作者CrazyPrayer (失去翅膀的天使)
看板DSLR
标题[选购] 蜜月後的换机需求...为了孩子跟出游
时间Fri May 24 15:40:38 2019
预 算 :50K上下
用 途 :旅游/风景/人像/学习拍照
品 牌 :没有特定品牌偏好，机身全新，镜头可接受二手(太贵了...)
周 边 :暂时没有想到有什麽周边一定要!
详细说明:
1. 缘起：
目前使用的是GF7，当初2015蜜月买入
这两年，常常自助出国散步，纪录小朋友成长过程等等
希望能够让这两件事能够更顺畅地进行！
2.遭遇问题：
拍人：大人小孩都一样...糊糊的...不管用内建模式或自己请教谷歌手动设定
这段我确定很大一部分是人的问题，不过还是希望硬体能尽可能帮忙
拍景：欧洲很多场景，需要广角或是远拍...现在的相机好像也...
这几次出门几乎都是仰赖朋友的Canon! 请他当摄影师^^
3.无需摄影：
摄影功能目前不在意，因为会用360环景摄影机拍
所以单纯以拍照的角度作选择
4.起火点：
刚好看到有网友分享Olympus E-PL9
搭配Panasonic LEICA DG 12mm f/1.4、Olympus M.ZD 25mm f/1.2 PRO
Olympus M.ZD 75mm f/1.8这三颗镜头...
展示的照片就是我想要感觉～～～马上生火到极限
不过稍微查价一下单机身一万六上下，三颗镜头全新两到三万(二手不清楚)
请问除了这台之外，有其他建议的吗？
似乎出门至少都要有定焦、广角、远距三颗... 一次买齐有点伤
有其他建议吗？
不好意思，因为有上网Google一下...但是选项真的太多了XD无从挑起
如果以满足我的需求，顺便学习拍照，有建议的选项吗
感谢各位版友帮忙，3Q!
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1F：→ ivanos: 糊糊的？05/24 15:47
2F：推 yaipei: 可能小光圈镜头+低光环境lol05/24 15:47
除了这原因，有可能小朋友动太快也是一个原因，就是会有残影的那种糊糊
3F：推 karl2526: 可以接受的体积跟重量是? 接受换镜还是想一镜到底05/24 15:51
E-PL9这种体积加上带两到三颗镜头可以接受
换镜应该是有必要，尤其很多地方都只能站很近拍...或是没办法靠近
4F：推 iraqolddad: Olympus 12-100 Pro 一颗打死05/24 15:54
真假～这颗价钱全新三万多加上单机身，在我预算内耶
5F：→ hebeisme5566: 你现在用的镜头是哪个05/24 15:58
6F：→ hebeisme5566: 搞不好换个 15mm F1.7就解决了05/24 15:58
7F：→ hebeisme5566: 我刚买 15mm 1.7 拍小孩 很满意05/24 16:00
现在就是原厂有附的那颗12-32mm那个
15mm1.7我来google看看～ 如果拍小孩能满意也不错
8F：推 semicoma: 直上最省05/24 16:01
9F：→ hebeisme5566: 但我机身是 GF1005/24 16:04
10F：推 semicoma: 你的定焦实际上是要说指标准镜吧？05/24 16:04
这个我的认知就是一般情况下通用，用脚移动来取景构图的 标准镜类似对吧？
11F：→ hebeisme5566: 15MM 是定焦镜喔 要远拍可能没办法05/24 16:06
12F：→ hebeisme5566: 主要是拍小孩05/24 16:06
13F：→ hebeisme5566: 12-32 也没那麽差 你要不要先研究一下05/24 16:08
哈～ 所以我才说有可能人的问题站大部分....
