟M43比根本不到可用等级 08/04 14:16
175F：推 duoht: 片幅差那麽多 技术能力不同，至少是可用阶段了，尤其拍照 08/04 14:17
176F：→ duoht: 看一些评测很有感 08/04 14:17
177F：推 XristianBale: 感觉Sony工程师都是躲在实验室一步骤一步骤的拍照 08/04 14:20
178F：→ XristianBale: Canon/Nikon则是数十年对抗後累积的生活智慧王 08/04 14:21
179F：→ XristianBale: 这是我讨厌sony的原因 虽然满手sony 08/04 14:22
180F：推 changmada: 楼上我认为相机高层都是朋友 08/04 15:21
181F：→ changmada: 保留缺陷大家才有得赚 08/04 15:22
182F：推 panzerbug: 像我觉得R5、6热问题就是故意的，体积跟5d4一样热问题 08/04 15:38
183F：→ panzerbug: 就有办法解决，然後既有单反用户换机落差也不大，不过 08/04 15:38
184F：→ panzerbug: 拍照用户受热问题影响小；同L兄说，c家找到一块s没有 08/04 15:38
185F：→ panzerbug: 插旗的市场份额 08/04 15:38
186F：推 ingantai: 原厂发表时就公开预估可用录影时间了，搞不懂一堆人钻牛 08/04 15:54
187F：→ ingantai: 角尖 08/04 15:54
188F：推 lantieheuser: 其实话不能这麽说；8K 是敲锣打鼓地宣传，过热限时 08/04 15:57
189F：推 panzerbug: 魔改散热应该有搞头？如果可以达成无限8kraw，很划算 08/04 15:57
190F：→ panzerbug: 的感觉 08/04 15:57
191F：推 xoy: 拍照用的防手震跟稳定器有什麽关系？之前用M43也习惯了OP两 08/04 15:57
192F：→ xoy: 家优秀的防手震系统，但是各家135 EVIL也持续在进步，Canon 08/04 15:57
193F：→ xoy: 第一次做IBIS，加上OIS目前看到的效果都很好 08/04 15:57
194F：→ lantieheuser: 是角落里小声地嘀咕，然後待机蓄热和 CD 时间是市场 08/04 15:58
195F：→ lantieheuser: 上大家测试後总结的心得。你怪消费者期待太高？ 08/04 15:59
196F：推 panzerbug: 大家都在猜C会阉割啥，结果是录制时间 08/04 16:02
197F：推 lantieheuser: 5R 感光元件的进步、防手震加持和对焦 AI 提升是三 08/04 16:02
198F：→ lantieheuser: 大卖点，其它不是太重要。 08/04 16:03
199F：推 blueneo007: 老实讲R5至少还有跳采4K能随便录，R6就.. 08/04 16:03
200F：推 helba: 上一代人眼对焦正面距离能感应最远的是eosr 这代再提升ai直 08/04 16:30
201F：→ helba: 接改善前景的问题很有感了 08/04 16:30
202F：推 efish321: 辛苦您了，毕竟这里是Sony板 08/04 17:40
203F：推 ingantai: 哪家出新机不是大张旗鼓？但至少机身限制有写明，对比某 08/04 17:46
204F：→ ingantai: 家号称不会热当的… 08/04 17:46
205F：推 lantieheuser: 你不能理解别人狗干的点就像我不能理解你为什麽会觉 08/04 17:56
206F：→ lantieheuser: 得厂商这样作好棒棒一样。 08/04 17:56
207F：→ lantieheuser: 另外 Sony 4K 时期的过热可是没少被够干过，尤其是 08/04 17:57
208F：→ lantieheuser: 第一次被发现的时候。 08/04 17:58
209F：推 XristianBale: 有缺点不能狗干? Sony Nikon我喷的可是没少过 08/04 18:01
210F：→ XristianBale: 更何况R5那个不叫缺点 那个叫fatal 08/04 18:02
