作者kblover (圣猫天使)
看板DSLR
标题[公告] 推文的劝导使用
时间Tue Dec 24 23:54:06 2019
文章代码(AID):
#1U0EMkAy
→ ferrinatice: 俄国产品没有德国价值 12/24 02:04
→ badaseases: 同意楼上没有德国价值，说实话徕卡一些镜头画质也没有 12/24 02:57
→ badaseases: 说到很好，这价位如果少了徕卡标那就差很多了 12/24 02:57
推 yytseng: 没有Leica镜头的人也能说三道四..噗 12/24 08:14
推 yytseng: NBA你不能上场，Leica可以自己买来用，差别在这 12/24 09:57
→ yytseng: "说实话"没Leica的说什麽实话 12/24 09:57
→ yytseng: "也没有说到很好" 连批评都打迷糊仗..噗噗.. 12/24 09:59
→ yytseng: 这ID爱嘘人，有料还是没料，到m01一查就知道 12/24 10:01
推 yytseng:
https://i.imgur.com/TF5Alux.jpg 12/24 10:06
推 Cathay: 觉得松徕的镜头没很好就说徕卡镜头没很好,会不会跳太快了 12/24 14:52
→ Cathay: 下次要评论徕卡镜头怎样，怎不乾脆拿华为手机照的来讲XD 12/24 14:53
推 ray10133: 松徕跟徕卡真的是两回事 12/24 16:19
嘘 badaseases: 好笑了…很好奇23楼的逻辑是怎麽来的…我可没有从觉得 12/24 17:38
→ badaseases: 松徕没很好就转成徕卡没很好…至於我说徕卡画质有没有 12/24 17:38
→ badaseases: 到“很好”，这根本不需要拥有就能说好吗？网路上这麽 12/24 17:38
→ badaseases: 容易找到评测或是比较…若你这麽喜欢呛没拥有就批评的 12/24 17:38
→ badaseases: 人，那你怎麽不先从f大说z牌没有价值开始？或是去呛所 12/24 17:38
→ badaseases: 有说高价品不好的人叫他们先买来用再说？ 12/24 17:38
推 yytseng: 有人就是爱呛人又不准别人呛哦，没有高价品批评一次两次 12/24 18:22
→ yytseng: 没伤大雅，不过被呛就垫垫，就是锁定你很久了，没换版主 12/24 18:22
→ yytseng: 之前你就呛爆靠躲无聊版规推文钓鱼，现在没那麽爽了！你 12/24 18:22
→ yytseng: 很容易找到批评比较，找50/0.95评分网站来看看啊......出 12/24 18:22
→ badaseases: 我本来的留言内容是没有特定指哪一颗镜头啦，不过50f0 12/24 18:52
→ badaseases: .95我还刚好看过试拍介绍影片，当然你也能说那不是个 12/24 18:52
→ badaseases: 专门的评测网站只是个名不见经传的对岸up主，但是至少 12/24 18:52
→ badaseases: 贴出来的照片不会骗人，那个色散的确不能称为画质“很 12/24 18:52
→ badaseases: 好” ，我觉得说没到很好并不算是什麽批评 12/24 18:52
→ badaseases:
https://youtu.be/43Ver6R3fFg 12/24
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後续一堆吵架的推文我这里就不贴了
这里本人收到badaseases检举11楼yytseng跟23楼Cathay对他个人挑衅引战
顺带一提 麻烦检举的时候贴出你认为违规的推文
请不要告诉我在几楼 版主处理版务一定是开PC，手机也不是每个软体都能看楼层数
要是有破百的推文引战的在87楼，会数楼层数到死，光爬文也就饱了
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版主在此认为是都不到警告标准 就跟badaseases的嘘文一样
战文的起始在於yytseng不认同badaseases的推文 因此有所讥讽
Cathay的状况亦同
确实评论一颗镜头的表现 有时候不一定非得购入才有资格评论
但反之 对一颗镜头的评价 有时候确实也是需要购入後才能有更深刻的见解
而对镜头、机身产品的见解深刻程度 有时候确实也跟摄影师本人的能力有所关连
通常一个成熟优秀的摄影师 确实会比较理解如何在主客观之间评断一颗镜头