不过想说四年前的相机了XD 也想要升级一下
14F：推 dreamsct: 你会看中这三颗 代表你对画质有要求 那就先买12和75 明05/24 16:19
15F：→ dreamsct: 年在买机身和2505/24 16:19
D大这建议满有趣的椰，先补镜头，然後继续用GF7
明年再换机身XD 还是符合今年的预算... 感觉也是一个选项
16F：推 iraqolddad: 大光圈不一定实用 人跟景都要清楚的时候 不可能用到05/24 16:27
17F：→ iraqolddad: 最大光圈05/24 16:27
18F：→ karl2526: 所以现在手上的12-32觉得不够广，也不够远吗?05/24 16:38
是滴… 广跟远都不够… 尤其这次去西班牙超有感
受限场地…几乎拍不到建筑物全景
19F：→ karl2526: 镜头除了看焦距光圈，重量体积差异也很大喔~05/24 16:39
20F：→ F04E: a7II + SEL24F14GM05/24 16:39
我来谷哥这台看看，感谢建议！
21F：推 iraqolddad: 把旧机卖了 捏一下 直上E-M1m2+12-100 pro05/24 16:44
22F：→ rinkai: 15莱，远的配40150pro，拍小孩上台表演很方便05/24 16:50
23F：→ rinkai: 或是用gx9或gx85增加录影选项05/24 16:51
24F：推 kslxd: 买15莱跟12-10005/24 16:54
以上几台我先来爬文看看，感谢提供选项
25F：→ dreamsct: 不过 12-32你觉得不够广 你选的三颗 都没有比较广阿？？05/24 16:56
真假… 因为拍教堂或建筑真的很惨…
26F：推 iraqolddad: 在外面一直换镜头是很辛苦的05/24 17:00
27F：推 ph49: PL 8-18mm 很适合拍城市景大教堂类的05/24 17:02
P大一针见血… 就是这种建筑让我想换…
28F：推 nickname1o1: 这需求就完全推A6400 sigma 16/30/56mm F1.405/24 17:17
我来看看这个，3Q!
29F：→ iclara: 拍小孩推荐panasonic 25mm F1.4 05/24 17:21
30F：推 karl2526: 片幅系统，焦段倍率，定焦变焦，大光圈取舍，对焦系统.. 05/24 17:31
31F：→ karl2526: 你要做的功课还很多唷！欢迎正式踏入换镜世界XD 05/24 17:33
这世界比念书、上班更深奥....有得学了XD
32F：推 changmada: 我推一个很少人推的 gf7+olympus 12mmf2.0 05/24 17:39
33F：→ changmada: 有等效24mm的小广角 有光圈2.0散景也比1232好很多 05/24 17:40
34F：→ changmada: 重量跟15mmf1.7差不多 不会头重脚轻 05/24 17:42
35F：推 eating2: 机身不用换，入门级m43这几年没差多少 05/24 17:48
36F：推 iraqolddad: 有多个防手震会差很多 有预算限制 可以看看e-m10m3或 05/24 18:04
37F：→ iraqolddad: 是m5m2 05/24 18:04
38F：推 REDan25: eos RP 05/24 18:07
39F：→ rahim1211: gf7性能不差了，不用换机身吧 05/24 18:17
所以机身其实差不了太多吗？如果先买镜头可以解决，跟上面D大建议很像
这样似乎可以省下一万六左右，先换符合需求的不同镜头
40F：→ utamaru: 50K拿去请人帮你拍 05/24 18:34
请人拍的已经不只花50K了...就是想学自己也能拍美美的小孩跟旅游照
接下来开始要带小孩到处散步了～想要先多练习！
41F：推 iraqolddad: 要不然买Canon 镜头跟你朋友借 05/24 18:57
42F：推 iraqolddad: 先买台6d2 镜头慢慢来 05/24 18:59
43F：推 qqqm: 我拍小孩用25mm F1.4 不会跑之前都很够用 现在很难拍因为 05/24 19:00
44F：→ qqqm: 他会抢相机(但这个换什麽都无解) 05/24 19:01
看了很有感觉...我儿子现在也是抢相机...偶尔会怕到很像他自己拿相机自拍的感觉
错有错招XD 也是不错说
45F：→ ivanos: 拿GF7拍照会拍到糊糊的，我不认为是器材的问题。今天讲难 05/24 19:25
46F：→ ivanos: 听点原po拿GFX100拍小孩一样应该也会是「糊糊的」 05/24 19:25
不会全部啦....偶尔也会有可以看的...大概50张可以有1张我自己能接受的XD
47F：推 DOC: 机身没有问题，但需要光圈更大一些的镜头，而且你得要知道什 05/24 19:34
48F：→ DOC: 麽场合要开更高的ISO 05/24 19:34
49F：→ DOC: 至於拍教堂，可以考虑买一个7-14mm，F4的Panasonic或F2.8的Ol 05/24 19:36
