作者chairman129 (chairman129)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 关於Nikon Z6与Z7的一点浅见(专业用户实拍)
时间Mon Apr 15 08:23:05 2019
没想到单双卡这种议题也能战起来，
想跟推文抱持不用双卡论的版友分享一点个人经验，
我在业余场合偶尔会帮人做婚礼或活动纪录，
对我来说这类打工对双卡蛮有必要性的，
怕坏卡只是其中一个原因，
主要是这种长时间的录影很吃容量，
最怕的反而是容量录完了没办法第一时间补上，
可以想像一下新人在台上致词到一半停机了，
我要花10秒钟换卡，就是有10秒的空白，
虽然可以用跳剪呼弄过去，
但是画面有没有连续，在後制上是天差地远，
双卡的好处在平面可能没那麽明显，
但是在动态上真的差非常多。
可能你会想说真的最稳的方法是硬碟外录，
但是对於现在这个七成场合要上稳定器的世道，
外挂外录真的不常见也不尽实用。
我最无法理解的是双卡很明显比单卡好，
还不用扯什麽职业道德，就是很单纯的2>1，
真不知道有什麽好护航的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.237.55
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1555287787.A.943.html
1F：推 nocesst: 真的，双卡优势明显大於单卡 尤其对於录影，谁有空没事在04/15 08:32
2F：→ nocesst: 那边过档换卡XD04/15 08:32
3F：→ nocesst: 多一个卡槽就是可以少一次换卡的时间。04/15 08:32
4F：推 Roset: 推04/15 08:38
5F：推 p5319: 有一种不需要，是我觉得你不需要04/15 08:49
6F：推 kiyoshi520: 认同你的讲法，双卡在某些场合是有其必要。04/15 08:56
7F：→ kiyoshi520: 但双卡对一般人而言顶多就是防坏卡，这也是事实。04/15 08:56
8F：→ kiyoshi520: 对我而言，没双卡无感但XQD的价格就很有感了...04/15 08:56
9F：推 ErnieYang: 这根本很好解 这麽怕一台 z6 一台 z704/15 09:00
10F：推 c230: 楼上 换稳定器要时间 不然1台Z6 1台Z7 2支稳定器就好04/15 09:05
11F：→ qss05: 我没用过双卡几种，想问一下那如果第一张满了，他跳到第二04/15 09:55
12F：→ qss05: 张，这时候换第一张，他第二张满了会再跳去第一张吗04/15 09:55
13F：→ chairman129: 单人双机画面也不会连续啊 双人双机才能办到04/15 10:00
14F：→ victoryuy: 你这样没备份会被骂没职业道德喔04/15 10:09
15F：推 Aerogel: 婚摄没双卡真的心脏要很..........强04/15 10:47
16F：→ LinuxKernel: 有人会开大绝跟你说机身坏双卡也没用XD04/15 10:49
17F：推 IloveBlack2: 拿z7跟我讲录影是甚麽概念04/15 10:56
18F：→ IloveBlack2: 如果你录影的场合会遇到把卡从0塞到满都没时间停04/15 10:57
19F：→ IloveBlack2: 代表你根本不该用"相机"在做这件事04/15 10:57
20F：→ XristianBale: 那请问应该用什麽?Camcoder? 还是用SSD外录?04/15 11:23
21F：→ XristianBale: CamCoder没办法挑镜头 外录成本高 相较之下双卡便宜04/15 11:24
22F：→ XristianBale: 外录又贵又重 Camcoder没办法用大光圈 机内录是一种04/15 11:26
23F：→ XristianBale: 很合用而且也可以拍照的解决方案 有双卡需求并不04/15 11:27
24F：→ XristianBale: 过分吧? 而且你没这需求不代表别人没有 相机版看了04/15 11:28
25F：推 IloveBlack2: 如果在一个256GB的XQD录满不中断的场合 完全选错工具04/15 11:28
26F：→ XristianBale: 很久 很多人的批评都是以自己不需要为出发点04/15 11:28
27F：→ IloveBlack2: 如果你在这种场合 双卡也救不了你04/15 11:28
28F：→ XristianBale: 我觉得这样很糟糕04/15 11:28