当然从後续的推文 我们可以看到的状况是yytseng本就不喜欢badaseases
(这里要注意bad检举yy的时间点早於yytseng承认自己就是要来电他)
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针对badaseases检举yytseng挑衅引战 从时间点来看属於这段推文
推 yytseng: 没有Leica镜头的人也能说三道四..噗 12/24 08:14
推 yytseng: NBA你不能上场，Leica可以自己买来用，差别在这 12/24 09:57
→ yytseng: "说实话"没Leica的说什麽实话 12/24 09:57
→ yytseng: "也没有说到很好" 连批评都打迷糊仗..噗噗.. 12/24 09:59
→ yytseng: 这ID爱嘘人，有料还是没料，到m01一查就知道 12/24 10:01
推 yytseng:
https://i.imgur.com/TF5Alux.jpg 12/24 10:06
这里yytseng是针对badaseases推文的不认同 原因不曾拥有镜头
同时也认为bad在其他论坛的表现不足以评价出莱卡镜头的画质
这里平时来看 并不能说到刻意针对性 但确实是强烈不认同
Cathay状况亦然 他只是提出松徕跟徕卡本家不能相提并论
badaseases则认为两个人的评论也无法认同其语气 因此检举
因此但就这段推文而言 从过往的版风到现在 我都不认为达到警告标准
但是如同过往在劝导嘘文提到的一样
"正向风气"很重要
其实不论过往的badaseases如何让你看不爽 终究事情一码规一码
大家会劝导badaseases不要对新手太凶老是嘘人家 看不爽 不要回应
这次说穿了 badaseases也没有提出什麽很不对或是离谱或是偏激的论点
今天如果你只是看人不爽 也没必要非得呛人两句才开心 不要回应就好
不然你可以站内信去吵 这我管不着(?)
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最後 提醒大家 对事不对人
很多人在询问badaseases的作品到底在哪里 版主也不例外的鼓励他发文
但一方面badaseases自谦的认为自己的照片不足以发作品文
即便是新手文 他也担心会有很多人不理性的单纯想酸他
在这里 身为版主的立场是
我无法禁止谁去讨厌谁，谁去喜欢谁
但如果连单纯分享个作品 都故意要找人麻烦 把人家酸爆
那当然是不会允许的
最终 回到正向风气
如果有天badaseases也觉得自己可以做点改变 但还很多人是看到他就酸
那麽到时候改变失败的原因 就是不分青红皂白就酸的大家了
希望大家共勉之
(也请大家饶了我 爬吵架推文去思考这其中的逻辑 讲真的满不有趣的.....)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.113.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1577202848.A.115.html
1F：推 nocturnesw: 所以最爱在板上嘴人的ID 嘴不赢生气气跑去检举XD12/25 00:00
2F：→ nocturnesw: 这家伙早就被打脸无数次啦12/25 00:00
3F：→ nocturnesw: 键盘研究家 只看评测凭感觉发文12/25 00:00
4F：推 PsMonkey: 纯推辛苦 QQ12/25 00:00
5F：→ nocturnesw: 防手震那篇也是经典 超呛被打脸再中离12/25 00:01
6F：→ nocturnesw: 现在学会检举罗^_^12/25 00:01
还请大家
理直气和
得饶人处且饶人~
7F：推 james7890: 板主推推12/25 00:03
8F：推 BIGP: 版主辛苦了12/25 00:21
9F：推 neo19: PTT Star这软体可显示楼层12/25 00:39
11F：嘘 badaseases: 我单纯就是想看看板主所谓的良好风气的底线在哪而检举12/25 00:52
12F：→ badaseases: 的，从板主的回应也不难看出底线还满深的，那我相信我 12/25 00:52
13F：→ badaseases: 过去的留言内容应该永远都不会违规，毕竟我也从来没有12/25 00:52
14F：→ badaseases: 指名道姓或是拿不相关的内容来去呛人，对我回应内容不12/25 00:52
15F：→ badaseases: 满的人也可以安心攻击了，当然想测试底线的板友也可以12/25 00:52