211F：→ XristianBale: 但我狗干的一向是厂商的姿态 R5这我认为canon已经尽 08/04 18:03
212F：→ XristianBale: 力了 所以没太苛责 基本上我还是觉得他很棒 08/04 18:04
213F：推 panzerbug: 如果R5 8KRAW录到饱，入门cinema会影响吧 08/04 18:08
214F：推 XristianBale: 没有在强求8K啊 4K HQ足矣 4K120算越级打怪 08/04 18:14
215F：推 dezuphia: Canon 当初发布前自己拿 8K 当卖点打广告被喷不能怪别人 08/04 18:14
216F：→ XristianBale: 但他问题不在时长 而在CD时间 除了纪录片很少有一镜 08/04 18:15
217F：→ XristianBale: 超过15/20分钟的 CD时间才是致命的根源(还有码率) 08/04 18:16
218F：推 lantieheuser: 机身的价值到了，Canon 的诚意到了，但是行销的手法 08/04 18:21
219F：→ lantieheuser: 我不能苟同，而且目前看来也没有帮 R5 加分。 08/04 18:22
220F：→ lantieheuser: 确实就是很多录影用户看到 8K 录影的行销就下单了 08/04 18:23
221F：→ lantieheuser: 然後有人发现会过热，然後有人挖出来 Canon 自己网 08/04 18:23
222F：→ lantieheuser: 站上就公布会过热。接着下单的安慰自己反正录影不须 08/04 18:24
223F：→ lantieheuser: 要长时间，然後到手实测发现 CD 长的不像话，而且一 08/04 18:24
224F：→ lantieheuser: 般操作也一直吃掉你的冷却，导致实务上多半是看得 08/04 18:25
225F：→ lantieheuser: 到吃不到，接着含恨狗干。 08/04 18:26
226F：→ lantieheuser: 要知道，狗干最凶的都是第一波就预购下单的，甚麽他 08/04 18:26
227F：推 smileahpain: 我倒不觉得是安慰自己 至少我在01或FB上第一批开箱 08/04 18:26
228F：→ smileahpain: 的根本没在管过热 08/04 18:26
229F：→ lantieheuser: 牌粉最多起哄跟着嘲弄，不会恨成那个样子。 08/04 18:27
230F：→ smileahpain: 01与FB看下来狗干最凶的大部分都不是买货人 08/04 18:27
231F：推 lantieheuser: 那只能说你的讯息范围比较窄。简言之，机身有那个 08/04 18:30
232F：→ lantieheuser: 价值，和厂商选择这样的行销是两件事。R5 本身是台 08/04 18:31
233F：推 smileahpain: 也可能是你的讯息范围不正确啊 08/04 18:31
234F：→ lantieheuser: 物有所值的机器。我不知道有甚麽必要去把他行销成 08/04 18:31
235F：→ lantieheuser: 具有洪荒之力的旷世奇机。 08/04 18:32
236F：推 duoht: 根据dpr的测试 大概CD 30分钟後就能再获得不错的录影时间 08/04 18:32
237F：→ duoht: 目前确实没看到什麽在骂过热的使用者 08/04 18:33
238F：推 smileahpain: 完全不认为这行销有啥问题就是 我看转播已经讲的很 08/04 18:33
239F：→ smileahpain: 保守 08/04 18:33
240F：推 dezuphia: 保守？要不要看 Canon 自己从三月就开始放的新闻稿怎麽 08/04 18:37
241F：→ dezuphia: 把 8K 录影放在最前面吹？是忘记了还是害怕想起来？ 08/04 18:38
243F：→ dezuphia: 「超越市场竞争者的录影表现」、「最先进8K录影」、 08/04 18:40
244F：→ dezuphia: 「重新定义无反相机」...几个月前的事而已不要这麽健忘 08/04 18:41
245F：推 smileahpain: Ok啊 我还是不觉得有问题 8K确实市场先驱不是吗？ 08/04 18:42
