作者swingman (勇敢gogo)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 底大一级压死谁
时间Fri Aug 31 22:09:41 2018
松下也来战片幅啦
43rumors FT5 松下9/25推出全幅相机
https://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-announce-
its-first-full-frame-system-camera-on-september-25/
缩：
https://tinyurl.com/y75cr7zv
真是打了m43用户很大一巴掌QQ
m43会走入历史吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.54.139
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1535724587.A.705.html
1F：推 c230: FT5吔 真的还假的 是要拿来录影专用的吗? 08/31 22:13
2F：→ zen777: 我怎麽觉得你是故意又把战火钩起来... 08/31 22:13
4F：→ swingman: 这样比较热闹啊XDD 08/31 22:14
5F：推 shkevin: 战起来！战起来！战起来！ 08/31 22:16
6F：推 shisa: 怎麽不说富士GF打了APSC用户很大一巴掌啊? 08/31 22:16
7F：→ shisa: 还有索尼FF难道也打了APSC一巴掌吗? 好像真打了. 08/31 22:17
8F：推 keynote1: 这才对嘛，无法抵抗时代大势，那就参战吧！！ 08/31 22:17
9F：推 misuta27: 明年O家百年发布新机我看八成也... 08/31 22:20
10F：推 smileahpain: 看起来主流就双系统了.. 08/31 22:24
11F：→ smileahpain: 只是里面说用SL-mount，那钱坑应该很深吧.. 08/31 22:24
12F：→ coppi: 这应该很有看头.. 08/31 22:26
13F：推 DJZwei: 打不过他，就加入他((笑 08/31 22:27
14F：推 keynote1: 好奇O家的动向，目前O家有数款全幅定焦镜专利，很谜... 08/31 22:30
15F：推 smileahpain: 不知道富士愿不愿意回去找nikon合作出S6pro这样就... 08/31 22:32
16F：→ keynote1: 如果O也加入，那全幅无反就瞬间挤爆 08/31 22:32
17F：推 smileahpain: 刚刚查一下，16-35快20万...国际这样会很难卖吧? 08/31 22:35
18F：→ nekosgr93: 因为m43和FF常常打起来，但APSC和中片幅打不起来 08/31 22:36
19F：→ aztec1234: Leica SL系统本来就有Pana的技术支援，当时推出就应该 08/31 22:37
20F：→ aztec1234: 不少人想到有推FF的可能性了 08/31 22:37
21F：推 Calderon: 超秋的好热闹啊 08/31 22:38
22F：推 justin103: Pana的FF从Leica Q大家就开始喊了 08/31 22:39
23F：推 seuil: 帮富士QQ 跳过135结果被孤立惹 08/31 22:39
24F：→ Calderon: 该不会相容E口或者EF.口 08/31 22:39
25F：推 smileahpain: 不用帮富士QQ啦，至少中片幅的MILC还是蓝海.. 08/31 22:40
26F：→ smileahpain: 虽然这蓝海不知会维持到何时就是... 08/31 22:40
27F：→ aztec1234: 而且以历史来看，Pana根本忠诚度超低的XD 4/3看描头不 08/31 22:41
28F：→ aztec1234: 对就全部放弃转向m4/3，m4/3接环的摄影机卖不好就改用E 08/31 22:41
29F：→ aztec1234: F环 08/31 22:41
30F：推 seuil: 真的超期待 如果能有目前m43的性能 连Sony都会抖 08/31 22:41
31F：推 wl00669773: 不过也要看价格拉XD 价格压不低可能就是高低配吧 08/31 22:43
32F：推 seuil: 以松下技术自主的能力来看 应该会比N更有看头 08/31 22:44
33F：推 bennylie: 能转接M43镜用CORP模式有搞头....只是会剩下1/4的像素. 08/31 22:45
34F：→ seuil: N的价格压不低是因为cmos被sony掐住 P家没这问题 08/31 22:45
35F：推 XristianBale: 目前看起来家电厂的战力都比光学厂高 宣告相机的电 08/31 22:47