16F：→ badaseases: 尽情发挥唷12/25 00:52
单就你的检举，我确实不认为是违规程度
但反之，如果你打算刻意闹板挑战底线，或是找其他人来做这件事情，那自然也不被版规
允许喔
17F：→ badaseases: Cathay板友的留言内容我觉得板主你也没有公正评论，不12/25 01:04
18F：→ badaseases: 喜欢我就拿我没做过的事情酸？而且你本篇文章说是劝导12/25 01:04
19F：→ badaseases: 推文，结果通篇大部分都在说我，我实在很好奇板主你真12/25 01:04
20F：→ badaseases: 的有秉公处理吗？还是单纯因为也看我不顺眼所以把一篇12/25 01:04
21F：→ badaseases: 我根本没引战都在被人呛的文章留言讲的好像都是我的问12/25 01:04
22F：→ badaseases: 题？老实说我实在看不太出来板主你想要导正风气，而比 12/25 01:04
23F：→ badaseases: 较像是带头想赶走我呢12/25 01:04
我想我为了你写的公告和私信也够多了，就不再额外回应你了
24F：→ ferrinatice: 大家息怒啊...何必为了一篇俄罗斯不知名品牌的文章吵 12/25 01:35
25F：→ ferrinatice: 架 12/25 01:35
26F：推 meimeiamy: 其实讲难听一点就是不给别人留面子的人也不用想被别人 12/25 01:57
27F：→ meimeiamy: 留面子，很简单的道理 12/25 01:57
28F：→ meimeiamy: 既然要明朗化，那就是拿上来一起讲，如果说你打那麽多 12/25 01:58
29F：→ meimeiamy: 别人打那麽少，得到的回覆长度深度是一样的，那那麽多 12/25 01:59
30F：→ meimeiamy: 有意义吗？今天你选择了表达比较多，我只说多，是不是 12/25 02:00
31F：→ meimeiamy: 激烈，或不恰当，自有公评，那大家对你的关心自然也会 12/25 02:01
32F：→ KasmirLo: 说到俄国镜想到如果有自动对焦又有像八羽怪那种散景的现 12/25 02:01
33F：→ KasmirLo: 代镜应该不错 12/25 02:01
34F：→ meimeiamy: 比较多，至於版主所说的「你可以做些改变」，我想可能 12/25 02:02
35F：→ meimeiamy: 被你解释成你一定要改变不可，我想你可以针对你自己的 12/25 02:02
36F：→ meimeiamy: 表达方式，去多做一点圆融的解释，因为现况就是很多人 12/25 02:03
37F：推 lee28119: 这版战文根本泛滥到跟车版没什麽两样 倒是要实际经验的 12/25 02:03
38F：→ lee28119: 时候常常跟车版一样说不上半句 实在是很恼人 12/25 02:03
39F：→ meimeiamy: 被你「吓到」，说大家讨厌你，这罪名真的太沈重了 12/25 02:04
40F：推 meimeiamy: 此外，气头上的时候，建议你先不要回应，我很明显看得 12/25 02:09
41F：→ meimeiamy: 出来你现在感到的委屈，情绪成分占比是很大的 12/25 02:09
42F：推 DOC: 版主很理性 辛苦了 12/25 02:18
43F：→ badaseases: 回应lee板友，我不觉得讨论实务的数量少有什麽问题， 12/25 02:50
44F：→ badaseases: 问题类型本来就分别，就像你不会期待评论NBA的专业球 12/25 02:50
45F：→ badaseases: 评还有能力在NBA打球吧？在NBA板看到不喜欢的讨论应该 12/25 02:50
46F：→ badaseases: 也没人会去呛对方说来3对3较量一下，本板倒是很多人喜 12/25 02:50
47F：→ badaseases: 欢混为一谈，板主就是其中一个，他可是非常努力的劝说 12/25 02:50
48F：→ badaseases: 我发一篇作品文呢，明明我是看他多次在留言提到很想看 12/25 02:50
49F：→ badaseases: 我拍的照片如何，所以我才想说如果他想要看，我可以私 12/25 02:50
50F：→ badaseases: 讯给他，想说他当了板主，又口口声声说想要导正风气， 12/25 02:50
51F：→ badaseases: 应该不会做那种想看我发作品文後看笑话的事情，没想到 12/25 02:50