29F：→ IloveBlack2: 双卡重要的点是同步备援 而不是像这篇说的两倍空间04/15 11:30
30F：→ XristianBale: 我不知道你在说什麽 我有4张的128G卡轮流抽换04/15 11:30
31F：→ XristianBale: 用起来比SSD便宜又轻便 他有好处我不懂你在否定啥04/15 11:30
32F：→ IloveBlack2: 你敢在录影的过程中将其中一张卡抽换?04/15 11:31
33F：→ nocesst: 双卡始终比单卡灵活，看是要当两倍空间还是备份都可以04/15 11:31
34F：→ XristianBale: 你有你对录影的见解 但不用去否定别人想用便宜轻便04/15 11:31
35F：→ XristianBale: 的解决方案 一直用自己的需求去推估别人的需求04/15 11:32
36F：→ nocesst: 用两张256录满是哪里不行或不适合我也不太明白，难道一定04/15 11:32
37F：→ nocesst: 都要接外录或拿摄影机?04/15 11:32
38F：→ XristianBale: 这种想法很自我中心04/15 11:32
39F：推 IloveBlack2: 要不要先回答在录影过程中 你敢不敢抽换卡片04/15 11:33
40F：→ XristianBale: 痾...... 无言ㄟ 双卡 本来就是满了抽换阿04/15 11:33
41F：→ IloveBlack2: 完全非自我中心 单纯以这篇原PO的论述为基底罢了04/15 11:33
42F：→ nocesst: 那要不要说一下为什麽就不能录满两张256啊?04/15 11:33
43F：→ nocesst: 那换个说法，用外录录满一颗512，不能抽换罗?04/15 11:34
44F：→ IloveBlack2: 你可以录满两张256阿 那你为何不录满一张512就好?04/15 11:34
45F：→ XristianBale: A卡满了跳B卡 然後抽换A卡 本来就这样用啊QQ04/15 11:34
46F：→ IloveBlack2: 你外录录满512或多少 也还是要抽换阿04/15 11:34
47F：→ nocesst: 你能保证每次都能录满512?04/15 11:34
48F：→ IloveBlack2: 为啥要保证录满512= =?04/15 11:35
49F：推 p5319: 那我在婚宴场合看到好几次用DSLR在录影的婚摄都是错的(笔记04/15 11:35
50F：→ IloveBlack2: 楼上完全没搞懂问题04/15 11:35
51F：→ XristianBale: 手上有什麽卡就用什麽 我也可以512+256 随便配阿04/15 11:35
52F：→ nocesst: 如果确定今天的活动不可能录满一张256，两张256也能一张04/15 11:36
53F：→ nocesst: 当备份04/15 11:36
54F：→ nocesst: 有双卡，可以自己灵活搭配04/15 11:36
55F：→ p5319: 没搞懂问题的是谁啊，双卡本来就多了一个灵活运用的空间04/15 11:36
56F：→ nocesst: 啊单卡，你要搭配啥04/15 11:36
57F：→ p5319: 我开心当备援卡或是两倍空间腾出来用都是自由，单卡就仅限04/15 11:36
58F：→ nocesst: 我公司出班也是FS5/FS7搭外录接512SSD啊，但也是会出A7S204/15 11:36
59F：→ p5319: 单张使用而已04/15 11:37
60F：→ nocesst: FS5/FS7的重量跟A7S2比不就很明显?04/15 11:37
61F：→ XristianBale: 那些都是灵活运用的方案 假设我有1T的卡 我也不怕录04/15 11:37
62F：→ nocesst: 所以回到上面问题，会把记忆卡录满的，为什麽不能拿相机?04/15 11:37
63F：推 IloveBlack2: 如果你在一个录影"连续无法中断"把512G从0录到满04/15 11:38
64F：→ IloveBlack2: 那你根本就不该选用DSLR 有搞懂问题本身吗?04/15 11:38
65F：→ XristianBale: 满 问题说假设我偶而使用 需要买到很贵的1T卡吗?04/15 11:38
66F：→ nocesst: 那我该和导演跟摄影师建议，赶快把相机出掉了04/15 11:39
67F：→ p5319: 所以你为什麽说录满单张卡就是用错工具?假如你1T录满了?04/15 11:39
