作者R101 (索尼大法好)
看板DSLR
标题[情报] a9 Ⅱ发布
时间Thu Oct 3 22:18:49 2019
https://tinyurl.com/y6m62c4h
维持24mp
电子快门20fps
提升
机械快门5→10fps
5.5级机身防手震
更强的防水防尘
af追踪能力提升
触控萤幕
USB 3.2
5ghz wifi
单机身4500美
台币139423
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.115.141.50 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1570112331.A.C29.html
※ 编辑: R101 (140.115.141.50 台湾), 10/03/2019 22:20:07
1F：推 carl3104: 机械快门提升很多 不过实际上不知道用不用得到? 电子快 10/03 22:21
2F：→ carl3104: 门更好用? 10/03 22:21
3F：推 blackjade: 嗯，这样ok吗 10/03 22:21
4F：→ KasmirLo: 居然不来个4200万画素之类的 10/03 22:24
5F：推 pipi5867: 触控萤幕 史诗级改进(笑 10/03 22:26
6F：推 mig: 触控萤幕 XDDDD 10/03 22:27
7F：推 kblover: 机械快门总算跟上R3的进度了www 10/03 22:29
8F：→ LVCMAN: 没什麽改变.... 10/03 22:32
9F：推 pikach18: 高速连拍特化机，不堆画素不意外（？），除非用XQD。 10/03 22:32
10F：推 devin0329: 插旗东奥 10/03 22:33
11F：推 ronbaker: 看来D6要翻身了(？ 10/03 22:33
12F：嘘 jack8587: 明明就有一块36m pixel，16bit depth的cmos，偏偏不用 10/03 22:35
13F：→ jack8587: ，在想什麽？ 10/03 22:35
14F：推 rinkai: 怕 10/03 22:45
15F：推 whe84311: 用来拍奥运的 10/03 22:46
16F：推 sigma9988: 为了奥运的牙膏更新 10/03 22:50
17F：推 dezuphia: 说好的黑科技呢......索尼也要转型牙膏厂了吗 10/03 22:50
18F：→ bkebke: 用24不就要拉连拍 10/03 22:51
19F：→ sox9: SAR上还有更多资讯，看起来是给记者用的，更方便的资料传输 10/03 22:52
20F：→ sox9: ，相片加入语音纪录等等 10/03 22:52
21F：推 ts3098362: 都把D5卖掉跳S等A9II 结果给我出这种XD 10/03 22:54
22F：推 KSWang: 有些写的笼统了点 等评测 对焦速度已经飞快 还能多快 满 10/03 22:54
23F：→ KSWang: 期待的 10/03 22:54
24F：推 Shawnny: 触控萤幕真的是sony的大突破ㄏㄏ 10/03 23:03
25F：推 panzerbug: sony对焦没有对手了吧 10/03 23:07
26F：推 freshbox7: 各家进入牙膏军备竞赛时代 10/03 23:10
27F：推 p72910: a9ii一发布，隔壁板马上有人甩卖a7r4 10/03 23:15
28F：→ xxxg00w0: 这拿来拍奥运的吧 10/03 23:23
29F：→ xxxg00w0: USB3.2和5G wifi 这个一般人体感有限 10/03 23:23
30F：→ LinuxKernel: 牙膏挤不出来 10/03 23:24
31F：推 xoy: 完全没看到录影的规格，跟一代一样...阳春吗？ 10/03 23:27
32F：推 IcebearK: 没写估计又是阉掉pp 10/03 23:32
33F：→ IcebearK: Sony牙膏厂确认 赢了一个对焦剩下全面摆烂 10/03 23:33
34F：推 flash0576: 万年24MP 10/03 23:33
35F：推 canandmap: 更强的防尘防滴是多少等级 10/03 23:35
36F：→ IcebearK: 原来当年a9故意保留旧式的机械快门就是为了留给二代更 10/03 23:35
37F：→ IcebearK: 新空间 xdddd 10/03 23:35
38F：推 Jokering5566: 黑科技喷太快 只好用牙膏来补偿了 10/03 23:42
39F：推 ll35566: A9补完计画 10/03 23:43
40F：推 helba: A91.5 10/03 23:48