52F：→ badaseases: 竟然连公告内容都写出要我发作品文这种与检举内容不相 12/25 02:50
53F：→ badaseases: 关的内容出来了，我实在无法相信这位新任板主能够客观 12/25 02:50
54F：→ badaseases: 理性处理板务，我前面说的底线很深让大家可以尝试看看 12/25 02:50
55F：→ badaseases: 的留言建议也跳过不要尝试，因为板主很明显底线会因人 12/25 02:50
56F：→ badaseases: 而异，那位y开头的板友在板主留言劝导後还依旧用键盘 12/25 02:50
57F：→ badaseases: 手来呛人，原先的留言也在呛人水准低以及没料之类的， 12/25 02:50
58F：→ badaseases: 我实在不清楚这种内容还没到底线的话什麽才是底线 12/25 02:50
59F：推 bbsbug: 也太辛苦了，打这篇文章再分析一下前因後果，换算时薪也要 12/25 02:57
60F：→ bbsbug: 好几百块XDXDXD 12/25 02:57
61F：推 s6525480: 打这麽大一篇 有心 12/25 04:03
62F：推 jimmyjwf: 直接黑名单不就好了，整天呛来呛去的，发一些没什麽帮助 12/25 06:20
63F：→ jimmyjwf: 的内容根本不值得浪费时间看 12/25 06:20
64F：推 windy0409: 版主上班之余还要细心分析，真的是大推！相信这能带来 12/25 06:23
65F：→ windy0409: 这个版上正向风气会更好 12/25 06:23
66F：推 M16A1: 等等 板主在这篇又没叫你发作品文 那段推文是怎麽回事 12/25 06:40
67F：→ M16A1: 说真的 设备版面上 讨论工具跟成果不是理所当然的事吗 12/25 06:42
68F：→ M16A1: 鼓励拿出成果好让所有言谈言之有物不是美事一桩 12/25 06:43
69F：→ M16A1: 我也非常鼓励大家家发作品文啊 12/25 06:44
70F：→ M16A1: 说真的 不靠这些混饭吃 真的不用争成这样 12/25 06:45
71F：→ M16A1: 最後 所谓的客观 不就多人的主观统合出来的结果 12/25 06:46
72F：→ M16A1: 如果你觉得多数人的客观跟你不合 不妨也顺便审视自己吧 12/25 06:48
73F：推 energyy1104: 只好再回去复习一次恶心的散景那篇文了 嘻嘻 12/25 07:35
74F：推 rinkai: 我觉得针对人这样就不对了，人家一开始就有写不是每颗莱卡 12/25 08:22
75F：→ rinkai: 都是顶级的 12/25 08:22
76F：推 l119thunder: 莱卡这种庶民牌都是谁在用的啊 网路上都说卖的是品牌 12/25 08:23
77F：→ l119thunder: 价值 可是又不具体说出好在哪里 12/25 08:23
78F：推 CrazyPrayer: 大推版主...看完觉得处理方式已经非常理性跟平和 12/25 08:35
79F：推 HighTemplar: 好累 XDDD 还要帮忙推理 XD 12/25 08:52
80F：推 nocturnesw: 「测试版主底线，所以来信检举」XDDDD 12/25 09:03
81F：→ nocturnesw: 小朋友生气气说：「我去告老师喔>.<!」 12/25 09:03
82F：推 askamow: 根本没引战...一句"事实上很多徕卡镜头画质也没很好"这句 12/25 10:35
83F：→ askamow: 过於简略/不精准的负面批评就有非常大的引战空间了, 但这 12/25 10:35
84F：→ askamow: 些实在是没什麽意义的, 大家还是多拍拍照吧~ 12/25 10:35
85F：推 REMEMBER13: 松莱本来就是在...算了不说惹 12/25 10:50
86F：推 smileahpain: 别这样说，华为粉可是把莱卡当神主牌在拜 12/25 10:51
87F：推 REMEMBER13: 现在还有华为粉吗？ 12/25 10:56
※ 编辑: kblover (114.136.113.66 台湾), 12/25/2019 11:00:45
88F：推 IslandHeart: 板主辛苦惹 圣诞快乐～ 12/25 11:03
89F：推 IloveBlack2: PTTStar可以看楼层 12/25 11:06
90F：推 lt5114: NBA球评可以不必打过NBA 只要对它了解够深 知道每位球星 12/25 11:35
