作者cybercat (Paris, Paris)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 底大一级压死谁
时间Tue Aug 28 18:07:10 2018
原文删光光。
我自己本身是4/3这个片幅的老用户,但现在同时我也是多系统使用者。我现在比较常用的
系统有M43、Sony FE,还有一台Leica Q。
对於135片幅在画质面上的优点,诸如高感光度相对纯净、低感光度的动态范围、色深度,
我完全同意。
但是M43本身在轻便上的优势,也不能忽略,回这篇文,我想用一个多系统使用者的面向
去讨论这篇文章大家说的事情。
对很多人来说,相机这个器具,最重要的是画质,加上现在有DxO Mark这样专注在感光元
件量测的网站出现,光是「推荐」这件事情,就很容易被这些分数所牵引。
但是选择相机有很多考量、很多面向。
我虽然仍旧有一些采访的需求,也必须老实说,如果在体积有限的状况下,我最想选择
Leica Q出门。
除了片幅之外,因为它是徕卡(被打)。回到正题,除了片幅之外,我个人很喜欢Leica
Q在阴天的调色,镜头本身的锐利度也足够,散景的光点到边缘都还是正圆形,这些都是
很吸引我的特徵。
同时,它的体积携带性也很好。
以我为例,你会见到即使是我有多个系统,我出门的个人最佳选择,还是经过多重的条件
所叠加起来的。
也就是说,不管哪次出门,我选择的是「一个系统的考量」。
从A7第一代以来,或短或长,我都有用过一段时间,从早期第一世代略微可惜的操作跟
电子性能,慢慢地在第二世代改善,最终在第三世代开花结果(A73、A7R3、A9)
感光元件的强势,这点从A7R2开始我就越来越有感受,搭配起够好的镜头,成品十分卓越
今年春天带了A7 III搭配85GM跟FE 35/1.4ZA去了山阳地区一趟,即使是JPEG,调整的成品
都很让人满意,感光元件带来的优势,像是宽容度、动态范围,都让照片的品质提高。
( A7 III为主的这卷照片:
https://lihi.cc/MbVnh )
那麽有没有带来什麽缺点,当然有。GM跟1.4系列的ZA镜,可是又大又重,像我这样出门会
带多个系统出门的人,是很大的负担。即使我只带FE 24-70mm F2.8 GM出门好了,为了追
求画质所造成的重量、体积还是不可避免。
当然,或许我们也可以说,那可以不需要带GM,我们可以选Tamron A036、FE 55mm F1.8、
FE 85mm F1.8、FE 28mm甚至是Batis系列的镜头。
前面有提到,我是个多系统用户。
如果要选择上述妥协的镜头的话,我更愿意选择Olympus F1.2系列的PRO镜头。
没别的原因,『用系统的考量』,机身加上镜头就是「好拍」。我知道很多人都说,就是
会有那种低光又要高快门,需要用感光元件硬吃的场景。
但是也不能否认,大部分的情况下,你能用上F1.2的进光量,还能有足够深的景深,搭配
防手振,感光度也就真的不需要喷太高。整体搭配起来还是好拍一些。
那麽如果是F1.2 系列的PRO定焦镜,去搭配E-M1 II这样的机身,去跟A7 III去搭配FE 55
/FE 85这样的镜头,体积是不是相似?
