作者NTUSTEE8 (EE8)
看板DSLR
标题[闲聊] 为何大家都推崇人像镜是85而不是50?
时间Sun Mar 15 20:16:49 2020
用了50mm定焦有段时间，发现其实50mm还不错，在室内不用
退很多，在室外稍微走近一点就好，不过看了很多文章，都说
85mm定焦拍人像後就回不去了，网路影片也大多推崇人像用
85mm，虽然没有所谓的完美的镜头跟焦段，但定焦大光圈一颗
镜头都不便宜，在二选一的情况下，还是满多人推85mm
自己是没用过85，但平常用50在室内就已经有点要退不少了，
85要在室内拍应该满难的，照泛用度来说50mm应该最好用吧?
如果再拿70-200 2.8做比较的话，50、85、70-200哪一颗拍人像
最好用啊? 虽然这个问题有点蠢，有钱可以解决这个问题，但还
是很想问问XDD
另外想问有人RF 50、85、70200都用过的人吗?
虽然还有一颗RF 28-70 2.0，但这颗好像比70200还要重很多...
带出去其实满累的..而且更贵
觉得RF最大的问题就是2.8大三元画质真很普通，没有惊艳感
不知道CANON为了防手震让画质下降一些，不知道值不值得?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.45.117 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1584274611.A.CAA.html
1F：推 TKkomuro: 我是用了Sony 135GM就回不去了.... 03/15 20:18
要退这麽远不会不方便吗0.0
※ 编辑: NTUSTEE8 (1.164.45.117 台湾), 03/15/2020 20:20:23
2F：推 andy3020: 用过85甚至135看过他们的浅景深和散景你就知道了 03/15 20:23
3F：推 hehehaha: 你到底想要什麽？泛用度、景深、画质 03/15 20:27
4F：→ hehehaha: 没有全都要这种事 03/15 20:27
5F：推 acerwei: 个人喜好，室外用85，室内用35。 03/15 20:29
6F：→ Calderon: 你喜欢就好，没有为什麽 03/15 20:36
7F：→ LevisVintage: 你拍的顺手拍的开心就好 没有人像一定要什麽85 还 03/15 20:37
8F：→ LevisVintage: 是70200 你拍不习惯给你RF85 1.2 DS也没屁用 03/15 20:37
这样说好像也是XDD
※ 编辑: NTUSTEE8 (1.164.45.117 台湾), 03/15/2020 20:39:46
9F：推 diarydreams: ★说实在的，85也不会退很远啊 03/15 20:58
10F：→ Mroy: 你拿APSC就是50啊 03/15 21:00
11F：推 rinkai: 200-600最好，打隔壁大楼的人像 03/15 21:13
12F：推 energyy1104: 本来85拍人像就比较常用在室外吧 03/15 21:27
13F：→ energyy1104: 确实人像也不是一定要用某些焦段 任何焦段都能拍 03/15 21:28
15F：→ energyy1104: 每个焦段都有不一样的拍法 拍出来的感觉也各有特色 03/15 21:29
16F：推 jack8587: 135GM用过就回不去了 03/15 21:37
17F：→ fake: 我在室内用55觉得卡 然後就一直用35了 不要的部分裁切一下 03/15 21:41
18F：→ fake: 就好 除非你真的很追求景深吧? 03/15 21:41
19F：推 ray10133: 因为背景糊成一片 主体一下就跳出来了 只要构图正常就好 03/15 21:44
20F：推 jiinder: 85在户外拍的时候距离满自然的，如果不是深经百战的Mode 03/15 21:45
21F：→ jiinder: l，一般人会表现的比较自然（我的经验啦） 03/15 21:45
22F：推 fredzheng13: 自己喜欢就好，85糖水照看多了也很腻，每张照片拍出 03/15 21:55
23F：→ fredzheng13: 来背景都糊到不知道在哪，有什麽意思呢。 03/15 21:55
24F：推 lantieheuser: 85 是肖像镜，你去查肖像是甚麽就懂了。 03/15 21:56
25F：推 tzangyoung: 三只都有 真的是85胜 等你有了你就知道了 03/15 22:00
26F：推 h311013: 85少用 但用了照片张张好看 03/15 22:09