50F：→ DOC: ympus都可 05/24 19:36
其实调ISO那些一直都是我的痛点...有爬文看人家教学的基本概念
不过怎麽设定就是没有很...有效果XD 这点还在认真学习当中
51F：推 stkeiko: 户外 RX100M5A + 室内 PL9+ 15mmf1.7 05/24 19:38
感谢建议～
52F：推 bt222: 根本不需要升级器材 GF7已经够用了 05/24 20:02
53F：→ bt222: 你需要的只是一个自动iso及安全快门的设定 05/24 20:02
我也觉得是XD 只是我照着教学设定好像还是四不像....大哭跑开！！！
54F：推 vpjack: 快门尽可能保持1/200或更快保持没有人动的晃动，并用最大 05/24 20:22
55F：→ vpjack: 光圈，然後看auto iso到多少是你能接受上限。假设相同环 05/24 20:22
56F：→ vpjack: 境下，光圈F4你使用iso 6400，但你只能接受iso 1600画质 05/24 20:22
57F：→ vpjack: 。那表示你至少要用F2.0或更大光圈镜头。不用考虑景深问 05/24 20:22
58F：→ vpjack: 题，孩子活动的照片不糊、曝光足够、画质满意最优先。M43 05/24 20:22
59F：→ vpjack: 系统使用15/1.7也只有FF 30/3.4左右的景深，连A7那颗饼乾 05/24 20:22
60F：→ vpjack: 头35/2.8都不到，背景糊不到哪边去啦！ 05/24 20:22
感谢V大详细说明，我来消化顺便练习看看，不管换不换机还是都要懂XD
61F：→ chuck5669: 不用花钱换机，因为你拍太少还没摸透机器性能而已 05/24 21:11
62F：→ chuck5669: 千万不要有省快门的想法，快门就是拿来按的 05/24 21:13
感谢C大点出盲点...我就拿我们家儿子当练靶XD 反正他不像妈妈会嫌弃照片丑 哈
63F：→ rahim1211: 神之光散景很美，但是要站老远 05/24 21:52
我也是这次生火爬文才知道神之光这个镜头....
专家拍出来的成品真的美到让人~~~~~羡慕死啦！！！！
64F：嘘 badaseases: 嘴巴说要学习，但是实际上不是这麽回事的人很多，从你 05/24 22:26
65F：→ badaseases: 原文跟回覆的内容就看得一清二楚，基础的知识看起来是 05/24 22:26
66F：→ badaseases: 根本完全没有，我建议你什麽也先别买，gf7那颗1232其 05/24 22:26
67F：→ badaseases: 实是一颗便宜轻便好用素质好的镜头，等你真正学习到足 05/24 22:26
68F：→ badaseases: 够的知识，就会自动知道自己想要的设备是什麽了，这样 05/24 22:26
69F：→ badaseases: 也比较不会花冤枉钱 05/24 22:26
感谢指教，我也有说我真的很新手...想学可是不得其门而入也是事实...
如果有建议怎样可以加速自学跟循序渐进，也麻烦给点建议
有想过花钱去上课～ 不过连要花在哪个老师身上都....
话说这几次出游，同行的朋友也一直推坑我买台好单眼XD 当然也可能一点用都没有...
抓错药的机会也是很大的....总之就是菜...多包涵！
70F：推 user1120: 先用个15mm F1.7看看再说 05/24 22:28
71F：推 REMEMBER13: 买A7III，然後开瞳对焦，ISO6400，一定都会清楚无误！ 05/24 22:48
72F：→ chuck5669: 样张跟别人拍的照片『不是自己拍的照片』，所以换机绝 05/24 22:58
73F：→ chuck5669: 对不是进步最主要的原因。先练习不要用自动模式，iso 05/24 22:58
74F：→ chuck5669: auto没关系，但是光圈、快门速度试着玩一下。 05/24 22:58
75F：推 shiow1026: 我个人建议ISO都用auto 调光圈和快门就好 05/24 23:13
感谢建议，先给自己一些时间都用手动看看，ISO会先用自动
76F：→ badaseases: 资讯爆炸的时代你跟我说不得其门而入？网路就满满的教 05/24 23:20
77F：→ badaseases: 学内容了…而且中文的也不少，你不会还要别人教你如何 05/24 23:20
78F：→ badaseases: 使用Google吧？ 05/24 23:20
79F：推 dionysus7788: 看了一下GF7可以到iso25600 那应该很够用了才是 05/24 23:21
80F：推 dionysus7788: 请Google搜寻 相机 三元素 第一篇就是基础的认识 05/24 23:24
81F：→ badaseases: 至於你朋友要你升级的废话那就不用听了，讲难听点这个 05/24 23:26
82F：→ badaseases: 朋友也可以再次检视看看是否不值得交往，gf7在现在依 05/24 23:26