是。
但我个人喜欢F1.2的表现多一点。如果我想要近似的画质表现(撇开景深浅的部分),要
达到我想要的,在SONY上就是得要更大的体积。
在我们这个年代,能够有选择是幸福的,撇开单眼不提,无反光镜系统我们就有以四种片
幅为基础的多系统去挑选。
我相信M43在强悍的135片幅之下,仍旧有生存的空间。
像是前面版友所提到的,一个极度轻便却又能提供手机好太多的画质。但同时,在面向
专业、进阶业余的市场,E-M1 II也同时是一个很好的机身。
在相近的价格下,E-M1 II能拿到的是一个比起全幅机身更好的性能、更可靠的机身信赖度
、更好拍的搭配。
举例来说,E-M1 II搭配M.ZD 12-40mm F2.8的组合,仅比A7 III搭配FE 28-70mm这组合贵
一点,但拍摄弹性大不少;而如果是以A7 III去搭配Tamron A036,也是贵一点,我们就能
去搭配12-100mm F4 PRO这样的镜头。
像这样在相近价格上而多出的拍摄弹性,是M43存在很重要的理由。
我相信在这个版上大部分的用户,都是喜爱相机,也都有一定拍摄经验的人。所以眼光不
自觉的会往更大的片幅投去。
但是我们大部分的人也不一定都是职业用户,不需要去追求极致的镜头搭配(像我这种器
材党例外)
我前几周去了新竹车站一趟,带了很轻便的E-PL9搭配15mm F1.7,算准时间用了LiveComp
拍了几张车轨夜景,同时在我隔壁还有位拿着Nikon全片幅机身的同好,因为环境的限制,
我见他每张照片都得摇着黑卡把一些高光阻隔。
他得到的照片成品,在细节上是不是会比我更好?我肯定,但是总有时候不想花这麽多功
夫来取得一张照片的时候,尤其是旅行的时候,M43就会是一个考虑、挑选的选项。
『追求极致,我们得付出更多。』
这个更多,有时是金钱、有时是拍法的钻研、有时是对器材本身的耐受度。
前面版友也有提到,相机机身市场朝向更大更重更强,市场并不容许低阶产品。这点我个
人持相反的意见。
产品如此演进的结果,在於摄影人口组成方式的回归,初期数位相机普及、无反光镜普及
时,吸引了许多不曾在数位摄影钻研的群众。
遇到挫折了,退却,适逢手机摄影科技兴起;觉得有兴趣了,进阶,往更高的机身迈进。
寻求更高级的机身是人之常情,但没有相对应的刺激,也就没办法引起兴趣。
以无反光镜市场来说,SONY目前卖得比较好的机种(总数量),是A6000、A6300、A6500
这些机身。Canon EOS M50销量也是极好,这在DSLR版上都是讨论度、推荐度相对没有那麽
高的机种。
正确的来说,机身市场是朝向一个M型的模型前进。低价跟高规,而1500镁的中阶市场,逐
渐萎缩,这其实也代表着,市场上,要麻就是跟我们一样全心全意投注在摄影器材上,不
然就是预算有限,却又渴望画质比手机好的两个族群。
回到最後。
面对器材,我的想法很老套,我们身处数位相机最悲观最萎缩的年代,却也是最美好的年
代。
还能有选择,而且能根据职业用途、摄影兴趣、进阶业余、一般入门,都能够有足够好
的机身,这个年代,很罕见。
我相信不管是选择哪种片幅,不管你是不是被「底大一级压死你」这个想法选择的,
都是自己考量许久的取舍。
『无物为真,诸行皆可』这是刺客教条里面的信条。
要能够说无物为真,就必须理解社会的基础是脆弱的,所以我们必须成为文明的牧羊人
要能够说诸行皆可,就必须理解我们必须为自己的行动负责,承担一切後果,不论光荣或
悲剧。
我想选择相机也是一样的,在DSLR版的各位,都站在当前相机文明的最前线,同时也是守
护着这项技艺的牧羊人。
所以自然,所有系统所有相机皆可选择,但没有完美的相机的情况下,选择什麽系统皆有
其妥协之处。
这个妥协,就是所有片幅自由存在的理由。
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巴黎是一枚满口黄牙、蓬头垢面、还散发着流浪汉气息的超级大正妹
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2F:推 angenieux: 推妥协 08/28 18:13
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4F:→ shisa: 望远拿MFT、散景拿FF的85,去星巴克拿FUJI,多机多用啊~ 08/28 18:14
5F:→ shisa: 不过现实周遭也有工作拿FF,旅游拿M43. 08/28 18:15
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22F:推 photoshark: 没钱买,不然我只拿莱卡Q就够了 08/28 18:39