27F：推 TC0430: 85比较有切割感 03/15 22:29
28F：→ TC0430: 要有很明显的切割感 85之後的焦段都很有感 03/15 22:31
29F：推 TC0430: 我倒不觉得大三元画质普通，但没惊艳感是没错，应该是比 03/15 22:34
30F：→ TC0430: 较起来 没有在很进步的感觉 才这样觉得，目前各家大三元 03/15 22:34
31F：→ TC0430: 都差不多... 03/15 22:34
32F：推 wizardfizdan: 85有浅景深+立体感，还有拍人像几乎不太变形的优点 03/15 22:50
33F：→ wizardfizdan: ，外拍的话可近拍特写，远拍能带景带压缩感，会用 03/15 22:50
34F：→ wizardfizdan: 的话这是最好用的人像焦段 03/15 22:50
35F：→ schumi3019: 你要的是泛用，我要的是空间切割，85/1.4或135左右都 03/15 22:51
36F：→ schumi3019: 很好用，200就有点太远，太集中 03/15 22:51
37F：→ schumi3019: 我反而回你35/1.4在室内才好用，连退都不用退 03/15 22:52
38F：推 l119thunder: 室外70200 光线不足85大光圈 室内35大光圈 03/15 22:59
39F：→ SwordDevil: 85个人觉得难构图 特爱135, 24-70倍数不够 觉得不好用 03/15 23:00
40F：推 whe84311: 85拍人方便直接切半身就好也不用怕变形 03/15 23:18
41F：→ whe84311: 没有带景的需求85跟135都是人像优选 03/15 23:19
42F：→ whe84311: 不过135个人手抖跟退远不好跟人沟通使用机率低很多 03/15 23:21
43F：→ whe84311: 50拍全身则是有能把人物从空间抽出来的效果 03/15 23:24
44F：→ whe84311: 以上 我的使用经验是这样啦 03/15 23:25
45F：推 wayw: 光圈开大了可以无脑拍 03/15 23:46
46F：推 fiiox3: 我推35 03/15 23:47
47F：→ fiiox3: 85我都拿来拍风景XD 03/15 23:48
48F：推 BIGP: 也有人用600来拍人像阿 03/16 00:00
49F：推 keykarimba: 135ZA用过就知道它的好。 03/16 00:12
50F：推 RicciCurvatu: 不是特别喜欢85 新手老手拍起来都差不多 展场之类比 03/16 00:42
51F：→ RicciCurvatu: 较实用 户外拍旅行朋友还是3550 好一点吧？ 03/16 00:42
52F：推 Yifong: 个人都用哈柏外远镜拍人像 03/16 00:43
53F：→ Yifong: 望啦干 03/16 00:43
54F：推 icpolonaise: 楼上你拍到的人像是不是头都特别大颗？ 03/16 01:22
55F：推 freeasa: yi大应该是从对方眼睛里自拍大头照吧我想 ^^" 03/16 01:37
56F：推 GoodDonkey: 正妹model >>>>>85、50、35 03/16 02:40
57F：推 KerKerKerX3: 楼上+1 没错 看脸 03/16 04:07
58F：推 SonyA7RIII: 会不会用而已，哪支都有人在用 03/16 07:24
59F：推 octboy1978: 正妹比较重要 03/16 08:23
60F：推 applegg: 不会摆姿势的妹子专用镜 03/16 08:55
61F：→ zombierick: 其实满多商业摄影师，不推50，或直接表明不爱用 03/16 08:55
62F：→ applegg: 也许是厂商的话术 毕竟超过50出勤率就大降 03/16 08:56
63F：→ zombierick: 虽50号称最接近「人眼凝视时的画面」，但实际上并不是 03/16 08:56
64F：→ evadodoya: 1080p肥_跟480p正妹你看哪个 03/16 09:06
65F：推 tinystudio: 妹正，用16-35都可以 03/16 09:14
66F：推 andy3020: 480p正妹充满无限想像空间(误) 03/16 10:20
67F：→ andy3020: 个人觉得85或135会成为经典人像镜主要有(1)窄视角所以 03/16 10:26
68F：→ andy3020: 能聚焦在主题上(2)长焦大光圈的浅景深也能聚焦主题(3) 03/16 10:26