91F：→ lt5114: 的故事 深知球场上的所有规则 他就有足够的能力做评论 那 12/25 11:35
92F：→ lt5114: 你呢 你连功课都没做过 甚至连使用过都没有 只靠网路以讹 12/25 11:35
93F：→ lt5114: 传讹的方式道听涂说 就胡乱批评一颗镜头的好坏 所以想请 12/25 11:35
94F：→ lt5114: 问一下 以後做评论都可以用「听说」的是吗 12/25 11:35
95F：推 yytseng: 版上就是要有月经文新手文，才有人气。可换镜头相机都越 12/25 11:37
96F：→ yytseng: 来越小众了，把持学术网路一块地盘自己吹嘘有什麽好爽的 12/25 11:37
97F：→ yytseng: ？参加外拍团还有人用手机的勒，不爽回新手文就不要回就 12/25 11:38
98F：→ yytseng: 好，不懂的不要回，明明没用过莱卡扯莱卡画质，有人逼你 12/25 11:38
99F：→ yytseng: 回吗？还是回一下表示自己很厉害？新手文嘘一下表示你很 12/25 11:38
100F：→ yytseng: 老？ 12/25 11:38
102F：推 yytseng: 要拍照作品我01和FB放很多啦，不想po在这而已，今天风和 12/25 12:02
103F：→ yytseng: 日丽当然出来玩和拍照，吵架？忍很久讲一下而已，要黑要 12/25 12:02
104F：→ yytseng: 桶我没意见啦，反正影响不了我 12/25 12:02
105F：推 lsp1201: 板主辛苦了… 12/25 12:10
106F：推 soarling: 推一个 版主辛苦了 12/25 12:24
107F：→ canandmap: 都是莱卡何必自己人战自己人呢? 12/25 12:31
108F：→ canandmap: 如果f没推那个推文，事态会是如何呢? 12/25 12:32
109F：推 GohHiong: 板主辛苦了 12/25 12:33
110F：→ anous: 从这篇文章到底从哪里可以看出版主叫你贴作品？ 12/25 13:07
111F：推 meimeiamy: 我有稍微跟b聊过了，其实就是表达跟接收频率不同 12/25 13:13
112F：→ XUP001: 版主加油...不知道您还剩下多少热情XD 12/25 14:23
113F：推 freshbox7: 支持版主，2015还在问新手文,结果现在就到处电人 噗 12/25 14:46
114F：→ Yukirin: 你有检举就这样搞真的会疯掉 就let them fight就好了 12/25 15:31
115F：→ Yukirin: 提人老木的桶掉就好 12/25 15:31
116F：推 cloudm: 推 12/25 17:01
117F：推 kenbbc12321: 推理性版主 12/25 17:22
118F：推 diamondX: 没用过leica的说leica不好...噗噗 12/25 17:29
119F：推 SonyA7RIII: 谢谢板主，支持您，辛苦了！ 12/25 18:30
120F：→ badaseases: 回应askamow，建议你看清楚原文，也没很好，也没到很 12/25 19:45
121F：→ badaseases: 好，两者是有差距的，我是指部分徕卡镜头的画质不到顶 12/25 19:45
122F：→ badaseases: 级水平的意思，而且我原文完全没有指出是哪些镜头，50 12/25 19:45
123F：→ badaseases: f0.95还是y开头板友要我找的，我只是刚好印象有看过， 12/25 19:45
124F：→ badaseases: 就贴了影片连结，徕卡镜头那麽多，难道每颗都是顶级画 12/25 19:45
125F：→ badaseases: 质？说部分镜头画质没有到达很好的程度，我实在不清楚 12/25 19:45
126F：→ badaseases: 哪边出问题了？不就只是看不爽我没事找事吗？ 12/25 19:45
127F：→ canandmap: 我快被你搞混了，所以到底是好还是不好? 12/25 19:50
128F：→ badaseases: 没到达很好的程度，我相信解读成我说徕卡不好的板友应 12/25 20:07
129F：→ badaseases: 该是没有仔细看清楚文字 12/25 20:07
130F：推 canandmap: 应该是你附和ferrinatice说的那句吧，我都认为是起手式 12/25 20:08