23F:→ angenieux: 楼上要怎麽战真假Leica? 08/28 18:40
24F:→ aztec1234: 像是电子性能太多没有保值性不算Leica之类的...(Leica 08/28 18:45
25F:→ aztec1234: Q发表时真的有人这麽说) 08/28 18:45
26F:→ aztec1234: 老实说我也是没钱所以没买Leica Q的那一类XD 08/28 18:45
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28F:→ angenieux: 真要战还不如战Leica产地 例如日本莱不是莱(开新战场 08/28 18:49
29F:推 pooldodo: 好文泪推 08/28 18:51
30F:推 Derek324kimo: 我还以为会在签名档里看到无名小站的网址(??? 08/28 18:58
31F:推 ex1218: 好文推推!能带的出门就是好机 08/28 19:01
32F:→ wheat1130: 我现在是sony,fuji双系统 08/28 19:02
33F:推 dsleeper: 推,用手上的设备拍出好照片分享比无意义的争论好太多了 08/28 19:04
34F:→ s6525480: 战的不着痕迹 08/28 19:07
35F:推 volcom: 推 08/28 19:18
36F:推 ferrinatice: 你用过Phase One吗?我没有,所以我当然不拉Phase One 08/28 19:20
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38F:→ ferrinatice: 我也没用过X1D以外的哈苏,所以也不评论 08/28 19:21
39F:推 Tsukiinu: 推因为是徕卡XD 08/28 19:24
40F:推 Niubert: 你Leica Q不是卖出了,有在逛dc sale 08/28 19:31
41F:→ cybercat: @Niubert 那台是长辈的,我自己的还在 08/28 19:34
42F:推 lee28119: 全片幅有多吸引人 光看GR3传闻改全片幅有多轰动就可知 08/28 19:43
43F:推 M16A1: 推这篇! 08/28 19:51
44F:推 wasiwatery: 光Leica的卖价就一堆人战了 外加贫弱的电子性能 08/28 19:54
45F:推 microchianag: 腿 08/28 20:03
46F:→ microchianag: *推 08/28 20:03
47F:推 misuta27: 推 选择就是这个世代的摄影乐趣,也是个人的流仪 08/28 20:08
48F:推 truthseer: 推 08/28 20:15
49F:推 goodman12345: 中肯泪推 08/28 20:16
50F:推 seuil: Lecia Q电子性能不差啊 暗部对焦很强 发色超美个人认为根 08/28 20:17
51F:→ seuil: 本完胜RX1R2(战) 08/28 20:17
52F:推 seuil: 我也是玩多系统 不讨论画质的话 其实我最爱的相机是Olympus 08/28 20:19
53F:→ seuil: EM5ii 08/28 20:19
54F:推 ianferrari: 推 各有所好别在战啦XD 08/28 20:21
55F:推 seuil: 如果拿Rx1R2的定价来看 Leica Q其实不贵啊 还有可乐标耶 08/28 20:25
56F:推 angenieux: 推EM5II 又好看又好拍XD 08/28 20:26
57F:推 taleschia: 写的比我的论文还好 推 08/28 21:13
58F:推 ryu057: LEICA Q + EM5 ii & 75mm,拍远拍近都好用 08/28 21:46
59F:推 pinghg: 退刺客教条 08/28 21:48
60F:→ pinghg: *推 08/28 21:48
61F:→ aztec1234: 这该算乱拉椅子坐吗?我没问人有没有用过Phase One或 08/28 21:50
62F:→ aztec1234: 哈苏 08/28 21:50
63F:推 canandmap: e大的文笔和照片总是看得最舒服了 08/28 21:50
64F:推 yoho5566: 拍的超好 08/28 22:31
65F:推 fiance33: 推这篇! 08/28 22:31
66F:推 lvlvlv2g: 够理性 08/28 22:58