69F：→ andy3020: 近代的85&135画质都不差，散景也好(4)焦段和常用的24～ 03/16 10:26
70F：→ andy3020: 70或手机镜头焦段有差距拍出来的照片“不常见”。 03/16 10:26
71F：推 tings0910: 因为景深浅，主题明显，MD够正、胸部够大，结论：好照 03/16 10:44
72F：→ tings0910: 片 03/16 10:44
73F：推 darktt: 单独约拍->85mm以上，团体拍->50mm 03/16 11:15
74F：→ evadodoya: 都单独约拍了还拍照这不对吧(？ 03/16 11:28
75F：推 scorpio223: 我更喜欢105 03/16 12:11
76F：→ shoumin13: 压缩感 03/16 13:21
77F：推 xxxg00w0: 说真的 这个没有一定答案 是看个人喜好 03/16 14:30
78F：→ xxxg00w0: 硬要说的话 85基本上就是半身人像距离刚好 半身以上又 03/16 14:30
79F：→ xxxg00w0: 好拍好构图 不用太考虑和景搭配的部分 相对轻松 大概这 03/16 14:31
80F：→ xxxg00w0: 样 03/16 14:31
81F：→ Yukirin: 因为景深厨到处都是 03/16 15:22
82F：→ Kamiya: 楼上 人像摄影是要对MD交差的 市场需求想无视 OK 03/17 00:36
85F：→ lantieheuser: 而 85mm 在拍摄前者时可以很容易达到恰当的拍摄距离 03/17 09:02
86F：→ lantieheuser: 、透视、以及背景淡化。 03/17 09:03
87F：→ lantieheuser: 当你用中文的"人像"角度，而非肖像这个形式去思考 03/17 09:03
88F：→ lantieheuser: 就会一直在这种没意义的问题上打转。 03/17 09:04
89F：推 HighTemplar: 推楼上 03/17 10:05
90F：推 tia999: 记得底片机时代还在手工修底片相片时，你用标准镜和中望 03/17 14:47
91F：→ tia999: 远拍人像半身七分身或特写时，前者焦段如没没套柔焦镜拍 03/17 14:48
92F：→ tia999: 摄，事後一定会被修相师傅干谯。 03/17 14:48
93F：→ tia999: 50和85拍人像和景物压缩感绝对有差 03/17 14:49
94F：推 starskyjth: 回上面：何谓「合适」的拍摄距离，如果只是拍你说的 03/17 18:20
95F：→ starskyjth: portrait shot，那焦段只是前後几步而已。何谓「合适 03/17 18:20
96F：→ starskyjth: 」的透视，每个人脸型不同，耳朵大小、鼻子深度、脸 03/17 18:20
97F：→ starskyjth: 宽都不一样，会适合不同的焦段与角度。何谓「合适」 03/17 18:20
98F：→ starskyjth: 的背景淡化，我想你要说的是景深吗？这应该是用光圈 03/17 18:20
99F：→ starskyjth: 控制的，那如果你想说的是压缩感，则是不同背景会适 03/17 18:20
100F：→ starskyjth: 合不同焦段的压缩感。所以，何来「合适」之说呢？ 03/17 18:20
101F：推 lantieheuser: 1.去 Google 社交安全距离的研究文章，你会知道普通 03/17 20:15
102F：→ lantieheuser: 人在一般社交场合的心理安全距离是 1.2~2.0 公尺。 03/17 20:16
103F：→ lantieheuser: 然後你再根据标准半身肖像的形式去试试看，就知道 03/17 20:16
104F：→ lantieheuser: "合适的距离"在谈的是甚麽。当然，我们讨论的前提建 03/17 20:17
105F：→ lantieheuser: 立在普遍的情况下，请不要用离群的个案来闲嗑牙。 03/17 20:18
106F：→ lantieheuser: 2.85mm 作为肖像镜，其透视在五官来说是以白种人的 03/17 20:19
107F：→ lantieheuser: 普遍五官为基准，当涉及背景环境时，当然也是以摄影 03/17 20:21
108F：→ lantieheuser: 棚，或最常拍摄的环境中，不会纳入过多周遭元素为 03/17 20:21
109F：→ lantieheuser: 原则。就东方脸孔来说，或许稍微短焦的透视会更讨好 03/17 20:22