41F：推 panzerbug: 有钱大家赚，不要搞坏市场 10/03 23:53
42F：推 ferrinatice: 不过Sony有提到现在的处理器有加强 10/03 23:58
43F：→ ferrinatice: a9 FW6远比FW1强，而a9 FW6约等於 a9II FW1，换句话 10/03 23:59
44F：→ ferrinatice: 说两年後的a9II FW版本应该会比现在的a9 FW6强 10/04 00:00
45F：嘘 ryan0714123: 看起来还好 10/04 00:13
46F：推 bbsbug: 挤很大哦，索尼好惨.... 10/04 00:14
47F：推 ferrinatice: 我觉得连EVF都懒得升级是最扯的 10/04 00:20
48F：推 Jasperrr: 触控对焦不晓得能不能透过韧体直接更新... 10/04 00:22
49F：→ kilhi: 机械快门和af对焦改进有差...还是希望改善快门延迟的问题 10/04 00:25
50F：推 ferrinatice: a9本来就有触控对焦，差别是a9II可以在快门按下没放 10/04 00:26
51F：→ ferrinatice: 开的情况下换对焦点 不过现在有RTAF，我想不到什麽情 10/04 00:26
52F：→ ferrinatice: 况会用到该功能 10/04 00:26
53F：→ kilhi: 静音电子快门根本骗肖，画质超烂 10/04 00:26
54F：推 h311013: 牙膏 A7siii才是救赎啊 10/04 00:42
55F：推 SONYA9Mk2: 请多多指教! ^_^ 10/04 01:25
56F：推 unimaybe: 楼上终於熬出头了 10/04 01:43
57F：推 ferrinatice: 电子快门不会影响画质，只会影响散景 10/04 01:45
58F：→ jack8587: 我记得电子快门只能使用12bit拍摄，不是14bit，所以还 10/04 01:46
59F：→ jack8587: 是会影响，不知有无记错？ 10/04 01:46
60F：推 REDan25: 55楼ㄤㄤ 10/04 02:04
61F：推 icexice: 蛮让人失望及不解的产品策略，a9目前仍无对手，根本没必 10/04 02:11
62F：→ icexice: 要在这种时间点急着出牌，还是烂牌，风光没几年大头病就 10/04 02:11
63F：→ icexice: 犯了吗 10/04 02:11
64F：→ jeffc815731: 大部分sony FF或APSC机型连拍只有12bit raw 10/04 02:16
65F：→ jeffc815731: a9电子快门单张拍摄的话还是有14bit 10/04 02:17
66F：推 ferrinatice: 用电子快门「不会」掉到12bit，20fps连拍才会 10/04 03:50
67F：→ ferrinatice: 14bit未压缩是12fps 10/04 03:50
68F：→ gibala: 小挤一下就发一堆新机海很爽！？ 10/04 08:03
69F：推 seths: 1，2代好像没啥差？这个比r4跟r3的差距还惨 10/04 08:45
70F：推 lantieheuser: 增强的搞不好在看不到的地方，比方快门模组...:P 10/04 08:55
71F：推 c230: 改版就是更加专精商业应用 意思是你用不到 就买A9就好XD 10/04 08:55
72F：→ louiskuo: 性能输S1H一大截，还卖的比S1H贵 10/04 08:55
73F：→ lantieheuser: 目前看起来就是偶数代小改款，奇数代放大决...:P 10/04 08:56
74F：→ akito: 到底有没有4k 60格.... 10/04 09:06
75F：→ TaoYPingS: 拿S1H比的你也看一下两台机器大小差多少....sony做到 10/04 09:34
76F：→ TaoYPingS: 那麽大台我看都可以插两颗镜头了 10/04 09:34
77F：推 tony3153603: A9 LCI 小改款 10/04 09:38
78F：→ mike81yc45: S1H是录影专用机，A9II是运动摄影用机，怎麽会把两台 10/04 09:44
79F：→ mike81yc45: 放在一起比？ 10/04 09:44
80F：推 icexice: 拿S1H比是否误会了什麽，这两台定位根本不一样 10/04 09:45
81F：推 lantieheuser: 定位不一样，但定价很像....:P 10/04 10:04
82F：→ aztec1234: 这是在说有些你觉得不值钱的东西加了就是这麽贵，那家 10/04 10:11