68F：→ XristianBale: 还是我用既有的2张便宜的128G就可搞定04/15 11:39
69F：→ XristianBale: 没有人不了解问题 另一个问题是你一直用自己的解法04/15 11:40
70F：推 IloveBlack2: DSLR本来就不是设计来长时间无中断录影的04/15 11:40
71F：→ nocesst: 实际上，相机跟摄影机比起来就是有相对轻便的好处04/15 11:40
72F：→ XristianBale: 去否定别人的用法 这很自我中心04/15 11:40
73F：→ nocesst: 你不是每个场合都可以放摄影机来长时间录影的04/15 11:40
74F：→ IloveBlack2: 录满512G的过程中 机体发热就是个大问题04/15 11:40
75F：→ XristianBale: 那还是请问你一个问题 应该选用什麽工具???04/15 11:41
76F：→ IloveBlack2: 如果你的工作场合是常遇到需要连续录满512G不中断04/15 11:41
77F：→ p5319: 购买摄影机多出来的成本谁出?各种做法都可以啊，有钱的话04/15 11:41
78F：→ IloveBlack2: 却选用一个设计观念并非长时间录影不中断的工具04/15 11:42
79F：→ XristianBale: 用大卡当然是一个解决方案 但比如说我只有偶发需求04/15 11:42
80F：推 swingman: 怎麽还没战到单机还双机，要不要用灯，进度有点慢耶04/15 11:42
81F：→ IloveBlack2: 容易导致在长时间录影过程中出现过热、不稳定状况04/15 11:42
82F：→ XristianBale: 或者说我已经有很多张小卡了... 双卡也是有好处04/15 11:42
83F：→ IloveBlack2: 那你有尊重你的内容 尊重受摄主题吗04/15 11:42
84F：→ XristianBale: 为什麽要要否定这种需求的存在? 我不是很懂04/15 11:43
85F：→ IloveBlack2: 你自己都讲了 偶发需求 本篇原PO是讲连续不中断必要04/15 11:43
86F：→ IloveBlack2: 你们站的立场就完全不同了04/15 11:43
87F：→ p5319: 越战越歪，觉得护航到这样到底是多麽禁不起被指出缺点04/15 11:43
88F：→ XristianBale: 你讲什麽过热问题啥的 不是众人皆知吗有什麽好讲04/15 11:43
89F：→ nocesst: 我以为原PO也有写偶尔接婚摄这几个字04/15 11:43
90F：→ IloveBlack2: 既然都知道过热是众人皆知 还一直坚持DSLR录满512?04/15 11:44
91F：→ XristianBale: Sir 我只是随便举例 我重点在你完全不管别人用法04/15 11:44
92F：→ XristianBale: 就去否定别人 你要这样子辩下去根本毫无意义04/15 11:44
93F：→ IloveBlack2: 哪句话可以看到不管别人用法?04/15 11:45
94F：→ XristianBale: 你都讲成这样子了只有你的用法才正确 那没啥好讨论04/15 11:45
95F：→ IloveBlack2: 立场从头到尾就只是DSLR并非长时间录影不间断的工具04/15 11:45
96F：→ nocesst: 上面不是有人说如果会把卡录满，代表不适合用这机器吗04/15 11:46
97F：→ nocesst: 这算不算不管别人用法04/15 11:46
98F：→ IloveBlack2: 你从哪里看到我说过"只有我的用法才正确"?04/15 11:46
99F：→ XristianBale: "每一句" 你只坚持用双卡没必要 单卡可解04/15 11:46
100F：→ IloveBlack2: 你能够复制贴上 我就请下面100嘘鸡排04/15 11:46
101F：→ XristianBale: 废话我也知道 预算无上限的话啥都马可解04/15 11:46
102F：→ IloveBlack2: 我哪里说过用双卡没必要了?04/15 11:46
103F：→ IloveBlack2: 不要自己脑补别人没说过的话04/15 11:46
104F：→ XristianBale: 你这种坚持法 实在没有讨论必要 过於自我中心且狭隘04/15 11:47
105F：→ XristianBale: 这样讲好了 我手上机型的单卡可以作业 但双卡会更爽04/15 11:52
106F：→ XristianBale: 因为今天出门不确定会拍多少东西 可能我带4张64GB04/15 11:52
