作者kiyoshi520 (大叔)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 关於Nikon Z6与Z7的一点浅见
时间Sun Apr 14 09:48:51 2019
f1.8是小光圈...光圈的定义有改了吗?
有很多事,Z6/Z7是没做得很好,像单卡的问题虽然见仁见智,
但有些消费者就是要双卡买保险,这点算是Nikon没算好的。
但镜头的部份,就有些不一样了。
首先,才问市没多久的Z系列要补足所有镜头是真的要时间。
你可以怪他不先出你想要的,但Nikon也没法一年内出齐所有镜头。
其次,轻巧是相对词。明确的讲,是在相同成像品质下,
无单反的镜头尺寸重量会比单反要来的轻巧。Nikon自家的
24-70 f2.8就是一个最好的例子、甚至锐利度比F镜更好。
主要的问题是,比较多人希望的是像50mm f1.8G那样轻巧
又便宜的镜头。更多人愿意的是在成像品质上妥协而不是
买一个成像完美但尺寸重量倍增、价格也翻倍的50mm f1.8S。
Tamron的A036就个好例子,论成像品质他是有很多缺点可以挑,
但价格便宜又轻巧而且光圈够大,很多人就这样买单了。
毕竟多数人不是专业玩家,取舍的点不同。
会买FF的人虽然钱多了些,但也没多到可以那些S镜全买单...
另外,我觉得FTZ并不是对F镜支援不够好,而是F镜的设计
有些无法因应Z6/Z7的功能。
我自己有颗原厂镜跟Tamron副厂镜。在一般AF-S对焦时也没有
什麽大问题,但在用AF-C时就有麻烦。原厂F镜主要是连续对焦
慢而且有时候拉风箱、如果场景变换快的话。副厂别因为有时会
Reset所以AF-C基本上没法用。
我手边的镜头都是早些年仅针对拍照功能设计的镜头,当你要
装到Z6/Z7的时候就只能把这些镜头当成功能限定的镜头用。
很多人靠北D镜也不支援,我原本也是如此想。但实际用後,
我觉得就算FTZ有马达,D镜只会更惨。
总之,有些问题在镜头本身。
很明显Nikon目前策略是跟着Sony走,Sony镜头也是贵又没多轻巧,
但成像品质都算很好。或许Nikon也想做技术宣示,
先针对高阶玩家需求把高品质镜头做好。但现实是Nikon後进者,
只跟着Sony的脚步会有风险。在S家镜头现在比较齐且有副厂镜的状况下,
能不能让原本N粉买单?这个真的还有待观察。
更不用说,Nikon在Sensor这块是被Sony掐着的老二...
就一般使用者而言,我是觉得己经有单反的人可以再观望一下,
看这无单反大战再打个阵子再下手也不迟。
※ 引述《ferrinatice (Fervent Apprentice)》之铭言:
: 太多人来信了,所以我乾脆在这边回应
: 以下只代表我个人非专业用户的不负责评论
: 我比较资浅,D7000的时代才开始玩单眼
: 那个时候的无反因为体积都很小又称为微单
: 主要客户也锁定入门消费者
: 但Sony在2013年开始推出全幅无反a7
: 一路到去年推出a7iii,已经可以胜任专业用途
: Nikon 30年前以为专业摄影师不可能需要自动对焦
: Nikon 30年後按照惯例太慢进入全幅无反的开发
: 不过即便如此,玩那麽多年的Nikon
: 总对於跳回Nikon有点希望(或者是双修)
: 去年说"mirrorless reinvented"
: 而那一系列发表倒数的广告更是让我充满期待。
: 结果真的发表时有点失望
: 一开始是猜可能因为期望太高才会失望
: 但越是了解越是难过
: 有许多的评测说Z7对焦不理想
: 基本上我还是可以接受
: 毕竟跟以前Nikon LiveView比起来进步很大
: 对焦能力也比a7一、二代强
: 技术不如人,我可以包容,
: 但接下来提到的,我难以苟同,
: 这麽高价的相机却还阉割成单卡槽,
: 这大概是D7000之後Nikon首次有非入门单卡槽机种
: 等等,还没有阉完,垂直手把也要一起阉掉,
: 除此之外握把内侧不如最近D750之後的单眼深,
: 内侧蒙皮易被指甲磨破,
: 不论在日本或台湾的展场或脸书社团都可以看到这个状况
: 好吧,如果有一整个防潮箱的F环镜头的人也只能认了
: 「理论上」这台应该是最适合转接F环镜头的机种
: 结果相机一上市,Tamron用户马上哀鸿遍野
: Tamron镜头普遍不能自动对焦
: (之後Tamron陆续透过韧体抢救中,
: 灾情开始获得控制,部分镜头已经可以自动对焦)
: 而我抱怨Sony须透过LA-EA4才能对焦螺丝起子式镜头
: Nikon更离谱,直接不支援自动对焦
: 原生镜头当初强调接环大,称Sony接环太小
: 结果尽是出一些小光圈f/1.8定焦 f/4变焦镜头,
: 而f/2.8镜头也没有甚麽体积上的优势
: 未来规划的手动对焦的58mm f/0.95更是让我猜不透
: Nikon高层在想什麽???