246F：→ smileahpain: 不然这样好了 去找台8K录的比他久的MILC如何？ 08/04 18:43
247F：→ smileahpain: 重新定义有啥问题？ R5现在的规格就是目前市场上少 08/04 18:45
248F：→ smileahpain: 有的全衡机种 08/04 18:45
249F：→ LVCMAN: 会喷的不就索粉，跟他们讲那麽多干嘛？ 08/04 18:47
250F：推 duoht: 就真的有8k无裁切 8k raw 08/04 18:48
251F：推 ingantai: 很多录影用户看到8k就下单？可能我脱离现实，请有在剪8K 08/04 18:50
252F：→ ingantai: 的版友现身说法一下好吗？ 08/04 18:50
253F：推 lantieheuser: 如果 8K 可以实用，他就可以被拿来当作後期运镜的 08/04 18:53
254F：→ lantieheuser: 素材，而也就意味 4K60P 和 4K120P 都是可用的。 08/04 18:54
255F：→ lantieheuser: 这样懂不懂？ 08/04 18:54
256F：→ lantieheuser: 没有人会在这个时间点试图买 R5 这种机器来拍全程 08/04 18:55
257F：→ lantieheuser: 8K 的影片。 08/04 18:55
258F：推 XristianBale: LVCMAN用扣帽子来做唯一切问题的解答 是一种极其低 08/04 18:56
259F：→ XristianBale: 能的方式 同时也没有为问题本身做出任何辨证 08/04 18:57
260F：推 xoy: R5从发表以来过热的疑虑也没断过，消费者在重视的细节揭露前 08/04 19:00
261F：→ xoy: 就下单也是自己要承担风险，我是起码要看到RAW，抓下来解一 08/04 19:00
262F：→ xoy: 解才会决定，自然就不是头香的那批 08/04 19:00
263F：推 ingantai: 一下说看到8k就下单，一下说没人在这个时候买R5来拍全程 08/04 19:06
264F：→ ingantai: 8k，你搞得我好乱啊 08/04 19:06
265F：推 lantieheuser: 那就表示那一排字你都看不懂，看不懂就去做功课， 08/04 19:12
266F：→ lantieheuser: 不要急着加入人家的讨论。 08/04 19:12
267F：推 ingantai: 对对对，你说的都对，很棒的自打脸开心了吗？ 08/04 19:16
268F：→ ingantai: 原厂公开的资料被你说成“疑虑”果然好强好棒棒 08/04 19:18
269F：→ aztec1234: 别家从来没有这种待遇，Sony被骂过过热、IBIS无感、万 08/04 19:18
270F：→ aztec1234: 年8-bit 420等等，Pana被骂过AF烂爆、又大又重又贵、V- 08/04 19:18
271F：→ aztec1234: Log要花钱买等等，这两家到现在也没摆脱这些骂名。但现 08/04 19:18
272F：→ aztec1234: 在氛围变得好像是人手一台电影摄影机所以录影功能的缺 08/04 19:18
273F：→ aztec1234: 陷不重要？ 08/04 19:18
274F：→ ingantai: 一个是公开资讯，一个是未经证实的资讯，了？ 08/04 19:19
275F：推 duoht: 当初eos r不就都被骂过了？没IBIS 录影半残画质差 单卡.... 08/04 19:23
276F：推 smileahpain: Canon有特殊待遇？ 之前都有公务员特定开文酸更别提 08/04 19:23
277F：→ smileahpain: 被人酸镜头厂了 08/04 19:23
278F：→ aztec1234: 喔对了，我有买这版众人谯的EOS R，还因为这台机器莫名 08/04 19:24
279F：→ aztec1234: 其妙被说低能，我就是当时的条件需要这台能提供的Pana 08/04 19:24
280F：→ aztec1234: S1做不到的事才会买的，但它的缺陷我从来都不会要别人 08/04 19:24