36F：→ XristianBale: 子战国时代来临了吗 08/31 22:47
37F：→ aztec1234: 以SL接环的大小要相容m4/3不太可能吧？ 08/31 22:47
38F：推 keynote1: 那TOWERJAZZ明年要出的全幅GS感光不就很可能给P全幅？哇 08/31 22:47
39F：推 smileahpain: 光学厂有CANON，这家应该可以一打二还赢... 08/31 22:48
40F：推 gmoz: 期待松下黑科技 08/31 22:48
41F：推 seuil: canon一直都是自制cmos 跟N的处境完全不同 08/31 22:49
42F：推 XristianBale: canon好像电子出身的吗 08/31 22:50
43F：→ aztec1234: 但以Pana注重录影的程度，可能会有Super35 Crop，如果 08/31 22:50
44F：推 albertlu1206: 如果是真的 过去一整年从头到尾真的很精采 08/31 22:50
45F：→ aztec1234: 跟他们的摄影机一样相容EF环...就有趣了 08/31 22:50
46F：推 losel: 原本还期待有gx系列後继鸡,改看 9/25 m43会不会有跳水价 08/31 22:50
47F：推 smileahpain: CANON应该是光学起家的..至少WIKI上是这样写 08/31 22:51
48F：推 seuil: m43在日本的市场很稳固 应该不会放弃 只再是多拉出一条FF 08/31 22:51
49F：→ seuil: 战线而已 08/31 22:51
50F：推 XristianBale: 真的是光学起家 我以为是印表机起家的 08/31 22:53
51F：推 IcebearK: SL环？是说想帮徕卡用户省钱吗XDDD 08/31 22:54
52F：推 smileahpain: CANON有在卖事务机没错，前阵子还问我们要不要跳家.. 08/31 22:54
53F：→ waakye: 富士专注APSC还有中幅 有自己的一片天 08/31 22:55
54F：→ sa074463: 没关系 再买一台 双机流 08/31 22:55
55F：推 seuil: Canon的光学能力在30年前就能做出不逊於莱卡的镜头 但现在 08/31 22:55
56F：→ seuil: 事业体很大 已经是电子事业集团了 08/31 22:55
57F：→ sa074463: \家电厂战起来/ 08/31 22:57
58F：推 XristianBale: 至少自研CMOS这步走对了 N家还有人洋洋自得说同样CM 08/31 22:58
59F：→ XristianBale: OS表现比sony好 我一直很不以为然 08/31 22:58
60F：推 smileahpain: 等看看好了，希望能出台GX外型的MILC..来点不一样的 08/31 22:58
61F：推 bennylie: 不可能用徕卡环吧! 但要自己再开一种接环规格应该很拚. 08/31 22:58
※ 编辑: swingman (219.68.54.139), 08/31/2018 22:59:55
62F：→ bennylie: 应该是找 Canon, Sony或 Olympus合作吧! 08/31 23:00
63F：推 XristianBale: EF环真的满有可能的 就大台一点然後防抖散热超强 08/31 23:00
64F：推 misuta27: 再复刻一次M4/3环玩法两家共用说不定还有搞头..单独 嗯. 08/31 23:00
65F：推 REMEMBER13: 原本M43就已经那麽齐全了，不会完全放掉啦。倒是PANA 08/31 23:01
66F：→ REMEMBER13: 真要朝FF录影之路迈进的话，镜头MF手感真的要改进 08/31 23:01
67F：→ aztec1234: Pana的EVA-1就EF环了，对它们来说问题不大。倒是有没 08/31 23:02
68F：→ aztec1234: 有可能顺势推出Pana版的Leica Q？ 08/31 23:02
69F：→ aztec1234: 自研CMOS这件事以前一堆人酸说做不赢Sony干嘛做，现在 08/31 23:03
70F：→ aztec1234: 就知道有没有这能力差很多 08/31 23:03
71F：推 XristianBale: EF环的话，很多人恐怕会买一台玩全幅4k60p这种暴力 08/31 23:04
72F：→ XristianBale: 规格 08/31 23:04
73F：→ aztec1234: 然後Metabones就不用卖了XD 08/31 23:04
74F：推 smileahpain: 不过9月发表的话，有机感光应该是赶不上了... 08/31 23:05
75F：→ smileahpain: 目前X-T3说有换感光元件，但好像也没说是有机... 08/31 23:05