83F：→ badaseases: 旧是性能前段班的角色，画质在这个片幅大小来说也是有 05/24 23:26
84F：→ badaseases: 正常的水准，你有相机有网路，我实在不知道有什麽好建 05/24 23:26
85F：→ badaseases: 议你该如何去学习…又不是小孩子，这种问题你可以自己 05/24 23:26
86F：→ badaseases: 解决，不自己花时间，那还叫作想学习吗？ 05/24 23:26
就是因为资讯爆炸...大家讲的或多或少又有差别...乱看乱弄效果有限
不然也不用上来PO购机发问了...打个2019相机推荐大概有几十万篇吧
不清楚自己需求跟对应选项才希望专家引进门，少走冤枉路
当然不想浪费太多时间筛选资讯，也是我当初发文的目的之一
只能说不是我专长的东西，相同时间可能无法像B大这麽快能自学跟理解
87F：推 hotsuma: 14-140 or 12-200。 25 f1.4 05/24 23:43
88F：→ f1979127: 你的这台我不熟.我只说简单的.可以调就没问题.手动或是 05/25 00:04
89F：→ f1979127: 快门模式.因为小孩好动.快门速度基本不动的物体1/50-60. 05/25 00:04
90F：→ f1979127: 走路125-250.跑步麻烦400起跳.然後对焦请用单点.尤其中 05/25 00:04
91F：→ f1979127: 心我相信会是最好的选择.先别想构图.小孩就是抢.有拍到 05/25 00:04
92F：→ f1979127: 随你後续怎麽裁切.反正拍小孩.你先求有再求好. 05/25 00:04
93F：→ f1979127: 再补充一点.请开afc连续对焦模式.个人习惯一秒一张.连续 05/25 00:12
94F：→ f1979127: 三张.避免表情歪掉或是闭眼.小孩是无法预知动作的.然後 05/25 00:12
95F：→ f1979127: 室内居多.可以换个大光圈.避免iso拉高颗粒太粗又被抹糊 05/25 00:12
96F：→ f1979127: 了. 05/25 00:12
感谢F大详细说明，尤其是针对小孩的设定XD
看了几位版友热心的解释跟建议，会给自己点时间再练习看看
也不是想拍出多厉害的照片，只是至少自己看了能开心点这样XD
97F：→ diablohinet: 有机会的话试试看Panasonic 42.5mm f1.7这颗 推荐 05/25 01:34
98F：→ diablohinet: 有镜头防震 大光圈 价位不高 画质很不错 05/25 01:36
99F：推 fiance33: 拍小孩推荐大光圈镜头17/1.2或25/1.2 05/25 11:55
100F：推 freegame: 我GF1+12-32还是用的很开心呀，我觉得换镜头比较快 05/25 12:16
感谢所有版友的建议，让我想花钱的冲动稍微冷静一下....
目前会先用一个月狂按快门，练习手动跟参考上面建议试试看能不能改变现况
如果「人」的问题解决，会先朝买二手镜头试试看能不能更进一步
最後再来考虑要不要换机身这样！
谢谢大家花时间指点我这个吸收力超慢的大新手....
希望最终还是能入坑而不是弃坑.....3Q~~~
※ 编辑: CrazyPrayer (123.51.160.126), 05/25/2019 14:21:11
101F：推 JER2725: 12-32先用到他的极限再说，换了镜头观念不对还是不能拍 05/25 14:28
102F：→ JER2725: 出满意的照片 05/25 14:28
103F：→ chuck5669: 持续多拍，看结果，想看看画面可增减什麽，看是否符合 05/25 14:50
104F：→ chuck5669: 自己预期，或是多看自己喜欢的作品，朝这方向前进…多 05/25 14:50
105F：→ chuck5669: 练习就会熟练，调整参数时就不会慌乱，最後随自己喜好 05/25 14:50
106F：→ chuck5669: 调整照片呈现的光暗色调…要是真的还不够，再考虑器材 05/25 14:50
107F：→ chuck5669: 层面。 05/25 14:50
108F：→ badaseases: 谁叫你去看相机推荐了…我是叫你去看摄影基础教学的内 05/25 17:59
109F：→ badaseases: 容…况且你说因为资讯太多需要专家引进门…难道这边的 05/25 17:59
110F：→ badaseases: 回覆就不是了吗？还不都是各说各话的回覆而已…你真的 05/25 17:59
111F：→ badaseases: 有心学习，学习後自然可以用自己的方式过滤资讯…讲难 05/25 17:59
112F：→ badaseases: 听点你不就只是懒得学习而发伸手文？ 05/25 17:59
113F：→ almostreal: F3.5要拍小孩真的吃力，先补颗大光圈镜头吧 05/27 11:47
114F：推 owhaha: 你的问题只要换个panasonic大光圈定焦镜就解决了 05/31 09:02