281F：→ aztec1234: 不能批 08/04 19:24
282F：→ aztec1234: 但R5出现後的氛围你们真的敢说没特别待遇？ 08/04 19:25
283F：推 dezuphia: 问题就在於 Canon 选择性揭露到最後一刻啊，吹8K 吹好几 08/04 19:26
284F：→ dezuphia: 个月过热问题完全不敢讲。这种选择性揭露的行销手法我是 08/04 19:27
285F：推 smileahpain: 请问你找到比R5更早的可8K录影MILC了吗？ 是忘记你 08/04 19:28
286F：→ smileahpain: 有呛人还是害怕想起来？ 08/04 19:28
287F：→ dezuphia: 不觉得直得嘉许啦。一开始就诚实面对也不会让一大堆媒 08/04 19:29
288F：→ dezuphia: 体跟着捧好几个月最後再告诉你sorry过热问题很严重。 08/04 19:30
289F：→ dezuphia: 呛？我根本看不懂你想表达什麽所以略过而已。别想太多。 08/04 19:30
290F：推 smileahpain: 嗯..既然你认为你看不懂我也不好勉强你了 08/04 19:31
291F：→ meowyu: 热爆了拜托快退订，让没录影的我能捡台R6 08/04 19:40
292F：→ smileahpain: R为什麽会被酸，因为有一个比较的模板A73或Z6 08/04 19:41
293F：推 albertlu1206: 太糟糕了诈骗行销 大家快退定阿 08/04 19:42
294F：→ smileahpain: 反过来说R5会被酸，那我就认为势必要有一台能8K录影 08/04 19:42
295F：→ smileahpain: 且不过热的FF MILC没错吧。 08/04 19:42
296F：→ smileahpain: 而且我说实在的，你讲的这些IBIS、AF酸的人搞不好是 08/04 19:43
297F：→ smileahpain: 不同一群人，不同的人要如何有相同的标准? 08/04 19:43
298F：推 ingantai: duz说这个更瞎，谁规定研发中要跟你报告？intel有报告cp 08/04 19:43
299F：→ ingantai: u bug吗？微软有跟你说会当机？人家发表新机公布有什麽 08/04 19:43
300F：→ ingantai: 不对？ 08/04 19:43
301F：→ haopig: 某d的脸好肿 08/04 19:53
302F：→ aztec1234: 我可以理解R5出现後许多原本C用户有「终於有能跟他厂一 08/04 19:59
303F：→ aztec1234: 较高下的产品」的心情，但这阵子实在太奇怪了，尤其是 08/04 19:59
304F：→ aztec1234: 有些还是别家原本承受的骂名，换到R5/R6身上反而变成「 08/04 19:59
305F：→ aztec1234: 不重要」 08/04 19:59
306F：→ aztec1234: 那现在我是同一个人用同样的标准看待过热这件事，但之 08/04 20:00
307F：→ aztec1234: 前得到的是什麽？ 08/04 20:00
308F：→ smileahpain: 你是同一个人没错，但跟你对话的人不一定是同一人啊 08/04 20:03
309F：→ smileahpain: 除非你真的确定今天跟你对话的人都同一群人 08/04 20:04
310F：→ smileahpain: 那我可以相信您说的，确实同一人改变标准了 08/04 20:05
311F：→ jengmei: 直上R20 08/04 20:12
312F：推 dezuphia: 研发中报告？笑死，产品上市前三个月还在研发中不知道会 08/04 20:12
313F：→ LVCMAN: 它本来就是相机ok?要录影找别间嘛 08/04 20:13
314F：→ dezuphia: 过热？这真的除了信仰之外没啥好说的了.... 08/04 20:14
315F：推 LimYoHwan: 下一版韧体:拔掉8K 拔掉4K 彻底解决过热问题 08/04 20:16
316F：→ LimYoHwan: 加价100镁 应该还是热卖啦XD 08/04 20:16