76F：→ bennylie: 有没有可能是 新的 RF 接环,所以牙膏才被大力挤了一下. 08/31 23:06
77F：→ bennylie: 九月只是 prototype , MP要2019 1H. 43Rrumor 原文写的! 08/31 23:07
78F：推 XristianBale: RF环的话就是松佳联手偷跑了，可以这样围殴尼康的 08/31 23:08
79F：→ XristianBale: 吗 08/31 23:08
80F：→ aztec1234: 以前阵子TowerJazz的相关新闻来看，Pana与Canon联手也 08/31 23:09
81F：→ aztec1234: 是有可能的，以前就合作过了 08/31 23:09
82F：推 smileahpain: 结果机身跟莱卡合作 卡口跟CANON? 08/31 23:10
84F：→ aztec1234: 里面提到Partnership with "leading DSLR supplier" 08/31 23:13
85F：→ aztec1234: Leading DSLR supplier大家想到的应该只有一家... 08/31 23:14
86F：→ IcebearK: 蛙拷 最近的发展都好有趣 08/31 23:14
87F：推 KerKerKerX3: m43掰 打自己用户的脸哈哈 08/31 23:15
88F：→ aztec1234: 有这麽开心吗？ 08/31 23:16
89F：→ bennylie: 难道故事这这样写的? 根据CR之前一直斩钉截铁说Canon无 08/31 23:17
90F：→ bennylie: 反要到2019 1H,是为了等Pana? 只是两家都被N给逼得表态? 08/31 23:18
91F：推 REMEMBER13: 打自己脸www，真的又那麽惨吗？ 让我们看下去 08/31 23:18
92F：推 seuil: 如果真是PC联手 那N不用玩了 S的好日子也不多了 O会被迫选 08/31 23:19
93F：→ seuil: 择S或P之中一个阵营加入 08/31 23:19
94F：推 wheat1130: 希望o家跟进 08/31 23:19
95F：→ aztec1234: 还加上「哈哈」，这麽希望m4/3消失在世界上啊？ 08/31 23:20
96F：→ wheat1130: 还有f家，片幅以後没得战了 08/31 23:20
97F：→ wheat1130: 洒花 08/31 23:20
98F：推 festa: 片幅永远都会战下去吧 08/31 23:26
99F：→ aztec1234: O加入S比较有可能，背後有S的金援 08/31 23:26
100F：推 sa074463: 我是不知道打脸在哪 08/31 23:27
101F：推 albertlu1206: 同一家如果有两种片幅并行 也就代表各有价值啦 08/31 23:28
102F：→ bennylie: $ony 是Olympus 第一大股东! 不太可能去找别人合作. 08/31 23:29
103F：推 festa: 投资和经营是两回事吧 08/31 23:31
104F：推 misuta27: O家之前已流出四支全幅专利的定焦头，是加入S家还是另起 08/31 23:32
105F：→ misuta27: 炉灶 其实都不会太意外... 08/31 23:32
106F：→ gwofeng: m43跟ff客群差那麽多是在掰什麽 08/31 23:32
107F：推 ferrinatice: 在此呼吁请松下尊重一下自己的客户!!! 08/31 23:33
108F：推 NewTypeNeo: FF+apsc/FF+43分别去攻不同价位带也是合理 08/31 23:35
109F：→ aztec1234: 松下的用户都不觉得怎样了，其他喊烧的是在演哪一出？ 08/31 23:37
110F：推 smileahpain: 当然是想酸人啊 08/31 23:37
111F：→ angenieux: 酸民可真多啊(捏鼻 08/31 23:40
112F：推 gwofeng: P无反经营得不错 加入FF不意外阿 08/31 23:40
113F：推 NewTypeNeo: Nikon当年出了D3 过了10也还在出D3500 08/31 23:40
114F：→ NewTypeNeo: 过往开发耗费的资源还是会继续回收的 08/31 23:41
115F：推 NewTypeNeo: 不过pana如果肯冲一台$1299线下的非全幅无反 看了也 08/31 23:44
116F：→ NewTypeNeo: 是高兴啦 08/31 23:44
117F：推 XristianBale: 厂商大战赚的也只是消费者吧 也没说放生m43不用急 08/31 23:46
118F：→ XristianBale: 着QQ 08/31 23:46