110F：→ lantieheuser: 通俗的审美，所以 50mm 用在东方脸孔上也有它的优势 03/17 20:23
111F：→ lantieheuser: 3.淡化包含了透视(也就是俗称的压缩感)和景深，前者 03/17 20:24
112F：→ lantieheuser: 第二点已经解释过了。後者我们可以很明白地知道 03/17 20:25
113F：→ lantieheuser: 85F1.4 和 50F0.95 的成本不一样。 03/17 20:25
114F：→ lantieheuser: 最後，会被称作经典的肖像焦段，一定有其沿革；有些 03/17 20:28
115F：→ lantieheuser: 人把指涉主题的人像误解为指涉形式的肖像，所以对於 03/17 20:29
116F：→ lantieheuser: 这样的评价不解，这是第一点。而对於肖像摄影而言， 03/17 20:29
117F：→ lantieheuser: 如果你还有疑问，你应该是搞清楚这沿革的脉络为何， 03/17 20:30
118F：→ lantieheuser: 思而不学则殆，给你的一点建议。 03/17 20:30
119F：→ KasmirLo: 推楼上 觉得台湾真是太少人认真面对这些词汇 03/17 21:13
120F：→ nintenblo: 退就是进 03/18 07:06
121F：推 LoserPrince: 受益良多！ 03/18 13:02
122F：→ starskyjth: 感谢回覆！被说闲嗑牙也是无奈，在这边回覆你~~第一 03/18 22:22
123F：→ starskyjth: 关於拍摄距离你应该考虑的是模特脸型适合的透视，而 03/18 22:22
124F：→ starskyjth: 不是什麽社交不社交的。第二你自己也提到东方西方人 03/18 22:22
125F：→ starskyjth: 适合的不一样，那又何来85为最适合的呢？第三我当然 03/18 22:22
126F：→ starskyjth: 知道1.4跟0.95的制造成本不一样，但一张好的照片不是 03/18 22:22
127F：→ starskyjth: 景深浅就是好，而且如你前面所贴的portrait shot构图 03/18 22:22
128F：→ starskyjth: ，根本不会全开去拍…我想说的是，要拍所谓人像有各 03/18 22:22
129F：→ starskyjth: 种焦段可以选择，适合不同人、地点、甚至你想为这张 03/18 22:22
130F：→ starskyjth: 照片表达的意思，所以才不认为有所谓最适合的，谢谢 03/18 22:22
131F：→ starskyjth: ！要是讲错了还请指导~ 03/18 22:22
132F：推 lantieheuser: 你当然选择你认为最适当的摄影工具。当我们讨论：为 03/19 03:59
133F：→ lantieheuser: 甚麽一个焦段会被视为经典的肖像焦段时，我们要厘清 03/19 04:00
134F：→ lantieheuser: 的只是这个经典指涉的范围、背景环境和原因。 03/19 04:03
135F：→ lantieheuser: 站在这个基础上，每个人当然还是有自己主观的看法。 03/19 04:04
136F：→ lantieheuser: 好比前几年对岸流行起仿中画仕女肖像的摄影风格。 03/19 04:07
137F：→ lantieheuser: 这类工笔仕女肖像的透视和西方传统肖像不太一样，或 03/19 04:10
138F：→ lantieheuser: 许就可以考虑调整焦段来改变画面透视。 03/19 04:11
139F：→ lantieheuser: 85 作为肖像镜，就是因为那是当年许多西方肖像摄影 03/19 04:16
140F：→ lantieheuser: 师综合前述原因後最终的选择。後来的摄影产业承袭这 03/19 04:18
141F：→ lantieheuser: 样的选择将 85mm 视为理想的肖像焦段，随之厂商根据 03/19 04:20
142F：→ lantieheuser: 这样的共识去调整 85mm 镜头的设计思路。所有事情 03/19 04:21
143F：→ lantieheuser: 环环相扣，有其脉络和沿革。然後在这个讨论中你只是 03/19 04:22
144F：→ lantieheuser: 想表达，我不在意这些，反正焦段镜头就是看自己需求 03/19 04:25
145F：→ lantieheuser: ，不需要分类预设立场。我觉得这和人家讨论器材讲了 03/19 04:25