131F：→ canandmap: 了，那样说其实非常不妥也过於武断 12/25 20:08
132F：→ badaseases: 回应lt5114，我在原文章一开始可没有说一颗镜头的好坏 12/25 20:14
133F：→ badaseases: ，我只说部分镜头没到达很好的程度，我可没有说是烂镜 12/25 20:14
134F：→ badaseases: 头…至於你说靠网路以讹传讹的那段话我实在不能苟同， 12/25 20:14
135F：→ badaseases: 那你不如乾脆建立一个板规，要每个回应问题的人都把问 12/25 20:14
136F：→ badaseases: 题有提到的设备全部拥有过并且丢出证明才能回答算了， 12/25 20:14
137F：→ badaseases: 因为网路在你眼中就是以讹传讹，新手也不用爬文了，也 12/25 20:14
138F：→ badaseases: 不用问问题了，网路全都是以讹传讹还问什麽爬什麽？去 12/25 20:14
139F：→ badaseases: 找实际拥有的人在现实中教学才没有问题 12/25 20:14
140F：推 nocturnesw: 键盘评论家不是盖的 看评测就能加入一堆主观意识 12/25 20:34
141F：推 canandmap: 如果没有主观意识我还真不知道怎麽写出心得 12/25 20:35
142F：推 nocturnesw: 没实测过也能四处引战 真是个奇葩 12/25 20:36
143F：→ canandmap: 评测本身就很难客观，写评测心得还要客观的话，那也只 12/25 20:36
144F：→ canandmap: 能自己入手一颗体验罗 12/25 20:36
145F：→ canandmap: 虽然b的推文很不好理解有时也会让人血压上升，但不代表 12/25 20:37
146F：→ canandmap: 他的推文就是在引战，以这回情形而言，最先引手式的 12/25 20:38
147F：→ canandmap: ferrinatice却没有人质疑(除我以外)，这也是令人讶异 12/25 20:38
148F：→ canandmap: 的地方，并不是常在引战的人就一定是在引战，不常引战 12/25 20:38
149F：→ canandmap: 的人就一定不会引战吧 12/25 20:39
150F：→ canandmap: 所以ferrinatice说俄国产品没有德国价值，当下我是觉得 12/25 20:40
151F：→ canandmap: 这句话不太妥当也过於武断，然後b附和他的话，y就来战b 12/25 20:40
152F：推 changmada: 俄国货没有德国价值 是正常的 12/25 20:40
153F：→ canandmap: y说的那句「没有Leica镜头的人也能说三道四」其实也可 12/25 20:41
154F：→ canandmap: 以指ferrinatice，只是他没回应而已 12/25 20:42
155F：→ canandmap: cha那样讲让我想起Panasonic第一次推出小奶松莱时，有 12/25 20:42
156F：→ canandmap: 人就呛「没有莱卡价值」，然後随着时间过去，呛没有 12/25 20:43
157F：→ canandmap: 莱卡价值的人越来越少，我不知道是不是後来出的镜头有 12/25 20:43
158F：→ canandmap: 没有说服那些开呛的人，我只知道即使没有那个莱卡价值 12/25 20:44
159F：→ canandmap: 也不一定都拍烂照片 12/25 20:44
160F：→ canandmap: 至於身为事主的Zenit，未来的事还很难说，所以不多言 12/25 20:46
161F：→ canandmap: "起"手式Orz 12/25 20:49
162F：→ badaseases: 回M16A1，那段推文的意思很简单，就是本篇明明应该是 12/26 00:59
163F：→ badaseases: 我检举某位板友，然後板主发表是否违规的内容，与我发 12/26 00:59
164F：→ badaseases: 不发作品文有何关系？为何特地拿一段出来讲，写出来的 12/26 00:59
165F：→ badaseases: 心态本来就很可议啊 12/26 00:59
166F：→ lee28119: 我对专业球评打球没有期待 但我会期待专业球员或教练愿 12/26 04:18
167F：→ lee28119: 意跟大家分享自己的经验 这不就是发问者的期待吗？ 12/26 04:18