83F：→ aztec1234: 都一样 10/04 10:11
84F：推 ferrinatice: 刚刚查了一下, a9II一样有以下限制： 10/04 10:26
85F：→ ferrinatice: 只有特定镜头支援20fps,其他都是15fps 10/04 10:26
86F：→ ferrinatice: 20fps只支援压缩RAW,未压缩RAW仅12fps 10/04 10:26
87F：→ ferrinatice: 一样没有s-log/pp 实在是有点惨... 10/04 10:26
88F：推 hix020421680: 看到二代这样玩，是不是该来买一台一代压压惊 10/04 10:27
89F：推 albertlu1206: 那压缩raw各种连拍不连拍下是几bit啊 10/04 10:28
90F：推 carl3104: 真好奇为什麽镜头会影响连拍速度? 10/04 10:30
91F：推 icexice: 在运动摄影的领域s1h的性能也是连a9一代的车尾灯都看不 10/04 10:31
92F：→ icexice: 到啊 10/04 10:31
93F：推 icexice: a9不管一或二代的订价其实都算是价格破坏者了，令人不满 10/04 10:33
94F：→ icexice: 的是二代升级幅度没有一代横空出世那麽令人惊艳 10/04 10:33
95F：推 schumi3019: 为东京奥运，必须要有新产品 10/04 10:35
96F：推 c230: 怎麽感觉SONY"又"要把前後代 当成不一样的产品定位在卖了 10/04 10:52
97F：推 Jasperrr: 该入手一代罗 10/04 10:52
98F：推 lantieheuser: 然後一代定价往下杀个一万五大家又真香了... 10/04 10:54
99F：→ c230: 所以才会更新A9韧体到一定的程度 以前SONY很少为加新功能而 10/04 10:54
100F：→ c230: 更新韧体 都嘛直接出下一代 10/04 10:55
101F：推 xoy: 记得A9是单张模式用14 bit ADC，连拍模式不管几张都是12 bi 10/04 10:59
102F：→ xoy: t ADC，我一直期待二代可以全部都是14 bit，甚至有16 bit的 10/04 10:59
103F：→ xoy: 机会 10/04 10:59
104F：推 ferrinatice: ^^^应该是在压缩模式时 10/04 11:23
105F：推 xoy: Dpreview的A9评测第6项讲RAW DR的就有解释几bit ADC的规格 10/04 11:37
106F：推 p72910: 隔壁版又一个卖A7III 等A9II的... 10/04 11:49
107F：推 canandmap: 那个l不就是经常出没发表一些吸引别人反驳的推文吗? 10/04 12:18
108F：推 canandmap: 前几篇还在酸S1H，这篇又捧，真搞不懂他是来干嘛的 10/04 12:21
109F：推 canandmap: 看了纪录，在2016年还被警告过呢 10/04 12:24
110F：推 c230: 战起来 战起来呀 10/04 12:30
111F：推 canandmap: 更正:不是酸，是一直捧。身为自家用户个人觉得不太ok 10/04 12:30
112F：→ canandmap: 我的观察啦 10/04 12:31
113F：→ canandmap: 机子真的好是不用一直捧啦，别人有感受到自然就会去买 10/04 12:32
114F：→ canandmap: 没感受也没关系，不用靠一直捧来增强信心。用爱机拍出 10/04 12:33
115F：→ canandmap: 让人觉得惊艳的照片就好了。 10/04 12:34
116F：→ canandmap: 不过A9Ⅱ的防尘防滴到底比前代提升多少程度呢? 10/04 12:35
117F：推 panzerbug: 有反时代，拍妹相机不大则不威，没有个1d+超高速啪啪声 10/04 12:36
118F：→ panzerbug: ，都不觉得在拍照 10/04 12:36
119F：推 canandmap: 无反时代，拍妹相机不小则不威，没有个A7Ⅲ+超有型机身 10/04 12:41
120F：→ canandmap: ，都不觉得在拍照 10/04 12:41
121F：→ meimeiamy: Sony不意外，出那麽烂根本canon2.0，一堆人捧真的好笑 10/04 12:51
122F：推 canandmap: 那是现在的Sony出机状况，2016年的Sony可是被封黑科技 10/04 12:54
123F：→ canandmap: 、外星科技等称号呢，当时的Canon根本没法比，一堆人会 10/04 12:54