317F：→ dezuphia: R5会被酸不需要有其他 8K 不过热的机种。因为他被酸就是 08/04 20:16
318F：→ LVCMAN: 还有我搞错了某人不是索粉，你的GFX100呢？？？ 08/04 20:17
319F：→ dezuphia: 自己作死把 8K 当卖点行销，结果出来这功能根本严重受限 08/04 20:17
320F：→ dezuphia: 。如果他今天不把 8K 当卖点炒没人会怪他过热。 08/04 20:18
321F：→ smileahpain: 不可能没人，而且有8K不行销根本是在说笑 08/04 20:21
322F：→ smileahpain: 现在市场上他就是唯一一台FF MILC有8K录影的。 08/04 20:23
323F：→ ferrinatice: 嗯 下班一看已经变成吵架文 08/04 20:25
324F：→ ferrinatice: 我觉得R6/R5是值得买的相机，虽然有缺点，但Z>B，看 08/04 20:25
325F：→ ferrinatice: 应用选相机即可 08/04 20:25
326F：推 dezuphia: 少吹点骂声绝对会少很多。四月Canon 自己的新闻稿还拿 08/04 20:30
327F：推 l119thunder: 不要生气 索佳柯韩粉一家亲! 08/04 20:31
328F：推 lantieheuser: 我其实是打一开始就不相信那些宣传，但凡听起来不合 08/04 20:32
329F：→ dezuphia: R5 来和 C300 这种专业录影机相提并论，然後怪别人期待 08/04 20:33
330F：→ dezuphia: 太高根本说不过去。 08/04 20:33
331F：→ smileahpain: 所以8K录影变成6K了? 08/04 20:33
332F：→ lantieheuser: 理的东西，里面就必定有诡。但的确有人信了，买了， 08/04 20:34
333F：→ smileahpain: R5打从一开始应该就没有以专业录影机自居吧? 08/04 20:34
334F：推 dezuphia: 说真的啦你要消费者的身份操厂商的心，觉得这种选择性行 08/04 20:35
335F：→ lantieheuser: 然後蒙了。不过市场自会平衡，玩这种把戏，终究会还 08/04 20:36
336F：→ lantieheuser: 回去。 08/04 20:36
337F：→ dezuphia: 销很棒直得护航那是你家的事。 08/04 20:36
338F：→ smileahpain: 操厂商的心? 别闹了，11万的机身可以瞬间卖完 08/04 20:39
339F：→ smileahpain: 有本事掏钱出来的，自然清楚这台机子本身的定位为何 08/04 20:40
340F：推 LimYoHwan: 市场上我还没看到我认为十全十美的 每一台都有缺点 08/04 20:52
341F：→ LimYoHwan: 就看你的取舍而已. 每一种都去玩看看就知道了 08/04 20:53
342F：→ LimYoHwan: XX粉 然後没摸过其他牌子的 逢他牌必反会错失很多东西 08/04 20:54
343F：推 jaylj14: 演变成吵架不意外吧，这篇只要批评C家的一律都冠上索粉 08/04 21:03
344F：→ jaylj14: 森气气，说个发色是玄学也是索粉森气气，奇怪当初大家疯 08/04 21:03
345F：→ jaylj14: 狂围剿圣地的时候，还敢笑人家只会讲玄学？ 08/04 21:03
346F：→ smileahpain: 真刚好，我还真没围剿过富士粉丝团，因为我觉得那边 08/04 21:08
347F：→ smileahpain: 还满正常的，就跟其他家的粉丝团没啥两样... 08/04 21:08
348F：→ smileahpain: 刚刚发现他们成员已经破33K，算是经营得很成功 08/04 21:11
349F：→ callmelanpo: 这里好像真的是索版QQ 08/04 21:19
350F：推 truthseer: 怕.jpg 08/04 21:20
351F：推 callmelanpo: 富士是蛮独特的群体……大家也挺乐於分享的…… 08/04 21:21
352F：→ callmelanpo: 比较没有肃杀气氛…… 08/04 21:21