168F：→ lee28119: 终归这版有不少问题是如何打好球而不是这球打的好不好 12/26 04:18
169F：→ badaseases: 请别再讨论打球或是球评这种差别很大的例子了好吗？越 12/26 04:57
170F：→ badaseases: 谈越远也越与主题无关 12/26 04:57
171F：→ M16A1: 那就大家讲直白话 大家要的是怎麽拍好照片 12/26 05:46
172F：→ M16A1: 或是什麽设备好坏的讨论 尽可能的提出自身体验来说服别人 12/26 05:46
173F：→ M16A1: 而不是我搜了评测 这个不好 你嘴我我就嘴你 12/26 05:47
174F：→ M16A1: 回归和平理性有点 大家都不靠洗文章获得收入 12/26 05:48
175F：→ M16A1: 没有需要争个你死我活 12/26 05:48
176F：→ M16A1: 设备的体验有很多层面 大小轻重的平衡 画质优劣 使用体验等 12/26 05:50
177F：→ badaseases: 设备的讨论跟作品的讨论本来就是两码子事，能拍出好照 12/26 05:50
178F：→ badaseases: 片跟设备也没有多少关连，你希望多多讨论关於作品的内 12/26 05:50
179F：→ badaseases: 容的话，你可以多多亲身去发表，不过我实在不清楚讨论 12/26 05:50
180F：→ badaseases: 作品跟本篇的关系为何 12/26 05:50
181F：→ M16A1: 真的不是一张MTF就可以说明一切的 12/26 05:51
182F：→ badaseases: 我也清楚设备有很多面向，我也从未否定该品牌的价值， 12/26 05:54
183F：→ badaseases: 甚至我贴的影片最後结尾也是说明徕卡是有价值的存在， 12/26 05:54
184F：→ badaseases: 我实在不清楚我只是说明部分地方的水平没到达顶级程度 12/26 05:54
185F：→ badaseases: 有何问题，非要买一颗才能讨论还蛮让人无语的 12/26 05:54
186F：→ M16A1: 麻烦好好的研读完本文吧，提到你的照片的事情根本是其他版 12/26 05:55
187F：→ M16A1: 友在检举顺便提及，板主也只说了不起就鼓励你要发，又不会 12/26 05:55
188F：→ M16A1: 强逼你，然後你就跳针板主双标，是在哈罗？ 12/26 05:55
189F：→ M16A1: 没有要争论啥 我要睡回笼觉了 我还得上班呢 12/26 05:57
190F：→ badaseases: 询问跟检举差很多，况且上一个询问的还是板主自己…我 12/26 05:59
191F：→ badaseases: 也不清楚劝导推文内容的公告，而且是我检举的内容，有 12/26 05:59
192F：→ badaseases: 必要拿不相关的内容来讨论 12/26 05:59
193F：→ badaseases: 留言写没有要争论啥但是处处在争论，我实在也不清楚该 12/26 06:02
194F：→ badaseases: 怎麽回应你了，要我看清楚前建议你自己也看清楚文章 12/26 06:02
195F：推 M16A1: 这问题我就觉得问错人了 我觉得有相关XD 12/26 06:03
196F：推 l119thunder: 小孩子吵架 12/26 09:04
197F：→ AisinGioro: badaseases看来不会网路跟人战 12/26 10:26
198F：→ AisinGioro: 你要战就不要直接指明楼层跟ID 12/26 10:26
199F：→ AisinGioro: 直接用你 有人 就好 12/26 10:26
200F：→ AisinGioro: 反正跟你战的会对号入座 12/26 10:26
201F：→ AisinGioro: 指名道姓被水桶率很高 12/26 10:27
202F：→ AisinGioro: 这是我网路嘴炮20年来心得 12/26 10:27
203F：→ AisinGioro: 加油 这板主人很好 还多次宣导 XD 12/26 10:27
204F：→ badaseases: 回应楼上，看来你应该没什麽看过我回覆的内容，与其说 12/26 17:39
205F：→ badaseases: 我是战，我反而比较像是都在解释说明，你应该没看到我 12/26 17:39
206F：→ badaseases: 直接去呛人吧？不管有没有指名道姓 12/26 17:39