作者sufate (酥酥)
看板DSLR
标题[闲聊] R5与S1H散热
时间Sat Jul 11 15:52:58 2020
当初看到R5的爆炸规格的时候，版友们虽然期待这种规格，但我多少也有看到对於散热的担忧
因为就连S1H这种4K60的机种都要一颗风扇来主动式散热，更不用说R5的8K30，4K120，积热规格一样可怕
可是S1系列的对焦系统或者说P家，简直可以说直接当作没有AF比较好
对焦最好的Sony卖CMOS躺着赚，FX9出来只有6K的时候就知道，如果有A7s3，也不会超过这规格，更别说8K录影了
小结，目前长时间录影，跟对焦是不是只能2择1，就连能上SSD的BMPCC对焦都不太行
A7s3如果能切入这个痛点，感觉还是那把市场稳住
虽然很大机率还是要上超贵CFE卡QQ
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1F：推 panzerbug: 散热SH完胜07/11 15:54
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 15:56:07
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 16:01:33
2F：推 carl3104: s1h是6k24p 07/11 16:02
3F：推 whe84311: 你要拍8K的话那麽R5不是硬体建设里头最贵的那一项 07/11 16:06
当然是，只是希望不要只是个展示功能嘛，录个10几分钟热当，散热10分钟後又只能录8分钟，这几乎就是不能拿来做小型业务用机的意思，只能等看看4K60表现如何，而且4K120只能录7分半，因为回放有30分钟的限制
4F：推 blueneo007: 因为R5要保留相机的防尘防滴又想秀一下8K才没装主动 07/11 16:27
5F：→ blueneo007: 散热吧 07/11 16:27
S1H也有喔？我记得影视飓风出去热带雨林拍摄的时候RED这种电影机都挂光，剩S1H还撑着
6F：→ leung3740250: 其实我搞不懂为什麽s1h要装风扇 07/11 16:29
7F：→ leung3740250: 索尼三代机从a7iii到a6400录6k24p hdr都不会过热 07/11 16:30
还是会过热的啦，北纬一点的地方不论，台湾天气太阳出来就还蛮容易的，但是话说回来台湾这天气很难不过热，R5感觉就更难熬
8F：推 carl3104: 楼上 这两台没有6k吧 07/11 16:32
9F：→ leung3740250: 虽然索尼最後输出的解析度是4k，但在转换成4k前ci 07/11 16:36
10F：→ leung3740250: s是以6000x3376去运作的，isp所需要处理的像素也是 07/11 16:36
11F：→ leung3740250: 6000x3376，超采样到4k还会进一步增加运算量 07/11 16:36
12F：推 REMEMBER13: 因为预料其他家不会装风扇，当然就秀一手自家家电的 07/11 16:36
13F：→ REMEMBER13: 能力阿，家电厂专业风扇的技术，让机机不会过热，多 07/11 16:36
14F：→ REMEMBER13: 潮！ 07/11 16:36
15F：推 andy3020: A73和a6400录4K会过热呀，最近才刚在YOUTUBE看过测试 07/11 16:39
16F：推 offinicalart: 目前的专业市场，高解析跟自动对焦通常都被视为鸡 07/11 16:40
17F：→ offinicalart: 肋，看看Arri Alexa就知道了，自动对焦跟高解析一 07/11 16:40
18F：→ offinicalart: 样都没有，但依旧无可撼动 07/11 16:40
价格差太多了，定位也不同
很多人再说S1H的对焦烂根本没差，因为影视专业流程如何如何
问题是现在大家在买单反无反都是因为自用，或是自媒体，顶多小团队，总不会买的买个人都有摄影师配摄助，还有收音打光组配合
19F：→ leung3740250: 准确来说是不像6300只能录30分钟，实际能撑多久我 07/11 16:41
20F：→ leung3740250: 就不知道了 07/11 16:41
21F：推 carl3104: 我猜运算量还是6K高吧? 不然为什麽不做6K? 6K超采到4K 07/11 16:43
22F：→ carl3104: 效果不可能比6K还要好吧? 07/11 16:43
23F：推 andy3020: A6400户外三十多度的情况下13分钟就过热了@@ 07/11 16:43
24F：→ andy3020: 不做6K我觉得运算量之外，可能也跟记忆卡写入速度有关 07/11 16:45
25F：→ andy3020: 还有会打到自家产品吧@@?! 07/11 16:45
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 16:47:00
26F：→ leung3740250: 因为牙膏索，连10bit 4:2:0都不给怎麽可能会给你6 07/11 16:47
27F：→ leung3740250: k 07/11 16:47
难说，之前的牙膏是一直牙膏没错，但是2020东奥各家要上8K的宣言也没断过，P家很确定还有台8K的在後面排队，只是东奥延期就不晓得今年还会不会发
没想到最先发的是老牙膏场
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 16:49:11
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 16:51:38
28F：→ leung3740250: 砍10bit就算了，连码率都是残废的，以1080p 30p 5 07/11 16:52