: 以前没有机会一口气拿所有主流品牌的最新高阶机种
: 没机会进行反覆比较时感觉还没有那麽强
: 但在Yodobashi Akihabara
: 各家品牌相机镜头转接环一字排开时
: Z6 Z7除了可接F环之外,跟众品牌比没有特别的长处,
: 而自己转接F环对焦能力其实还不是很理想
: (转接70-300 VR对焦能力还输a9+70-300 IS USM II)
: 以前推出D810 D750 D500 D850各种战神的Nikon
: 把Z6 Z7阉割到跟对手比起来只能当边缘人
: Nikon说"mirrorless reinvented"
: 听在我耳里却让我格外刺耳,
: 因为即便我现在放弃Sony重新选择,
: 那也是选Fujifilm双修Panasonic或Canon
: 因为我还是觉得应该把钱花在
: 愿意研发、规格愿意开给消费者的品牌上
: (Canon虽然机身普普至少镜头开发的很积极)
: 而不能鼓励Nikon这种阉割重要功能的行为
: 不过我只是单一一个业余的消费者
: 对Nikon而言有没有我这个客户一点也不重要吧!
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung GT-N5110.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.244.69
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1555206533.A.C0F.html
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.244.69), 04/14/2019 09:52:30
1F:推 p5319: 有同感~但也反映有部分人被S家养大胃口,等不及N慢慢跟上 04/14 11:01
2F:→ p5319: 不过个人就继续等N在Z系列发展,感觉应该还是会有亮点 04/14 11:02
Sony在FF无单反这块真的有做出些成绩。
镜头一直是关键,我觉得旧有的F镜优势没有想像中大,而且北港香炉也能用F镜。
N家真的要有策略上改变,仅靠F镜跟品牌形象会很难跟市场领先者的Sony打。
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.244.69), 04/14/2019 11:35:07
3F:推 JaveXP: 其实Sony初期FF镜头出的更慢 04/14 11:34
是没错,但现况就是S家出的比较齐,N家要打会少些炮火支援。
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.244.69), 04/14/2019 11:36:24
4F:→ victoryuy: 我觉得两支f4和两支定焦已经很轻巧了吧? 04/14 14:40
5F:→ victoryuy: 反而nikon为了轻巧而不先出1.4或更大光圈 04/14 14:41
AS-F 50mm f1.8G: 185g 72.0mm ×52.5mm
Z 50mm f1.8S: 415g 76.0mm ×86.5mm
这两颗规格列在一起就很清楚,尺寸大上一号而重量超过两倍、价格则是2.5倍。
我完全理解S镜的成像是屌打G镜,但实在称不上轻巧、以定焦的角度来看。
对我这样的业余者而言,换无单反的一个期待是整体尺寸重量都能更轻便,
但现在几只定焦S镜距离这目标算有点距离、只能说它的客群不太一样吧
Nikon接下来会不会出饼乾级的定焦Z镜?我是期待可惜目前看起来不太乐观。
另外,以24-70 f4的镜头来讲,我是觉得这颗跟Tamron A036是有趣的对比。
一个是光圈换画质,一个是画质换光圈。这种取舍见仁见智,但个人偏好用
画质换光圈、所以我Z6只买机身没买kit。
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.244.69), 04/14/2019 17:10:03
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.244.69), 04/14/2019 17:10:59
6F:推 hcc3201: 其实nikon的策略也没错,目前还愿意背单眼出门拍照的不外 04/14 18:00
7F:→ hcc3201: 乎就是求画质。不求画质早就只拿手机拍拍就好 04/14 18:00
也没那麽极端,像A036或者是Samyang的一些饼乾镜就锁定不同客户群。
更不用说入门机+kit镜还是最大宗的量。
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.244.69), 04/14/2019 18:48:48
8F:→ shisa: 饼乾镜还是期待佳能吧,无反单反都有, 04/14 21:33
9F:→ shisa: 尼康DSLR的饼乾镜,有没有50年前了? 04/14 21:33
AF-S 50mm f1.8G我觉得就算够小了,成像品质也够好。
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.244.69), 04/14/2019 21:58:37
10F:推 ferrinatice: 饼乾也可以期待Samyang 04/15 00:28
Samyang看来会做Z mount,想玩定焦的或许可以看看。
不过个人比较期待f1.8。f2.8有恒定光圈变焦、而f1.4的又大了点。
※ 编辑: kiyoshi520 (36.224.246.108), 04/15/2019 10:10:00