107F：→ XristianBale: 如果64G一张快录满了 我不用焦虑是否要提前换卡04/15 11:54
108F：→ XristianBale: 但是单卡机 我会很焦虑到底何时该换卡 会不会刚好错04/15 11:54
109F：→ XristianBale: 过一些画面04/15 11:55
110F：→ XristianBale: 解法当然是用一张256GB的卡 但原有的64G 4张就闲置04/15 11:56
111F：→ XristianBale: 废话当然有钱各种解法都行04/15 11:56
112F：→ XristianBale: 双卡也没有说真的必要 有钱你也可以双机 然後聘个助04/15 11:57
113F：→ XristianBale: 理帮你扛其他机器04/15 11:57
114F：→ XristianBale: 就是双卡方便灵活便宜安全 如此而已04/15 11:58
115F：→ XristianBale: 有钱的话就多聘几个助理 双机扛SSD外录最安全04/15 11:59
116F：→ XristianBale: 当然没人会这麽干 只是没必要去否定别人简便的用法04/15 12:00
117F：推 GohHiong: 护航单卡真的没啥道理04/15 12:01
118F：推 IloveBlack2: 双卡有必要性跟优势存在 但跟DSLR长时间录影是两件事04/15 12:03
119F：→ IloveBlack2: 你一直在完全不同的论点上面跳针跟打转04/15 12:03
120F：→ IloveBlack2: 还牵扯到自我中心 实在有点过头了04/15 12:03
121F：推 swingman: 有双卡需求不要买z6z7不就好了，有些职业摄影真的不需要04/15 12:04
122F：→ swingman: 双卡，不懂这麽多委屈是怎样XD04/15 12:04
123F：→ IloveBlack2: 好好讨论 没必要一直用甚麽自我中心或狭隘的字来攻击04/15 12:04
124F：推 LuckSK: 板上职业的也不少吧，给双卡是不是会在购机名单前段？ 应04/15 12:07
125F：→ LuckSK: 该会吧？XD04/15 12:07
回版友问题，我自己的经验是不可能一录就直接录满一张的，这类活动录影大都是三分钟
十分钟的在录，一次要连续录到两三个小时就真的别用相机了我很清楚。(後制也会崩溃)
但是三分钟三分钟的会一直录，可能回家挑会发现有近百个，塞满一张卡绰绰有余，我不
可能保证在某个三分钟里忽然录满要换卡的。双卡对我来说重要性在这边。
※ 编辑: chairman129 (39.12.237.55), 04/15/2019 12:17:51
126F：→ swingman: 双卡是选择第一顺位的话，那就只有家电厂(？)能选了 04/15 12:14
127F：推 keynote1: 职业的不少，业余的更多，业余的是否会因单卡槽就不买单 04/15 12:14
128F：→ keynote1: ，这得做调查 04/15 12:14
129F：推 pipes: 2>1,很简单的道理却被搞得很复杂 04/15 12:42
130F：推 snakefire: 我有问题。录满跳另一张卡录影也会中断吧？还是说其实 04/15 12:47
131F：→ snakefire: 会无缝接？ 04/15 12:47
132F：推 ReDmango: 双卡是好事 但原PO举证的论点很怪 04/15 12:48
133F：推 ReDmango: 然後外录并不是不实用 只是你太穷 04/15 12:50
134F：推 ReDmango: 为了避免空间满而要双卡也非常怪 04/15 12:53
135F：推 loveadu: 这样很好，nikon也算做出市场区隔，跟哈苏一样 04/15 12:54
136F：推 lopa: 战起来了....囧 04/15 13:30
137F：推 h311013: 单卡还好 没有SDE就不会这麽紧张 电池没电比较抖 04/15 13:53
138F：推 kyleJ: 推「p5319: 有一种不需要，是我觉得你不需要」下面马上有 04/15 14:02
139F：→ kyleJ: 人完美展现这句话XD 04/15 14:02
140F：→ keynote1: 哈，五十步笑百步，有一种需要，是你觉得别人一定也得认 04/15 14:15
141F：→ keynote1: 同的需要 04/15 14:15
142F：推 mikechang: 职业的用z6录影还不外录(10bit,log)除了太穷也是不道德 04/15 14:38
