作者solomn (九米)
看板DSLR
标题[问题] 数位摄影无法让视觉感到触觉的感受？
时间Thu May 21 20:34:40 2020
我拍照都是用傻瓜/手机随便乱拍
没有进阶研究过
看某本台湾小说
作者是生态摄影的专业
文中提到：
「数位摄影始终无法藉由另一种实体的物质展现这种让视觉感到触觉的感受」
他讲的有符合数位摄影技术的现况吗？
还是说只是他个人对怀旧技术的情感
谢谢
吴明益《复眼人》p378
由於研究时摄影是必要的工具，我对Kevin所说的大概有些了解。比方我自己在拍摄昆虫
时用的软片是一种称为「空间重现」的超微粒软片，它比一度快遭淘汰的感光软片多了一
种微凸的显影粒子，使得投影在特殊的「原像布幕」上会使人产生一种如入其境的，既真
切又迷蒙，似乎可以摸触的视觉印象。彷佛那布幕破了一个洞，另一个世界藏身其中。这
种技术才得以与无软片的数位摄影竞争，因为数位摄影始终无法藉由另一种实体的物质展
现这种让视觉感到触觉的感受，数位相片不过是呈现在平面萤幕上的一组电位。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.86.146 (台湾)
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1F：推 kblover: 作文写得真好 05/21 20:36
2F：推 fosa: 视觉感到触觉的感受叫做共感，其实是一种症状 05/21 20:38
3F：→ DFGCE: 那就印出来啊~ 05/21 20:48
4F：→ shinichi4869: 他可能更适合写文青散文 05/21 20:54
5F：→ OrzOGC: 你和一个神经病认真？ 05/21 20:56
应该不是神经病啦
吴明益：
作家
东华大学华文文学系教授
生态关怀者协会常务理事
黑潮海洋文教基金会董事
※ 编辑: solomn (36.228.86.146 台湾), 05/21/2020 21:01:42
6F：推 ReDmango: 还真的是文学系XDDDDDDDDDDD 05/21 21:04
7F：推 a931386: 拍照这件事就只是按快门而已 05/21 21:05
8F：→ a931386: 剩下的都是玄学 05/21 21:05
9F：→ a931386: 就好比音响对每个人的感受 05/21 21:06
10F：→ a931386: 木耳就是木耳，讲多好听都没用 05/21 21:06
11F：→ a931386: 而对发烧友来说,一条线材感受可以百百种 05/21 21:07
12F：→ evadodoya: 没有呀 就$$在烧的感觉而已 05/21 21:08
13F：推 ray6031515: 拍风景要用风力发的电帮电池充电 05/21 21:08
14F：→ a931386: 并不是_所有人_都如作者讲述有相同之情形 05/21 21:09
15F：→ a931386: 例如在原始部落没有相机与照片的世界 05/21 21:10
16F：→ a931386: 他们能得到的感受绝对不是文明世界可以感受的 05/21 21:11
17F：推 changmada: 吴的短篇小说可以看。长篇就算了 05/21 21:13
18F：推 lantieheuser: 听他在 do re mi；极微粒就是画素比较多的软片。 05/21 21:20
19F：→ lantieheuser: 你说放像出来相纸上有颗粒摸起来比较爽还有点道理。 05/21 21:22
20F：推 andy3020: 看了原文还是不了解什麽叫视觉感到触觉的感受，好玄 05/21 22:09
21F：→ bamama56: 所以用底片机可以让我触摸到二次元老婆吗 05/21 22:13
22F：→ keynote1: 这本书是2011出版，那时候的数位成像是什麽水准呢？ 05/21 22:21
23F：→ eyeworm: 为何要对小说字句认真呢?这样天桥上的魔术师怎麽看 05/21 22:42
24F：→ kaifrankwind: 这是小说里虚构的科幻情节吧，不能视为作者个人对现 05/21 23:16
25F：→ kaifrankwind: 实的评论 05/21 23:16
26F：推 diamondX: 数位底片我都有玩，现在的数位机背真的太强悍了。底片真 05/21 23:16
27F：→ diamondX: 的只是好玩而已 05/21 23:16
28F：推 carl3104: 好久没看到底片VS数位的文了 真怀念啊 05/21 23:38
29F：→ rahim1211: 吴有出摄影书 05/22 00:05
30F：→ cc3937: 我想他要表达的如果就技术层面造成的视觉感不同是有可能发 05/22 00:48
31F：→ cc3937: 生的 彩色负片感光就是三层不同的色彩卤化银 放相在相纸上 05/22 00:48
32F：→ cc3937: 也是三层 而且是类比不规则 确实用专用的放大镜看就像秀 05/22 00:48
33F：→ cc3937: 拉的点描法一样层层堆叠有种立体感 就算不用放大镜 极专业 05/22 00:48