119F：推 canandmap: M4/3掰??那个Samsung APS-C的墓早就长很多草了 08/31 23:48
120F：→ canandmap: Nikon 1的墓刚立好，记得清明节去祭拜一下啊~ 08/31 23:49
121F：推 ferrinatice: 说真的我希望Panasonic的全幅维持4:3尺寸 08/31 23:50
122F：推 canandmap: 你可以期待有全片幅版本的多比例感光 08/31 23:51
123F：→ ferrinatice: 全幅43(F43?)对我来说是一个非常吸引人的卖点 08/31 23:51
124F：→ sa074463: 乐见更多让人惊艳的产品 08/31 23:54
125F：推 canandmap: 现在吸引人的卖点只剩下片幅了吗? 08/31 23:56
126F：推 bebesog: 只希望SL有多一点镜头可以选... 08/31 23:56
127F：推 kenneth17: 全幅 维持 4/3的比例? 能解释吗？ 09/01 00:00
128F：推 canandmap: 他只是想要能拍4:3不裁切画素的全片幅而已，就这麽简单 09/01 00:01
129F：推 kenneth17: 所以是FF机身装M43镜头的意思 09/01 00:02
130F：推 canandmap: 可能吧，不过有梦最美罗 09/01 00:03
131F：→ kenneth17: 取全幅中间的4/3面积取景 09/01 00:03
132F：→ kenneth17: 那就维持M43机身就可以了... 09/01 00:03
133F：推 canandmap: 记得希望M4/3消失的人并不在少数，但M4/3好歹也存在十 09/01 00:05
134F：→ canandmap: 年了，当年若真的该消失现在的情况是要怎麽解释?? 09/01 00:05
135F：→ canandmap: Samsung APS-C玩多久?Nikon 1玩多久? 09/01 00:06
136F：推 kenneth17: M43有它的优势,不会不见啦,放心 09/01 00:06
137F：→ canandmap: 比它晚推出的系统却也比它早收掉，那代表M4/3是经得起 09/01 00:06
138F：→ kenneth17: 我本身也没想过会往FF阵营靠 09/01 00:07
139F：→ canandmap: 考验，说M4/3掰的KerKerKerX3，一点都不会脸红吗? 09/01 00:07
140F：→ canandmap: 还是因为本身ID所以风格就这样了吗? 09/01 00:07
141F：→ kenneth17: 但眼对焦让我失心疯的败下去 09/01 00:08
142F：→ canandmap: 前面也有人说希望APS-C淘汰之类的话，我的回应是: 09/01 00:08
143F：→ canandmap: 我不希望看到任何一个片幅消失 09/01 00:08
144F：→ canandmap: 任何一个片幅，都有它存在的价值，既便是1/2.33寸那种 09/01 00:08
145F：→ kenneth17: 但爬山就不会想带FF了 09/01 00:08
146F：→ kenneth17: 所以M43与FF会是平行的二条路 09/01 00:09
147F：→ canandmap: 很多人嫌弃得要命的片幅，我也不会诅咒它消失 09/01 00:10
148F：→ canandmap: 我希望的是各取所需，而不是被拿来当武器在网路上互相 09/01 00:10
149F：→ kenneth17: APSC比较尴尬,但我也是从APSC转FF,不希望它没落 09/01 00:11
150F：→ canandmap: 攻讦，这样做一点意义都没有 09/01 00:11
151F：→ canandmap: 每个片幅都有不同的长处与短处，发挥长处接受短处是我 09/01 00:12
152F：→ canandmap: 想要做好的一件事情 09/01 00:12
153F：→ canandmap: 当然，能双机流甚至三机流更好 09/01 00:13
154F：推 kenneth17: 最近晚上来看,都是战文,有些战过头了,还有P20也拿出来, 09/01 00:17
155F：→ kenneth17: 害我以为P20很屌,跑去看01大楼,或看拿它跟FF机比较的业 09/01 00:17
156F：→ kenneth17: 配文(FF的躁点会比p20夸张多...),为了钱真的不公平的 09/01 00:17
157F：→ kenneth17: 事都敢做... 09/01 00:17
158F：推 kenneth17: 稍微入门懂快门光圈的人,都可以从照片资讯看出来 09/01 00:18
159F：→ canandmap: 其实DLSR板以前战更凶，有人还战到被水桶哩XDD 09/01 00:19
160F：→ canandmap: 我反倒有看过一篇文章是拿P20与A7RⅢ比较，等等就发 09/01 00:19