29F：→ leung3740250: 0mbps h264为标准，4k30p h264至少应该给200mbps的 07/11 16:52
30F：→ leung3740250: 码率，结果连码率都给你卡死100mbps，就知道索尼在 07/11 16:52
31F：→ leung3740250: 相机的录影规格上有多抠，就算能录6k也不会给你 07/11 16:52
32F：→ gn00831473: S1系列对焦都嫌了，BMPCC的对焦根本就是没有 07/11 16:53
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 16:55:08
33F：→ gn00831473: bmpcc最惨的应该是电量...出门至少带4个电池备用 07/11 16:55
惨QQ
因为用过A7系列和GH5，大致能推断S1的程度，评测也多，但BMPCC就真没上手过了……
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 16:57:53
34F：→ leung3740250: 大太阳下过热无解，还要是金属机身，只能靠更大的 07/11 16:58
35F：→ leung3740250: 机身和更暴力的散热系统，s1h就算多了个风扇大概也 07/11 16:58
36F：→ leung3740250: 是没办法在大太阳底下撑太久 07/11 16:58
我上面有回一个，就算是RED这种业务用在炎热环境也是GG，S1H反而活下来了，其实还是有作用的，只是如果Mic是装在上面，要避免收到风扇噪音
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 17:01:08
※ 编辑: sufate (61.230.128.103 台湾), 07/11/2020 17:03:02
37F：→ gn00831473: 晚点我来测测看bmpcc6K在大太阳能撑多久XD 07/11 17:06
38F：推 lantieheuser: 因为这是给你玩的，不是让你拿来干活的；然後如果你 07/11 17:21
39F：→ lantieheuser: 的业务真的有特殊需求，还是可以靠一堆土炮方法把 07/11 17:21
40F：→ lantieheuser: 他搞到能用，只是整套方案铁定不会很便宜。 07/11 17:22
41F：推 smileahpain: 萤幕翻出来 然後贴个致冷晶片不知有无搞头？ 07/11 17:26
43F：→ leung3740250: 13分钟那个不知道怎麽测的，6300应该都没那麽惨 07/11 17:38
44F：推 panzerbug: S1H有拿到netflix的认证，算是种认可吧 07/11 17:44
45F：→ panzerbug: 如果稳定第一，还是会选S1H吧 07/11 17:45
47F：→ andy3020: 我自己没有长时间在太阳底下用过 07/11 17:48
48F：→ andy3020: 变楼楼上了，反正我没有唬烂你就是了 07/11 17:49
49F：→ leung3740250: 我看过这个影片，所以我才说不知道怎麽测的，而没 07/11 17:55
50F：→ leung3740250: 有说你在唬烂 07/11 17:55
51F：推 andy3020: 你有看过这个影片然後说不知道怎麽测的... 07/11 17:58
52F：→ leung3740250: 因为6300的时候听的比较多是很多人在抱怨30分钟录 07/11 18:05
53F：→ leung3740250: 影限制，那就代表着6300都没那麽容易30分钟内就过 07/11 18:06
54F：→ leung3740250: 热，6400反而13分钟就过热，而且我也po了其他油管 07/11 18:06
55F：→ leung3740250: 作者 在32度的户外录一个小时都还没过热，所以13分 07/11 18:06
56F：→ leung3740250: 钟就过热的结果我是感觉相当诡异 07/11 18:06
57F：→ leung3740250: 而且13分钟就过热的那个影片没有提及到温度，有时 07/11 18:11
58F：→ leung3740250: 候温度保护就是差那一两度 07/11 18:11
59F：→ leung3740250: 30度和33度就能让结果差很大了 07/11 18:12
60F：推 TaoYPingS: sony弄一台10k只能录一分钟的，省得c家说嘴 07/11 19:06
61F：→ panzerbug: 欸欸，r5也是过热仔，这样要战太快吧 07/11 19:07
62F：→ panzerbug: 而且看数据，c家也只是追上2年前的A73而已 07/11 19:08
63F：推 rugger5566: 追上（？） 07/11 19:21
64F：→ panzerbug: 看dxo数据啦，1dx3和a73数据 07/11 19:36
65F：→ smileahpain: 最早说嘴规格的不是S家吗? 看看某个H头的 07/11 19:39
66F：推 chester0312: canon我等一下就出个散热配件给你个防不胜防 07/11 19:49
67F：→ chester0312: #canon: 07/11 19:49
68F：→ jjlkk2002: 都没人关心新DigicX晶片吗？一颗档两颗旧款 07/11 19:50
69F：推 andy246667: 最近针对8K的H.266也算是出来了，据说压缩率也不错， 07/11 19:52
70F：→ andy246667: 不知道其他相机有没有办法在这边扳回一成 07/11 19:52
71F：→ leung3740250: h265出来好几年才上相机，h266大概又要等两代 07/11 19:55
72F：推 rugger5566: 出散热配件不是C家作风，当然出一台内建散热让你买爆 07/11 19:57