353F：→ callmelanpo: 倒是c跟s可以一路从bbs战到论坛（摊手） 08/04 21:22
354F：→ mmmbop: 我用a73 觉得r5很棒 这样索它才会挤多一点 08/04 21:42
355F：→ mmmbop: 索尼 08/04 21:42
356F：推 dezuphia: 索尼最近才做了一件被喷爆的事情，就是宣布 A7siii的新 08/04 21:44
357F：→ dezuphia: 新选单介面因为「处理器需求太大」所以之前的机种不会透 08/04 21:45
358F：推 dezuphia: 过韧体更新给之前的机种。这种只为了赚钱什麽话都敢讲 08/04 21:49
359F：→ dezuphia: 的商法本来就欠骂哪家都一样，花钱还当信徒护航是最傻的 08/04 21:51
360F：推 ferrinatice: 索尼目录不能更新的事情我本来该生气的，但之前看到 08/04 21:51
361F：→ ferrinatice: leung大po出a7iii还用a99一代的考古CPU就觉得不意外 08/04 21:51
362F：推 callmelanpo: 还好啦……富士软片模拟旧机不一定给你更新啊……强 08/04 21:52
363F：→ callmelanpo: 迫你买新机 08/04 21:52
364F：推 dezuphia: 软片模拟说涉及处理器性能可以接受啊。选单改个顺序说 08/04 21:55
365F：→ dezuphia: 会让CPU吃不消我真的觉得扯。之前还有一个对焦匡的颜色 08/04 21:55
366F：→ dezuphia: 也是。一个简单的东西死都不下放.... 08/04 21:56
367F：→ aztec1234: 连我都变S粉罗？上面这些真的S家用户应该很傻眼吧？以 08/04 22:02
368F：→ aztec1234: 前我喷S也没少过啊！ 08/04 22:02
369F：推 h311013: 推 至少诚意挤出牙膏 其他家不要偷懒了 08/04 22:38
370F：推 canandmap: 我只推LimYoHwan大 08/04 23:18
371F：推 rogelio: 推心得分享～！但怎麽会引起如此激烈的讨论啊啊！阿斯 08/04 23:40
372F：→ leung3740250: 那个ui根本吃不了多少效能，不需要bionz xr才能跑 08/05 01:44
373F：→ leung3740250: apsc你不更新就算了，a7r4不更新感觉就是买了3.5代 08/05 01:49
374F：→ leung3740250: 机的感觉。从一开始的让r4的dr被恶意砍了一刀就觉 08/05 01:49
375F：→ leung3740250: 得不妙了，依照索尼半导体的能力，就算像素从42mp 08/05 01:49
376F：→ leung3740250: 提升到60mp都不应该出现半点dr或者高感性能倒退。 08/05 01:49
377F：→ leung3740250: 如果a7m4用imx251的话我大概宁愿牺牲点像素也不会 08/05 01:54
378F：→ leung3740250: 选r4，毕竟30w pd充电和触控ui还是很吸引。 08/05 01:54
379F：→ leung3740250: 如果主力拍照a7r3，显然是比较好的选择毕竟现在a7 08/05 02:00
380F：→ leung3740250: r3只要70k，50k的差价都可以买到颗相当不错的镜头 08/05 02:00
381F：→ leung3740250: 了 08/05 02:00
382F：→ leung3740250: 标点符号怎麽奇奇怪怪的，不知道有生之年能不能看 08/05 02:02
383F：→ leung3740250: 见ptt开放修自己的推文 08/05 02:02
384F：推 smallpig02: 随手几张照片,也的确看得出Canon的色彩功力 08/05 03:34
385F：推 lantieheuser: Canon 这次出这麽大力，A7M4 大概不致於跟 R4一样挤 08/05 04:20
386F：推 GohHiong: 有竞争很好 不然每次没竞争就看到厂家开始挤牙膏 然後挤 08/05 09:56
387F：→ GohHiong: 到对手追上来 笑死 相机厂怎麽都没人学GG的模式明明独走 08/05 09:56