124F：→ canandmap: 捧很正常啊，为什麽这样就觉得好笑呢? 10/04 12:55
125F：→ canandmap: 而且现在的Canon有类似机型可以和Sony近期推出的对打吗 10/04 12:56
126F：→ meimeiamy: 就是有人现在还在捧sony才觉得好笑，以前会挺不代表要 10/04 12:57
127F：→ meimeiamy: 挺到底，现在S的样子完全大头症发作 10/04 12:57
128F：→ canandmap: 我不认为现在的Sony是canon2.0，我认为这是难免会有的 10/04 12:57
129F：→ canandmap: 现象，纵然现在挤牙膏，现在的Canon也追不上S的性能 10/04 12:58
130F：→ meimeiamy: 大机子也就罢了，一堆人无脑挺AXX00真不知道该说什麽 10/04 12:59
131F：→ canandmap: 有无脑吗@@?我看了一些A三位数文章，也没有一堆人无脑 10/04 13:00
132F：→ canandmap: 挺吧?也是有人说挤牙膏 10/04 13:01
133F：推 XristianBale: 我觉得A6400很好啊用的很满意 你所谓无脑的范围是? 10/04 13:01
134F：→ canandmap: 我如果是S家死忠粉丝，会失望会难过很正常。只是身为 10/04 13:01
135F：→ canandmap: 好敌手的用户，觉得S家或许正在蹲低，下一次可能又会 10/04 13:02
136F：→ canandmap: 飞高高让好敌手觉得有压力吧，如果这样的话应是好事 10/04 13:03
137F：→ XristianBale: A92/6600挤 R4过关 6400好 6100香 个人意见是这样 10/04 13:03
138F：→ canandmap: 反观Canon，我真的找不到可以和Sony匹敌的理由 10/04 13:04
139F：→ LVCMAN: 比完机器了，然後拍出来的照片要不要比一下 10/04 13:07
140F：→ meimeiamy: 新手入门选机一大堆人就在底下狂推，也不想想镜头很贵 10/04 13:07
141F：→ meimeiamy: 新手预算不高，更讨厌的是一堆人直接无视M43 10/04 13:07
142F：→ meimeiamy: 索粉最招人厌恶的就是很多人都认为其他家都是垃圾 10/04 13:07
143F：→ meimeiamy: 看到跟自己不同的就拼命打压，没出的功能跟性能就自慰 10/04 13:07
144F：→ meimeiamy: 说是屯着准备放在新机 10/04 13:07
145F：推 canandmap: 战起来战起来 10/04 13:07
146F：→ canandmap: 嗯...你说无视倒也不至於，板上还是有M4/3的文章不是? 10/04 13:08
147F：→ canandmap: 我个人希望各家都有好的发展，不希望谁踩谁 10/04 13:08
148F：→ chuck5669: 6600那个订价的理由，感觉是要把apsc用户推上ff，但还 10/04 13:09
149F：→ chuck5669: 是要做出一台apsc旗舰给apsc用户个交代。 10/04 13:09
150F：推 meimeiamy: 还是希望索粉能多一点愿意指出自家缺点的声音 10/04 13:12
151F：→ meimeiamy: 不然只会养出第二个cook apple 10/04 13:12
152F：推 canandmap: 这就要跟Pana学习了，有一些文正好指出自家缺点XD 10/04 13:15
153F：→ meimeiamy: P真的很可惜，镜头群很广机身性能也强，始终被无视 10/04 13:18
154F：→ meimeiamy: 明明是一个对新手非常适合的生态系 10/04 13:18
155F：→ meimeiamy: 喔，对了，我现在拿80D而已，免得有人说我是P家业配 10/04 13:18
156F：推 canandmap: 不过下篇文章也有索粉指出了，这是件好事 10/04 13:18
157F：→ canandmap: P嘛，应该是有些地方和Sony类似或一样，但大家讨论重点 10/04 13:24
158F：→ canandmap: 全都在「录影对焦很慢」，我还跑去01请编辑日後在测试 10/04 13:25
159F：→ canandmap: 新机时另外测试录影对焦速度，并请他测6K/4K/FHD下的 10/04 13:25
160F：→ canandmap: 表现，会不会测我就不知道了，但我很想知道所谓录影 10/04 13:25
161F：→ canandmap: 对焦很慢是指和Sony比较还是和他牌比较? 10/04 13:26