73F：推 REMEMBER13: 外挂水冷散热（X 07/11 20:40
74F：推 h311013: 对Canon来说 这一挤已是十年的牙膏了 应该给点鼓励 反观S 07/11 21:06
75F：→ h311013: ony 那只独角兽还没出来呢 07/11 21:07
76F：推 panzerbug: 不能上打C系列专业机 07/11 21:16
77F：→ panzerbug: sony是感光元件大佬，发表一定抢 07/11 21:17
78F：推 scccc: 我先前有看到规格，就觉得散热会是个很大的问题 07/11 21:36
79F：推 JinFa22: 就看R5是否用较新的制程来做它的晶片 07/11 22:23
80F：→ JinFa22: 新制程是不加散热风扇的令一个可能做法 07/11 22:24
81F：→ leung3740250: r5大概是110nm fsi 07/12 00:07
82F：→ leung3740250: isp 28nm hkmg 07/12 00:07
83F：→ leung3740250: 相比之下索尼cis机种基本上都是65/90nm 07/12 00:07
84F：→ leung3740250: 不过其他家的isp都比较老，索尼的isp可能还在65nm 07/12 00:08
85F：推 kax0205: 录影MF基本的吧 会买到S1H的人基本上都心里有数了 懒得M 07/12 00:45
86F：→ kax0205: F的人根本不会考虑S1H啊XD 07/12 00:45
87F：推 ferrinatice: 被leung一讲我才查到a7III还在用a99那史前CXD90027GF 07/12 01:11
牙膏…Sony
但当初A7III开那价格大家也是很满意啦
88F：→ ferrinatice: 的SoC,实在是太离谱 07/12 01:11
89F：推 bleedgreen: 好奇如果把R5的自动对焦关掉能不能让录久一点 07/12 01:11
90F：→ ferrinatice: 话说现在有全幅感光元件采用n28吗？毕竟就算65nm也已 07/12 01:13
91F：→ ferrinatice: 经是三星NX1时代的产物了 07/12 01:13
92F：推 leung3740250: a7iii的isp大概率跟a7初代一样，顶多就双核版 07/12 01:33
93F：→ leung3740250: 索尼的65nm cis已经是代表着图像传感器半导体的巅 07/12 01:34
94F：→ leung3740250: 峰了 07/12 01:34
95F：→ leung3740250: 数位层可能会用到28甚至是14/16nm，索尼目前量产的 07/12 01:50
96F：→ leung3740250: cis感光层只到65mm 07/12 01:50
97F：→ leung3740250: 三星的我不清楚， 据说有到28nm，但三星的cis在制 07/12 01:58
98F：→ leung3740250: 程更先进的情况下性能完全被索尼辗过去，当年nx系 07/12 01:58
99F：→ leung3740250: 列用上bsi cis结果高感还能和a6300的fsi cis差不多 07/12 01:58
100F：→ leung3740250: ，索尼bsi化後高感大概好了1/3-1/2ev 07/12 01:58
101F：推 canandmap: R开头的又在酸了，不意外，大概是眼红自己的爱机赶不上 07/12 12:40
102F：→ canandmap: S1H吧 07/12 12:40
※ 编辑: sufate (49.216.72.69 台湾), 07/12/2020 14:45:00
104F：→ nthomas: 香港有使用者出来分享过热经验了 07/12 15:17
105F：→ nthomas: 户外 32度 半小时内10段1分钟左右的8k 然後半小时断断续 07/12 15:18
106F：→ nthomas: 拍照 在录10段1分钟左右的8k->过热 07/12 15:19
107F：→ nthomas: 室内23度 8k录了27分钟过热 但过热期间转成4k30p可以继 07/12 15:19
108F：→ nthomas: 续录 休息10分钟的话可再录8k影片10分钟 07/12 15:20
109F：推 bebesog: 平反一下，S1系列更新韧体後好上很多了 07/12 23:58
110F：推 rinkai: P家对焦一直都有进步，只是相较起来落後很多 07/13 13:11
111F：推 REMEMBER13: 另外一家的自动对焦还有未来吗？看R5这麽凶猛 07/13 14:27
112F：→ aztec1234: P家的散热从GH2时代就好到现在了，你有看其他家就因为 07/13 15:10
113F：→ aztec1234: 这样挂掉吗？ 07/13 15:10
114F：→ aztec1234: Netflix认证是以Netflix所需的影像品质与工作流程为考 07/13 15:18
115F：→ aztec1234: 量，稳定度的重要性会非常高，这也是只比拼规格者常见 07/13 15:18
116F：→ aztec1234: 的盲点 07/13 15:18
117F：推 canandmap: 还在酸啊，真是眼红得不得了呢 07/13 17:16
118F：推 rx119tw: 查了一下 CXD90027GF不是ISP 说是四核心cortex-A5的soc 07/15 00:31
119F：→ rx119tw: 感觉可能只是因为负责处理interface等简单function 07/15 00:31
120F：→ rx119tw: 所以没必要update? 就像一些电视还在用5-6年前soc一样 07/15 00:32
121F：→ rx119tw: 不过是真的很老了 07/15 00:32