143F：→ mikechang: ，10>8啊。 04/15 14:38
144F：推 mikechang: 除了估狗得到的案例之外，大家有没有认识XQD坏卡的？真 04/15 14:40
145F：→ mikechang: 心想知道到底是真的不会坏，还是几乎不会坏而已 04/15 14:40
146F：推 c230: 现实生活中 没有什麽东西是不会坏 但大部份都是换换病发作 04/15 14:44
147F：→ c230: 在坏之前就换掉了 记忆卡也是 相机支援 容量影响使用意愿 04/15 14:46
148F：→ keynote1: 再两个月，冲着Z能录12bit（或10bit）raw video时，不买 04/15 14:49
149F：→ keynote1: 一台外录设备吗？ 04/15 14:49
150F：推 ericgt: 有一种需要，是你觉得别人一定也得认同的需要怎麽充满了傻 04/15 15:03
151F：→ ericgt: 味 04/15 15:03
152F：推 pikach18: 一种保险的概念吧；之前用D750，上山跟朋友拍照，双卡槽 04/15 15:07
153F：→ pikach18: 同步写入，拍到一半突然提示无法写入，後来才发现是卡2 04/15 15:07
154F：→ pikach18: 的Sandisk 16G挂了，所以之後用单卡的a7r2有点抖，去年a 04/15 15:08
155F：→ pikach18: 73上市的时候就冲了。 04/15 15:08
156F：→ evadodoya: 怎麽雅量梗还没出来呢？ 04/15 15:48
157F：推 wingmanchen: 我觉得XQD最大的问题，是不方便 04/15 16:33
158F：→ wingmanchen: 一定要另外买读卡机，笔电没有有XQD插孔的 04/15 16:33
159F：→ wingmanchen: 出外记忆卡不见忘记带啥的，很难买到，更难借到 04/15 16:34
160F：→ wingmanchen: 所以把D4卖掉以後，我就决定，不买用XQD的相机了 04/15 16:36
161F：→ wingmanchen: 而且我觉得很奇怪，XQD这麽好这麽勇这麽猛这麽稳 04/15 16:37
162F：→ wingmanchen: 怎麽SONY相机自己不用?CANON相机不用?其他家也没用? 04/15 16:37
163F：推 lovensr: XQD卡好贵......QQ 04/15 16:43
164F：→ keynote1: 楼上搞错重点，XQD虽然贵却是好东西，发生在Z上只是双卡 04/15 16:45
165F：→ keynote1: 疑虑，SONY A9，panasonic新无反也都有用XQD 04/15 16:45
166F：推 wingmanchen: 还有一个问题是XQD难买，去个比较乡下的地方 04/15 16:59
167F：→ wingmanchen: 买SD卡还有机会，想买XQD卡或XQD读卡机，很难啊..... 04/15 17:00
168F：→ destroyss: 学ZX1内建512G SSD就解决多数问题啦 04/15 17:29
169F：推 godchildtw: 单机录影？专业的至少二机录影，一机录台上一机录来宾 04/15 17:30
170F：→ godchildtw: 剪接後制才有变化也不漏台上台下画面 04/15 17:31
171F：推 semicoma: 能吵成这样真是不容易 虽然2>1 但假如1的机器明显便宜 04/15 17:58
172F：→ semicoma: 那也会有人去选择 也就是关键不在有没有扩充空间 而是在 04/15 17:58
173F：→ semicoma: 差异性有没有做出来以及个别消费者的需求(包括预算) 04/15 17:59
174F：→ semicoma: 要讲2>1一定比较好 那何不3>2? 4>2? 是吧? 04/15 18:00
175F：→ semicoma: 总之相机厂依照需求做出不同等级的产品 个别消费者自己 04/15 18:01
176F：→ semicoma: 会依照自身需求做选择 不劳您费心 04/15 18:02
177F：推 LinuxKernel: 这次源头是Z6/Z7没双卡吧，你今天定位在准专业级，没 04/15 18:07
178F：→ LinuxKernel: 双卡本来就不要怪人家职业的不敢用啊，是有人护航单 04/15 18:07
179F：→ LinuxKernel: 卡护的太难看...成本不会差多少的状况下，2>1应该没 04/15 18:07