162F：推 panzerbug: canon c500II好像有IBIS?? 可能下一代EOR R才有办法达 10/04 14:15
163F：→ panzerbug: 到现在防震的基本需要 10/04 14:15
164F：推 panzerbug: RF环好镜连发，canon是只欠机身东风！？ 10/04 14:17
165F：→ evadodoya: 让我们继续检讨 RF旅游镜边角修很大的问题 10/04 14:38
166F：推 meimeiamy: 总之中高阶机都是各有胜场，但是偏入门级别的，我只能 10/04 14:57
167F：→ meimeiamy: 说CNS都别碰 10/04 14:57
168F：推 hotsuma: 对L环联盟有好感，但目前还在等待镜头更多选择。甚至sigm 10/04 15:23
169F：→ hotsuma: a 还会端出什麽类型相机。 10/04 15:23
170F：→ aztec1234: 目前要用L接环要有先用EF镜+MC-21挡一阵子的心理准备（ 10/04 16:17
171F：→ aztec1234: 现役S1用户） 10/04 16:17
172F：推 xoy: Sigma在L接环出135 Foveon X3一定买 10/04 16:59
173F：推 ttamura: P家韧体升级超小气，与O、S甚至是近来的C、N相比实在差 10/04 17:05
174F：→ ttamura: 太多，完全无附加价值可言，也浪费机身性能（很多时候仅 10/04 17:05
175F：→ ttamura: 希望改正现有缺陷） 10/04 17:05
176F：→ aztec1234: 呃...楼上你有看过最近的S1/S1R升级什麽吗？ 10/04 17:07
177F：→ ttamura: 个人S、O、P、F家都略有接触，就P机身续命最不期待 10/04 17:07
178F：→ aztec1234: 另外GH5韧体升级2.0版时升了什麽知道吗？ 10/04 17:08
179F：→ victoryuy: 哪有可能永远有突破性新功能 投资都没回收咧 10/04 17:08
180F：→ aztec1234: 所以到底知不知道升级了什麽？ 10/04 17:08
181F：→ aztec1234: 还是那些你不知道是干嘛的就直接认定它没价值？ 10/04 17:09
182F：推 ttamura: G9Pro的对焦画面抖动问题就不知道什麽时候才有解咧，这 10/04 17:15
183F：→ ttamura: 很明显是bug吧 10/04 17:15
184F：→ aztec1234: 所以我说我问的问题的答案呢？你前面说的可不是这样 10/04 17:20
185F：→ aztec1234: 回答问题拜托看一下问的是什麽好不好？ 10/04 17:21
186F：→ jack8587: p家除了耐候做到极致没什能吸引我的，sigma的X3全幅作 10/04 17:35
187F：→ jack8587: 为副机对我而言还比较有吸引力 10/04 17:35
188F：推 XristianBale: 好奇问 G9的抖动是什麽 DFD的微拉风箱吗? 10/04 17:49
189F：→ XristianBale: G9的IBIS说6.5级 但录影实战好像GH5比较好是吗? 10/04 17:50
190F：→ XristianBale: G9迟迟没下手 因为觉得他手持录影还是有jitter 10/04 17:51
191F：→ aztec1234: GH5的IBIS跟G9不一样，似乎是有考虑到Pan镜等应用面去 10/04 17:57
192F：→ aztec1234: 调整 10/04 17:57
193F：推 NewTypeNeo: G9对焦画面抖动？ 10/04 18:30
194F：推 panzerbug: 录影还是买gh5吧，抖动是指DFD对焦那种细微的拉风箱吗 10/04 19:08
195F：推 canandmap: 到底抖动是指啥也不讲清楚，这麽爱聊P家的缺点是吗? 10/04 21:07
196F：→ canandmap: 乾脆各家缺点全列出来、列起来，开个吐槽大会算了 10/04 21:07
197F：→ canandmap: 连缺点都不讲清楚就直接贴上bug标签，DFD对焦慢是事实 10/04 21:08
198F：→ canandmap: 但能算bug吗?我如果告诉你是相机处理器性能太差处理不 10/04 21:09
199F：→ canandmap: 了太多资源你会接受??换成手机用处理器你就满意了吗? 10/04 21:09
200F：→ canandmap: 果然有板友说得好，现在的人都只会吐槽不会找答案，甚 10/04 21:11
201F：→ canandmap: 至扬言退货，你真的有去了解那一台机器吗?搞不好连个 10/04 21:11