146F：→ lantieheuser: 一堆以後，你冒出一句最重要的是背後那颗脑袋一样没 03/19 04:26
147F：→ lantieheuser: 有营养。所有经典所有传统，都只是给你个学习和选择 03/19 04:27
148F：→ lantieheuser: 的方向，你理解它以後当然可以根据主观需求摆脱它。 03/19 04:28
149F：→ lantieheuser: 至於你要挑战人家建立的经典，那就自己玩出名堂来 03/19 04:29
150F：→ lantieheuser: 让人家追随。难道你在这里讲两句 85mm 就不是肖像镜 03/19 04:30
151F：→ lantieheuser: 了？无聊嘛。 03/19 04:30
152F：推 lantieheuser: 然後我再回答你为什麽保持社交上的安全距离重要。因 03/19 07:10
153F：→ lantieheuser: 为肖像是西方传统上作为个人正式形象的照片，它是业 03/19 07:11
154F：→ lantieheuser: 余的被摄者找专业摄影师拍摄特定用途的照片。 03/19 07:12
155F：→ lantieheuser: 不是情侣朋友间你拍我我拍你可以把镜头贴到你脸上 03/19 07:12
156F：→ lantieheuser: 你一个业余被摄者还能保持柔和自然(更别说就算熟人 03/19 07:13
157F：→ lantieheuser: 拍摄，也可能感到不自在)的情境。在这种情境下，要 03/19 07:14
158F：→ lantieheuser: 拉到一个让被摄者能放松、自在，摄影者距离不会太远 03/19 07:15
159F：→ lantieheuser: ，而对多数人的面孔来说又保持"理想"透视的焦段，那 03/19 07:16
160F：→ lantieheuser: 个结果就是"公认"的 85mm。如果这样还不懂人家推崇 03/19 07:18
161F：→ lantieheuser: 和建议的前提是甚麽，那你就继续：我觉得。 03/19 07:19
162F：→ starskyjth: 其实讨论个焦段而已，没必要这麽不友善，没有营养这 03/19 18:28
163F：→ starskyjth: 话都讲得出来，没有计较，说话方式也显现出你的人。 03/19 18:28
164F：→ starskyjth: 我从头到尾都在讨论关於你提出的半身肖像的焦段运用 03/19 18:28
165F：→ starskyjth: ，我也提供了很多客观数据给你，表达其它焦段也都能 03/19 18:28
166F：→ starskyjth: 拍得很好，甚至在某些情况会比85mm焦段来得适合，哪 03/19 18:28
167F：→ starskyjth: 里在说“我觉得？”。当有人提问为何85mm焦段很多人 03/19 18:28
168F：→ starskyjth: 推荐，你不回他为什麽，或是举例哪些情况下，用上85 03/19 18:28
169F：→ starskyjth: mm很得心应手，反而是蒙娜丽莎，社交距离，西方历史 03/19 18:28
170F：→ starskyjth: 课，你讨论的到底是实际上的摄影应用还是历史情怀， 03/19 18:28
171F：→ starskyjth: 而且你说的portrait shot只是人像摄影的其中一个，是 03/19 18:28
172F：→ starskyjth: 也能别把这话题局限在这里，你还能拍大头，全身，甚 03/19 18:28
173F：→ starskyjth: 至搭风景。然後，你提到业余被摄被专业摄影师拍，然 03/19 18:28
174F：→ starskyjth: 後又说会贴到脸上，但50mm拍上述的半身人像，以画面 03/19 18:28
175F：→ starskyjth: 上方留白十公分计算，依据身形不同拍摄距离也大概为 03/19 18:28
176F：→ starskyjth: 1.1m~1.3m，有符合你说的社交距离且不会贴到脸上。最 03/19 18:28
177F：→ starskyjth: 後，你可以往上看我打的，我从头到尾没说过一句85mm 03/19 18:28
178F：→ starskyjth: 拍人像不好，也没说他不适合人像照，何来挑战之说？ 03/19 18:28
179F：→ starskyjth: 你说经典与传统是用来给予选择的方向，但你却用经典 03/19 18:28
180F：→ starskyjth: 与传统来否定其他方向。 03/19 18:28
181F：推 orandgrisx: 推 03/20 00:21