34F：→ cc3937: 人士仍可以看出差别 05/22 00:48
35F：→ KasmirLo: 觉得这种文笔去形容画就好 摄影就算了 05/22 01:26
36F：→ binnin: 你让别人用一台底片跟一台XT3分别拍下十张照片，全部放在 05/22 01:39
37F：→ binnin: 一起。如果你能从20张中挑中十张都是由底片拍的，那我就 05/22 01:39
38F：→ binnin: 相信你说的实质感。如果没有，那说明我们都是俗人，走俗 05/22 01:39
39F：→ binnin: 人的路就可以了 05/22 01:39
40F：推 camera99: 底片跟数位很好分辨啊 05/22 08:12
41F：推 carl3104: 楼楼上 这很好分吧 ... 画质比较差的那些就是底片拍的罗 05/22 08:38
42F：推 carl3104: 不过话说回来楼主的文章是我看战数位传统的文中最文雅 05/22 09:28
43F：→ carl3104: 的讲法了 难怪战不起来XD 05/22 09:28
44F：→ BUMPOFCAT: 底片画质差？呵 05/22 09:32
45F：推 WinsunChen: 翻译 底片无法取代 05/22 09:40
46F：推 DJZwei: 虽然这是篇在那个时空背景下的文章 05/22 10:26
47F：→ DJZwei: 不过底片画质差？呵呵 05/22 10:26
48F：→ DJZwei: 几千万画素的相机多少台了一堆知名摄影师还在用底片 05/22 10:26
49F：→ DJZwei: 8K甚至以上电影机都出多久了连一堆好莱坞导演都还选用底 05/22 10:26
50F：→ DJZwei: 片拍你说呢 05/22 10:26
51F：推 carl3104: 现在常见的24M APS就能狂赢FF底片不知道几条街了 更别 05/22 10:52
52F：→ carl3104: 提更高画素的机种 05/22 10:52
53F：推 beforelin: 说个笑话 数位>类比 05/22 11:19
54F：推 diamondX: Kodak e100那卷新出的正片玩过一次，失望。颜色也没特别 05/22 11:26
55F：→ diamondX: 好，正片宽容度本来就惨。不如去玩数位机背。 05/22 11:26
56F：→ diamondX: 玩底片不如去玩黑白显影，那个才好玩 05/22 11:26
57F：推 diamondX: 不过要玩真66或645片幅，也只有底片机能选，中片幅数位 05/22 11:32
58F：→ diamondX: 机身受限CMOS尺寸做不到那麽大。 05/22 11:32
59F：推 carl3104: 高档的数位机背CMOS尺寸非常接近底片的645喔~ 05/22 11:35
60F：推 doggy10454: 好莱坞还在用底片？ 这是唬烂的吧？ 现在好莱坞早就在 05/22 11:43
61F：→ doggy10454: 用红点或arri alexa拍不知道多久了 老人就喜欢讲古 05/22 11:43
62F：推 carl3104: 看导演吧 像还没上映的天能就是用底片 因为这部的导演是 05/22 11:50
63F：→ carl3104: 底片爱用者诺兰 05/22 11:50
64F：推 carl3104: 但是比例来讲现在的新片很少用底片了 05/22 11:52
65F：推 fatotaku: QT、Nolan只用底片，去年的小丑印象中也是底片 05/22 12:16
66F：推 DJZwei: 好莱坞还在用底片是不争的事实啊 05/22 12:25
67F：→ DJZwei: 五大影业还跟柯达签合约呢 05/22 12:25
68F：→ DJZwei: 截图这篇是2020/1/31的报导您不相信好莱坞在用底片可以估 05/22 12:25
69F：→ DJZwei: 狗 不用唬烂 05/22 12:25
71F：推 WuwuZZ: 底片跟数位的照片满好分辨的 05/22 12:28
72F：→ WuwuZZ: 除非是数位去刻意修成底片的感觉 05/22 12:28
73F：→ WuwuZZ: 至於说底片画质差是真的有自己用过吗？ 05/22 12:28
74F：→ DJZwei: 现在数位也很棒啊 我自己工作也用数位的 只有某些棚拍会 05/22 12:30
75F：→ DJZwei: 拿66或645 05/22 12:30
76F：→ DJZwei: 但真的会用底片的人其实并不是只有买便宜底片傻瓜相机然 05/22 12:30
77F：→ DJZwei: 後扫描三百万画素的人 05/22 12:30
78F：→ DJZwei: 顺便问一下我不到三十算不算老人讲古 05/22 12:30
79F：推 carl3104: 小丑是数位喔 05/22 12:31
80F：推 lee28119: 跟黑胶与CD之争一样 够玄学 05/22 12:35
81F：推 carl3104: 底片画质差是不争的事实啊 去看135底片在跨页杂志上的 05/22 12:36