161F：推 stuartfamily: O和P若另辟战场进入FF乐见其成 09/01 00:35
162F：→ stuartfamily: ,以他们陆续推出新镜及健全的阵容, 09/01 00:37
163F：推 bebesog: 觉得只要能诱使人出门拍照，都是好工具啦，有多少预算做 09/01 00:38
164F：→ bebesog: 多少事而已，至少P20也是带动了一时大家的话题 09/01 00:38
165F：→ stuartfamily: 应该不必担心OP会放弃已稳定的M4/3 09/01 00:40
166F：推 Uncontinue: 若只有FF我就不会买相机啦 入门门槛太高了 09/01 00:40
167F：→ stuartfamily: 而且有OP的加入才会逼牙膏厂出大绝. 09/01 00:42
168F：嘘 eson031545: 不是开学了吗怎麽还有人在吵这个 烦死 09/01 01:12
169F：→ Uncontinue: 疑似没看内文 09/01 01:13
170F：→ eson031545: 楼上当然有啊，最後一句不就是在引战吗 09/01 01:14
171F：推 lee28119: 希望可以出一台真正便携的全幅相机 台面上都还是太大了 09/01 01:27
172F：推 gwofeng: RX1：....... 09/01 01:38
173F：推 canandmap: 就夸大化啊，什麽M4/3要走入历史了，什麽M4/3要掰了 09/01 01:41
174F：→ canandmap: 结果Samsung APS-C无反最先走入历史，Nikon 1也掰了 09/01 01:42
175F：推 jhangyu: 楼上别这样，我还拿过NX500…… 09/01 01:42
176F：→ jhangyu: 然後眼看苗头不对就跳Nikon，又觉得不对劲又跳Sony 09/01 01:43
177F：→ canandmap: 比M4/3还晚的系统都收掉还在喊，真不知道是不是该为他 09/01 01:43
178F：→ canandmap: 们手上的相机担忧呢XD 09/01 01:44
179F：→ canandmap: j大，以前不是没人喊过，到现在2018年了还在喊，我想 09/01 01:45
180F：→ canandmap: 是不是就是因为这样，M4/3就那麽默默撑过十年了呢XD 09/01 01:45
181F：→ canandmap: 拿过就拿过呗，反正能拿得出拍过的照片来纪念不就好了 09/01 01:46
182F：推 PF30: Casio: 越想越不对劲，也来做一台无反FF好了。 09/01 01:47
183F：推 jhangyu: 我是觉得M43至少还能再活下一个10年 09/01 01:48
184F：→ jhangyu: 不过1/2.3已经快被手机剿灭光了 09/01 01:48
185F：→ jhangyu: 下一个被手机歼灭的应该是一寸，预估大概五年 09/01 01:48
186F：→ canandmap: 华为:越想越不对劲，那出台FF无反好了 09/01 01:48
187F：→ canandmap: @jhangyu:很难说啦，以前还有人说无反会让DSLR消失哩XD 09/01 01:49
188F：→ jhangyu: 不过那个时候NX根本只有kit啊，一堆好镜头等到他死前才出 09/01 01:49
189F：→ jhangyu: 真的是……Orz 09/01 01:49
190F：→ canandmap: 近年的手机也到一个瓶颈，要说歼灭还有点过早 09/01 01:49
191F：→ canandmap: 至少还有出，不像Nikon 1，那就更别提了 09/01 01:50
192F：→ jhangyu: 我是觉得会，但是没那麽快 09/01 01:50
193F：→ jhangyu: 至少要20年才能让DSLR市场占有率降到10%以下 09/01 01:50
194F：→ canandmap: 搞不好以後还会出现什麽新科技把手机干掉也说不定www 09/01 01:51
195F：→ jhangyu: Nono，手机的瓶颈最近才刚被打通，只是还没有实作量产 09/01 01:52
196F：→ jhangyu: 我是希望大片幅的相机也能早点用上这些技术 09/01 01:52
197F：→ canandmap: 我能想的，大概就是用上BSI或特殊的sensor，能动手的也 09/01 01:53
198F：→ canandmap: 就主要是这个了吧，其他部份还没想到 09/01 01:53
199F：→ jhangyu: 技术会一直汰换的，只是速度快慢而已 09/01 01:53
200F：→ jhangyu: 就片幅来说是很缓慢的就是，就跟底片转数位的速度一样 09/01 01:53
201F：→ canandmap: 就呼应这个标题罗:「底大压死谁」 09/01 01:53