388F：→ GohHiong: 了依然狂奔直接甩开对手独大赚到翻过去啊 08/05 09:56
389F：→ F04E: 五年换了3～4台... 根本就器材控... 08/05 11:44
390F：推 zinvathek: 10万机身，包含录影价值，结果录影会过热，而没办法良 08/05 17:05
391F：→ zinvathek: 好体验，这就是让人诟病的问题，10万不便宜好吗 08/05 17:05
392F：推 duoht: 对许多人而言 但拍照就值这个价 08/05 18:39
393F：→ duoht: *单 08/05 18:39
394F：推 rogergon: 随手拍夜晚街景那张挺好的 08/05 19:26
395F：推 jokername: A73拍照是输了，但录影实用性还是电爆过热Canon，而且 08/05 20:40
396F：→ jokername: 快三年前的产品，价格还只有一半，Canon粉才是可怕吧X 08/05 20:40
397F：→ jokername: D 08/05 20:41
398F：推 helba: 萤幕不值钱 更强的对焦不值钱 新的cpu不值钱 新的cmos不值 08/05 20:55
399F：→ helba: 钱 08/05 20:55
400F：→ helba: 更好的ibis不值钱 08/05 20:55
401F：推 duoht: 输了这麽多还要一半价 果然还是太贵了 08/05 21:07
402F：推 REMEMBER13: 楼楼上忘记补 新的4K120P不值钱 4K60P不值钱 8k不值 08/05 22:06
403F：→ REMEMBER13: 钱... 08/05 22:06
404F：→ smileahpain: EVF也赢吧? 08/05 22:11
405F：→ LVCMAN: 对了，产地也赢 08/05 22:12
406F：→ aztec1234: 嫌贵就太过了，即使功能有缺陷，但那些都是研发成本， 08/05 22:14
407F：→ aztec1234: 不是慈善事业 08/05 22:14
408F：推 REMEMBER13: 慈善的是PANA，对焦就是额外送的，希望能出DLC解锁真 08/06 04:47
409F：→ REMEMBER13: 正的对焦 08/06 04:47
410F：推 REMEMBER13: 要不然...pana也没有死粉的情况下，到底要用什麽核心 08/06 04:50
411F：→ REMEMBER13: 价值来度过这个难关呢？下有73，上有R5 08/06 04:50
412F：→ aztec1234: 怎麽这麽担心Pana...反正它推出的是不是好料都卖不好， 08/06 12:44
413F：→ aztec1234: 你们也不会买，有差吗XD 08/06 12:44
414F：推 lantieheuser: 只要 Sigma X3 全幅出来，然後 Pana 出台对焦能接近 08/06 12:48
415F：→ lantieheuser: A7M3 的机器我就立刻下单....:P 08/06 12:49
416F：→ lantieheuser: 其实我是很希望 A7S3 出在 Pana 这边的....XD 08/06 12:50
417F：→ aztec1234: 以国外论坛来说吧，以前他们对Pana是说「No IBIS No Bu 08/06 12:51
418F：→ aztec1234: y」，现在Pana只剩入门机没放IBIS，又继续说「No PDAF 08/06 12:51
419F：→ aztec1234: No Buy」，看过一次後就知道了，就算放了PDAF也不会买 08/06 12:51
420F：→ aztec1234: 啦，只是找理由证明自己不买Pana是对的而已 08/06 12:51
421F：→ aztec1234: 喔对了，Pana其实有类似Canon DPAF的专利，只是不知道 08/06 12:53
422F：→ aztec1234: 会不会拿来商品化 08/06 12:53
423F：推 lantieheuser: X3 FF 出来，L-Mount 对我来说就是刚需，甚麽牌子 08/06 12:53
424F：→ lantieheuser: 并不重要。 08/06 12:53