82F：→ carl3104: 表现就知道了 可以很清楚分辨其跟数位机的差异 十几年前 05/22 12:36
83F：→ carl3104: 即是如此了 更不用提现在 会觉得底片比较好的才是没有 05/22 12:36
84F：→ carl3104: 用过/看过吧 05/22 12:36
85F：推 l119thunder: 底片应该是强在动态范围？ 05/22 13:14
86F：推 keynote1: 强的应该是exposure latitude，特别是往右曝光，专业负 05/22 14:09
87F：→ keynote1: 片过曝5-6级成像都还可用，色彩与阶调会微幅变化，甚有 05/22 14:09
88F：→ keynote1: 可玩性 05/22 14:10
89F：推 carl3104: 负片对过曝的容忍度真的超强!! 05/22 14:21
90F：推 fenderrb: 底片质感真的不一样 05/22 17:45
91F：推 xxx22088: 质感的不同…并不是单纯解析度高低而已 05/22 18:29
92F：→ xxx22088: 然後某位说老人讲古的自曝其短了很丢脸，大家快笑他 05/22 18:29
93F：→ KasmirLo: 话说湿板是算正片吗 个人觉得湿板照片质感最奇特 05/22 19:14
94F：→ cc3937: 说底片画质差的有真的把底片拿去放相洗出来吗 05/22 20:37
95F：→ cc3937: 再说 135是底片 8*10也是底片 05/22 20:38
96F：→ cc3937: 居然拿以前杂志底片拍的来比 杂志有没有好好印刷都不知道 05/22 20:41
97F：→ cc3937: 了 05/22 20:41
98F：推 andy3020: 还真的成功战起底片和数位了XD 05/22 21:37
99F：推 canandmap: 黑人问号 05/22 22:03
100F：推 ChaBoyy: 知名纪实摄影salgado 後期《创世纪》改用数位感觉一样不 05/22 22:34
101F：→ ChaBoyy: 会少可以去看看！ 05/22 22:34
102F：→ ChaBoyy: 他说他用数位单纯只是不想带着26公斤的底片跑来跑去 05/22 22:35
103F：→ ChaBoyy: 而且觉得也有他想要的画质什麽的 05/22 22:35
105F：推 dezuphia: 底片和数位最大的不同就是他的画质取决於观看媒介。如 05/23 03:43
106F：→ dezuphia: 果只看过冲洗店预设的600万画素底扫当然会觉得画质烂。 05/23 03:44
107F：→ dezuphia: 但说真的你用灯箱和Loupe看过 4x5 正片之类的东西，那个 05/23 03:47
108F：→ dezuphia: 感官的震撼...我只能说那个人彷佛被底片吸进去的感觉真 05/23 03:49
109F：→ dezuphia: 的很中毒.... 05/23 03:49
110F：推 a512172598: 要玩画质就是要中画幅（或以上）加上好好的处理（扫描 05/23 07:54
111F：→ a512172598: 或是放像） 中画幅以上的成像值得一试 05/23 07:54
112F：嘘 doro0202: 红明显，感觉这种东西是随人定义的，你依个人喜好爱怎 05/23 14:06
113F：→ doro0202: 麽讲就怎麽讲。举个例子好了，从前底片机的漏光是瑕疵， 05/23 14:06
114F：→ doro0202: 而现在是文青们喜欢的lomo风。 05/23 14:06
115F：→ doro0202: 然後说底片画质差真的可以好好去摸一下底片机，底片投影 05/23 14:12
116F：→ doro0202: 下来的成像解析度是不会输现代某些相机喔！会让你觉得 05/23 14:12
117F：→ doro0202: 解析度差不外乎是扫描或是输出方式的问题 05/23 14:12
118F：→ diarydreams: 看过4x5正片，真的是感官震撼+1 05/23 14:12
119F：推 ReDmango: 4X5冲一张6MP的都要60~80起跳了 更别说冲24MP以上的 05/23 15:46
120F：推 tseng0221: 一堆说数位胜於底片的是只看过负片吧？有用过正片就知 05/23 16:51
121F：→ tseng0221: 道在灯箱还有loop下的正片是不会逊於数位的 05/23 16:51
122F：推 l17: 偶觉的感光能开到40万的机种才是真的改变摄影和录影的质感 05/23 17:14
123F：推 doro0202: 负片有办法做极大尺寸"冲洗"的话应该也不会输正片啦～ 05/23 19:15
124F：→ doro0202: 反正数位的优势一直都不是它的画质，而是它每张照片的低 05/23 19:15
125F：→ doro0202: 成本和使用的方便性（从拍摄 修图一直到出图都是海放底 05/23 19:15
126F：→ doro0202: 片机的方便）。 05/23 19:16