180F：→ LinuxKernel: 人反对吧 04/15 18:07
181F：推 jaylj14: 如果只是为了这个买一台Z6一台Z7，不会乾脆一台A7iii？ 04/15 18:12
182F：→ schumychen: 双卡是优於单卡没错，但拿单卡来穷追猛打的也很好笑 04/15 19:36
183F：→ schumychen: 好像没双卡就是垃圾，市场上的单卡机都拿去填海好了 04/15 19:36
184F：→ nocesst: 所以除了Z6/7，近期还有几台号称准专业机/专业机是用单卡 04/15 19:41
185F：→ nocesst: 咧? 04/15 19:41
186F：推 whe84311: 人家要拿去赚钱的单卡确实只能填海 04/15 19:51
187F：推 stock5566: 6>5>3 04/15 19:51
188F：→ whe84311: 觉得单卡没关系 就想想没东西可以交给甲方要赔钱的时候 04/15 19:52
189F：→ whe84311: 还会不会觉得单卡没关系 04/15 19:54
190F：→ chairman129: 是有出三卡四卡五卡机过吗 04/15 20:04
191F：→ ReDmango: 单卡会坏所以一定要双卡 因为双卡会坏所以一定要三卡 04/15 20:41
192F：推 mikechang: 每个都跳针坏卡缺照片却拿不出真的认识坏XQD卡的人… 04/15 20:42
193F：→ mikechang: 我真的只是想知道有没有人坏过XQD啊。没人坏过那大家 04/15 20:42
194F：→ mikechang: 就是担心一个不存在的机率。 04/15 20:42
195F：→ mikechang: 成本来说当然2不会比1差多少，实际上z6就是主机板没空 04/15 20:44
196F：→ mikechang: 间，再怎麽便宜都放不进去啊 04/15 20:44
197F：推 ReDmango: 三卡一定会坏 一定要四卡 四卡一定会坏 一定要五卡 04/15 20:44
198F：→ ReDmango: 2025 Canon 宣布推出4K录影裁切apsc 5卡机身 预购到缺货 04/15 20:45
199F：→ whe84311: 要就拿自己的案子帮XQD的妥善率背书 不要拖其他人下海 04/15 20:45
201F：→ jessel: 这边搞的好像只有符合婚摄需求的才叫专业机一样，其他职 04/15 21:26
202F：→ jessel: 业摄影的都矮一截。你婚摄需要双卡别买这两台就好了，有 04/15 21:26
203F：→ jessel: 啥好死争的阿？是不是专业机又不是只有符合你的需求才是 04/15 21:26
204F：→ cmchiu: 一定要双卡就不要选单卡机... 04/15 21:28
205F：→ cmchiu: 没有完美的产品，只有合不合用的选择。 04/15 21:29
206F：→ cmchiu: 搞得好像Nikon黑跟Nikon股东大战一样 04/15 21:30
207F：→ keynote1: 真正争论的源头本来就不是这个，好几次了手法都一样 04/15 21:31
208F：推 HYH84: 推I大 真正做动态的都兔笼加外录 谁会用卡... 04/15 21:39
209F：推 angenieux: 没拿RED出来都别说自己专业（大误 04/15 21:40
210F：→ whe84311: 可是RED没有双卡 04/15 21:48
211F：推 unojazz: 楼上笑死 04/15 21:53
212F：推 albertlu1206: XDDDDDDDDDDDDDDDD 04/15 21:54
213F：→ filet: red的记录方式又不只有cf XDD 04/15 22:15
214F：推 ezo786: 想借问一下如果A73一张卡录到一半满了 04/15 22:49
215F：→ ezo786: 会自己切换下一张存档续录吗 04/15 22:49
216F：推 xxx22088: Red一卡双录，谁跟你双卡 颗颗 04/16 13:33
217F：→ h311013: 双卡录影是这样用的 一卡槽4k 一卡槽720p 当proxy 硬体不 04/16 16:50
218F：→ h311013: 够力的後期剪辑是不错的处理方式 单卡没这麽不堪 毕竟单 04/16 16:50
219F：→ h311013: 卡也都用好几年了 04/16 16:50
220F：推 h311013: 吵双卡还不如吵热交换电池 卡录饱之前通常都会先没电啦XD 04/16 16:54