202F：→ canandmap: 重点不是压死谁，是谁的进步幅度比谁高而已 09/01 01:54
204F：→ jhangyu: 下一个由软体技术带来的奇点已经快到了 09/01 01:56
205F：推 canandmap: 刚刚才想到AI，结果你提出来了XD 09/01 01:58
206F：→ canandmap: 不过NVIDIA会做这个倒是让我意外 09/01 01:59
207F：推 jhangyu: 深度技术解析，微信文章简体字，不喜勿点 09/01 02:00
209F：→ jhangyu: Nvidia当然会做啊，AI研究都要用他们的GPU 09/01 02:01
210F：→ jhangyu: CUDA好用的，我最近都用他加速整数运算 09/01 02:01
211F：推 canandmap: 一般来说，那个品牌是跟显卡有关的 09/01 02:01
212F：→ canandmap: 就像Panasonic会做家电一样XD 09/01 02:02
213F：→ jhangyu: 他们在AI耕耘超久的罗~他们现在没很Care玩游戏的显卡销量 09/01 02:03
214F：→ jhangyu: 卖P系列专业卡比较好赚(但我们还是买1080来跑XD) 09/01 02:03
215F：→ canandmap: 据说Google在AI上也颇有研究 09/01 02:03
216F：→ jhangyu: TensorFlow很好玩的，不过要会有点线代和统计还有演算法 09/01 02:04
217F：→ jhangyu: 呃…Google是AI宗师…… 09/01 02:05
218F：→ canandmap: 你提的那两个正是在下求学期间非常头痛的科目XD 09/01 02:05
219F：→ canandmap: 应该没冲突吧?XD反正AI能做到什麽样的程度值得期待 09/01 02:05
220F：→ jhangyu: 他的TPU现在已经到第三代了 09/01 02:06
221F：→ jhangyu: 我是觉得建模很令人头痛XD 09/01 02:06
222F：→ jhangyu: 反正没冲突，一个是内功好，一个是武器强，相辅相成 09/01 02:07
223F：→ canandmap: 不过感觉快要离题了XD 就先暂时打住好了 09/01 02:07
224F：→ jhangyu: 好XDD 09/01 02:07
225F：推 s6525480: 你迟早要买m43的 为何不.....啊咧 09/01 02:26
226F：推 s6525480: 喵是个多系统用户 如果要选择gm下妥协的镜头的话，我更 09/01 02:29
227F：→ s6525480: 愿意选择Olympus F1.2系列的PRO镜头。 09/01 02:30
228F：→ aztec1234: 楼上你不去回原来那篇躲到这里来装死干嘛？ 09/01 06:22
229F：推 Aerogel: 记得没错N也是有自己的sensor专利，但应该是属合作开发 09/01 06:35
230F：→ Aerogel: 类型，只是P跟S这两家家电暨电子大名如果要真要认真来玩 09/01 06:35
231F：→ Aerogel: ，光学厂就吃亏了，关键元件在别人手上 09/01 06:35
232F：→ Aerogel: 至於Fuji会不会搞全幅，只是迟早的事，等中片幅有第三第 09/01 06:38
233F：→ Aerogel: 四家的时候就应该会回来打 09/01 06:38
234F：→ aztec1234: 中片幅已经不少家了，只是那价位带很顶端 09/01 07:59
235F：推 peatle: Panasonic才是真·东方徕卡啊 XD 09/01 09:16
236F：→ lee28119: 塞不进裤子口袋的别说真的便携好吗 09/01 09:37
237F：推 lantieheuser: 便不便携是相对的。对於我这种出门如果带包就只是为 09/01 09:59
238F：→ lantieheuser: 了服务相机的人；除了 GR、RX100 和手机都称不上便 09/01 10:00
239F：→ lantieheuser: 携。但对本来就要带包出门的人或使用情境，M4/3 这 09/01 10:01
240F：→ lantieheuser: 类相机确实相对便携得多。 09/01 10:01
241F：推 hakosaki: gm1+15mm那轻便性跟高速对焦 就算有了ff有时也想少个3.4 09/01 10:09
242F：→ hakosaki: 00克出门 09/01 10:09
243F：→ jackhaung: 副厂要开始大转接了？ 每个法兰距都差不多短 09/01 10:30
244F：推 gwofeng: 要放进裤子只能推P20了 放没有镜头的DC或许也是裤子一包 09/01 10:34
245F：推 lantieheuser: 相机史上多数时候都是转转乐，只有 C、N 统治的那个 09/01 10:39