202F：→ canandmap: 一成都不了解哩!我用了快5年的机器我都不敢保证我有多 10/04 21:12
203F：→ canandmap: 了解，用不到几个月就嫌东嫌西到底是有了解多少啦? 10/04 21:12
204F：→ canandmap: 动不动就把缺点讲成bug是有多高的仇恨值? 10/04 21:13
205F：→ canandmap: 某j可以期待一下Sony把耐候做到Pana的程度，我在上面 10/04 21:14
206F：→ canandmap: 也问过这台A9Ⅱ的防尘防滴等级有比前代机进步多少 10/04 21:14
207F：嘘 meimeiamy: 他是有拿G9啦，但能用到说不出来明确缺点真的不要用这 10/04 21:22
208F：→ meimeiamy: 种情绪性言论来胡乱贬低好吗 10/04 21:22
209F：→ canandmap: 我可以接受别人指出缺点，P家录影对焦慢(4k以上画质)、 10/04 21:30
210F：→ canandmap: AF-C对焦慢、高ISO(3200以上)表现差...都ok 10/04 21:31
211F：→ canandmap: 但是不把缺点讲清楚直指为bug，这是在混淆事实吗? 10/04 21:31
212F：→ canandmap: 抖动是怎样?AF-C开着拿来录影?防手震设定错误? 10/04 21:33
213F：→ canandmap: 还是拼命移动相机一直晃动吗? 10/04 21:34
214F：→ canandmap: 要吐槽可以，但是吐得不清不楚就别怪别人质疑 10/04 21:35
215F：→ meimeiamy: 只能说现在在网路讨论事情已经不像是以前有品质与实质 10/04 21:39
216F：→ meimeiamy: 内容的讨论，现在都被二分为喜欢跟不喜欢而已 10/04 21:39
217F：推 canandmap: 所以我才讨厌这种风气 10/04 21:46
218F：推 KSWang: 奇怪了... 怎麽发新品文又可以吵起来 都不用上班喔 10/04 22:27
219F：推 smileahpain: 有人挑衅其他品牌使用者，总不能要别人吞下去吧? 10/04 23:35
220F：推 RicciCurvatu: 其实我也好奇 说挤牙膏 但现在到底还有什麽功能可以 10/05 04:08
221F：→ RicciCurvatu: 挤? 当然大家都再等全域快门跟超高的宽容度 但这显 10/05 04:08
222F：→ RicciCurvatu: 然需要革命技术才行 不是每年都能更新 倒不如你说说 10/05 04:08
223F：→ RicciCurvatu: 你到底还想要什麽功能 10/05 04:08
224F：→ aztec1234: 如果各厂检视标准一样就不会有这种争执，但A9真的只剩 10/05 06:26
225F：→ aztec1234: 下这些可进步吗？ 10/05 06:26
226F：推 IcebearK: 说真的 年初的韧体更新其实就把a9推到到可说是mark 1.5 10/05 10:34
227F：→ IcebearK: 了 有点不懂明明已经把最新技术下放给初代为何还要急着 10/05 10:34
228F：→ IcebearK: 出二代？ 或者明明二代还没有准备足够的更新项目为何要 10/05 10:34
229F：→ IcebearK: 急着更新？ 10/05 10:34
230F：→ IcebearK: 上面两句打成一样的.. 应该说既然半年後就会出二代为何 10/05 10:36
231F：→ IcebearK: 还要特别把新技术下放给一代 10/05 10:36
232F：→ IcebearK: 对a9用户来说是很佛心 但搞得a9ii相对鸡肋到不行 10/05 10:37
233F：推 panzerbug: sony产品的更新速度比较接近手机，和公司市场政策有关 10/05 10:56
234F：→ panzerbug: 吧 10/05 10:56
235F：推 lantieheuser: 你把他当年费来看就很明白了....:P 10/05 12:32
236F：→ canandmap: 这年费还真贵 10/05 22:34
237F：→ pussycat2009: 记忆卡依然只有SD... 10/06 02:46
238F：推 canandmap: XQD表示: 10/06 12:28
239F：→ pussycat2009: 老子都 10/07 20:27
240F：→ pussycat2009: 要变身CFexpress啦 10/07 20:27
241F：推 canandmap: 卍解．XQDexpress 10/08 23:11