425F：→ aztec1234: Pana现在要往8K走，A7SIII这种型式应该暂时不会碰吧？ 08/06 12:54
426F：推 lantieheuser: 其实就是 Foveon FF 一出，我就注定会买台 Pana；差 08/06 12:58
427F：→ lantieheuser: 别只是捡便宜的或买到功能满意的而已...:P 08/06 12:59
428F：推 REMEMBER13: S1系列对焦若有sony那样，会不卖吗？你说会像sony高 08/06 13:34
429F：→ REMEMBER13: 光横线...？我看现在也没多少人在意？ 08/06 13:34
430F：→ aztec1234: 要检便宜的话S1跌很凶（逃） 08/06 13:35
431F：→ aztec1234: 以前各家无反都是CDAF时哪家做得比Pana好？那时Pana有 08/06 13:36
432F：→ aztec1234: 很卖吗？ 08/06 13:36
433F：→ aztec1234: 都出多久了，高光横线在意的人不会用它当工作机，不在 08/06 13:39
434F：→ aztec1234: 意的人就会买会用会讨论，自然时间一久就会像是没人在 08/06 13:39
435F：→ aztec1234: 意的样子 08/06 13:39
436F：推 lantieheuser: GF 时代很卖吧？....:P 08/06 13:39
437F：→ aztec1234: GF也只卖了那麽一两代，而且还是因为厂商少 08/06 13:40
438F：→ aztec1234: 而且最扯的是，当时怎样都卖不赢O 08/06 13:54
439F：→ XristianBale: X3应该是命绝了，发热处理不了 08/06 16:04
440F：推 dezuphia: 发热可以把X3塞进 S1H 的机身解决啊XDDD 出台 S1X ，世 08/06 16:14
441F：→ dezuphia: 界首发要靠风扇散热的拍照机种。 08/06 16:14
442F：推 WinsunChen: 厂商进步互相竞争对消费者才有利 何必吵呢 08/06 17:43
443F：推 canandmap: 我才不要把X3塞进S1H哩，各自发展不是很好吗?另外给说 08/07 21:35
444F：→ canandmap: Pana是慈善事业的，别家哪一个的品管能做得像Pana的?我 08/07 21:35
445F：→ canandmap: 就是痛恨Sony的品管，尽管黑科技一直发威，但灾情可也 08/07 21:35
446F：→ canandmap: 没有少过，更不用说高光横线了，亏我还一度考虑过A7系 08/07 21:35
447F：→ canandmap: 列，结果实在是非常失望得很呢 08/07 21:35
448F：→ canandmap: 反正就算Pana出了PDAF你也是不会买的啦，论品牌信仰 08/07 21:36
449F：→ canandmap: 情结谁不会有?但说它是慈善事业会不会太过分了点? 08/07 21:36
450F：→ canandmap: 你乾脆说开个基金会算了，某个大写ID 08/07 21:37
451F：→ canandmap: 反正你就是Pana黑，这点是没错的 08/07 21:38
452F：→ canandmap: 至於死粉，你不就是个富士死粉吗? 08/07 21:39
453F：推 lvlvlv2g: 品牌粉幽默哦，一定要战一下别家才会爽，跟发色一样 08/09 00:21
454F：→ lvlvlv2g: 反正战输战赢，还不是在拍妹，有差吗？ 08/09 00:22
455F：→ lvlvlv2g: 反正品牌正确，缺点能忍受，品牌不正确连入尘都能酸 08/09 00:23
456F：→ lvlvlv2g: 还是他牌相机战完下一代端好菜，这些人就能变大师www 08/09 00:25
457F：→ lvlvlv2g: 不如出门多按几张快门，少些批评世界更美好，共勉之 08/09 00:26
458F：推 canandmap: 呵呵，这些战的时间都可以拍不少美照了 08/11 00:31
459F：推 sim3000: 标题以为 A7R5出了 08/11 23:05
460F：推 canandmap: 楼上会买吗? 08/13 12:28