246F：→ lantieheuser: 年代在那里搞自闭。 09/01 10:39
247F：推 cafein: 全部一起全起来 09/01 10:41
248F：推 canandmap: 有人装死装到这来罗XDDD 09/01 12:17
249F：推 bebesog: 上次GR塞口袋也是入尘到不要不要 09/01 12:43
250F：推 REMEMBER13: 不要缩光圈拍照，应该就没影响了吧？ 09/01 13:16
251F：推 Uncontinue: 这麽爱推那篇的文怎麽不去那篇文回别人问的话呢 09/01 14:15
252F：推 canandmap: 而且都要挑凌晨推文，是都以为别人在睡觉吗?XD 09/01 14:20
253F：推 lee28119: 便携要求不多啊 跟底片傻瓜四大铭机差不多大就很棒了 09/01 15:54
254F：推 REMEMBER13: 可恶，不知道你们在说谁 09/01 16:22
256F：推 REMEMBER13: 哇靠，那篇也有战喔XDDDD，太神奇了。 09/01 17:12
257F：推 shisa: 感觉像是被驳倒後拉不下脸,只好装作没事发生一样w 09/01 17:26
258F：→ angenieux: 大家一起开心拍照不是很好吗XDDDDD 09/01 17:36
259F：推 canandmap: 装没事就算了，还在我的文章底下放火，被抓包後还敢呛 09/01 18:04
260F：→ canandmap: 我很会，是有这麽玻璃心吗? 09/01 18:05
261F：推 jlhc: 看战文都很开心呀XDDD, 相机唯一推荐S家A73 09/01 20:25
262F：→ jlhc: 其他都是__ 09/01 20:26
263F：推 d1438a: 通通战起来，5d2再战10年 09/01 21:52
264F：推 s6525480: 装什麽死 话他讲的又不是我讲的 pana全幅 记得不要买 09/02 02:37
265F：→ s6525480: 怕很不平衡 跌倒骨折 很不方便 09/02 02:38
266F：→ s6525480: m43的种种好 到时忘了怎麽办才好 09/02 02:39
267F：推 s6525480: 写各种相关文过活又不是我 09/02 02:43
268F：→ s6525480: 未达gm叫妥协之选 好啊 来看接下来怎麽写新文 09/02 02:44
269F：推 s6525480: 像高铁 丫 当初怎样 很危险啦xxx啦 09/02 03:08
270F：→ s6525480: 好了 通了以後上到下都搭 人哦 都用脚投票 看行为才准 09/02 03:09
271F：→ aztec1234: 我认为你不是看不懂人话，看得懂还回这样，不是装死是 09/02 08:21
272F：→ aztec1234: 什麽？ 09/02 08:21
273F：推 elve7878: APSC一点都不尴尬好吗 现在处理器强了 ISO随便都可以开3 09/02 08:35
274F：→ elve7878: 200 这进步幅度没拿过十年前的机子的人是不会了解的 09/02 08:35
275F：推 h311013: 赞啊 Sony 最大的威胁 09/02 10:11
276F：推 canandmap: 为什麽被抓包就崩溃了啊?高铁跟他的文章有啥关系?不会 09/02 11:33
277F：→ canandmap: 是选举要到了跑出来胡言乱语吧?c大都讲得这麽清楚还在 09/02 11:33
278F：→ canandmap: 硬凹，看来这个选择性忽略还挺严重的嘛，那请回答以下 09/02 11:33
279F：→ canandmap: 截图中的问题，不回答也可以，只不过我以後会认定你就 09/02 11:33
280F：→ canandmap: 是来乱的 09/02 11:33
283F：推 canandmap: 既然认为不是在装死，那劳烦移驾到#1RXHxLsw那篇好好说 09/02 11:40
284F：→ canandmap: 个清楚，没有在那篇文章看到你s6525480的推文，我就一 09/02 11:40
285F：→ canandmap: 直认定你是在装死，既然敢出来质疑文章作者的论点，自 09/02 11:40
286F：→ canandmap: 己的论点也要经得起他人的质疑才行 09/02 11:40
287F：→ jengmei: 直上a73 09/02 13:24
288F：→ canandmap: 楼上是想对号入座吗? 09/02 13:55
289F：→ ironguy: 就算它出全片幅系统，也不表示M43的需求会消失。轻巧和望 09/02 14:16
290F：→ ironguy: 远优势都不是全幅机的战场 09/02 14:16
291F：→ canandmap: 本来就不是啊，反倒有些人眼红呢XDD 09/02 14:39