67F:推 zebirlin: 文笔真好! 推 其实m43用户一堆都是FF+m43双修的 08/28 23:11
68F:→ zebirlin: 反而APSC我觉得会比m43先被淘汰 08/28 23:11
69F:推 canandmap: 其实我一直都不愿意看到任何一个片幅挂掉... 08/28 23:12
70F:推 dgr: 文笔真好,我妈问我为什麽要跪着看PTT 08/28 23:12
71F:推 farnorth: 推 08/28 23:13
72F:推 sa074463: 推 08/28 23:35
73F:推 fantasyeagle: 推,文笔真好 08/28 23:41
74F:推 stuartfamily: 大推!分析精辟又文情并荗的好文章. 08/29 00:18
75F:推 opaceu: 大推这篇 08/29 00:35
76F:推 yotong: 推这篇 08/29 02:18
77F:推 GPX2000: 推这篇! 08/29 07:57
78F:推 Balao: 推中肯好文 08/29 12:13
79F:推 vicryo: 推好文,都用过的心得最直得分享 08/29 12:57
80F:推 Gakuma: 已追踪IG 08/29 13:29
81F:推 k16lzx: 推这篇 我自己是M43爱用者 我喜欢街拍 大家说的景深缺点 08/29 13:30
82F:→ k16lzx: 对我来说真的其次 08/29 13:30
83F:推 dehors: 我从M43换到FF 其实有点困扰的是 拍微距景深实在太浅 08/29 13:48
84F:→ dehors: 然後拍风景一不注意景深就不够 08/29 13:49
85F:→ dehors: 对於不拍糖水照的人来说 浅景深其实真的不是优点 08/29 13:50
86F:推 jlhc: 因为街拍的重点多半不是景深呀... XD 08/29 14:09
87F:→ jlhc: 其实多系统才是正常的使用方式拉 08/29 14:10
88F:推 shkevin: 所以我说都买就对了 08/29 16:48
89F:推 lmz1451: 推 08/29 21:44
90F:推 lmz1451: 无反我也爱用M43 / FF(A7) 感觉目前APSC无反没吸引的点了 08/29 21:54
91F:→ s6525480: b25+a7r3 992公克与e-m1 ii+17pro 964公克 08/29 23:01
92F:→ s6525480: 你说若要妥协选前者 你要後者 08/29 23:01
93F:→ s6525480: 这段话你可以原封不动加进你b25的文章里 08/29 23:02
在另外一篇贴文有见到版友s6525480对我这段觉得特别引战,也特地把两系统的组合
列出来。那我还是稍微回覆一下。
a7r3加上Batis 25mm是992公克,我认为要去考虑的应当会是E-M1 II去搭配
Leica DG 12/1.4,这组合也不轻,574+335=909g。
针对这个广角的组合,我毫不犹豫会选择Batis 25,没什麽原因,就是在我心目中,B25
非常好,此外Batis系列镜头的体积跟重量都刚好在我使用全片幅能容忍的上限。
但是如果是35mm这焦段,我觉得在画质还有镜头特色上比较喜欢的,会是FE 35mm F1.4
跟Loxia 35mm F2。
a7r3+FE 35mm F1.4 = 1202g;a7r3+Loxia35=997g
尽管E-M1 ii 去搭配17pro散景上,并没有FE 35mm F1.4那麽糊,甚至加上机身的加成上
A7R3也能获得优势,但300g的重量还有防手振,我愿意选择E-M1 ii。
Loxia35 我也很喜欢,这是一颗古典的结构但画质现代化过的镜头,不过终究是手动镜,
比较不便利。
同样地,我喜欢的就是FE 50/1.4 ZA、FE 85mm GM这种镜头,所以我选择F1.2PRO去搭配
E-M1 II 还是有一些重量体积的优势。
上文中也有提到,FE 55/1.8、FE 85/1.8我使用过都觉得是CP值很高、体积小、重量轻、
锐利度高的好镜头。
价格甚至也比F1.2 PRO便宜许多,但我为什麽还是喜欢F1.2?散景是不能改变的,F1.2
本身利用像差的控制带来的散景特别漂亮,这影响了我的喜好。
简单的说,如果以我这样,在M43使用旗舰,亦搭配最顶级的镜头,在体积重量不会占到
太大便宜。但如果同样地,用相同甚至更高的光学标准去挑选镜头,那麽A7这边的重量
,大致上就会多个1/3。
之所以在先前的文章没有很仔细的把组合抓出来的原因,也就是这段新文的结论。
不管你用什麽系统(或者准备购买),你挑选、考虑的原因一定很多,所有决定一定也会
夹带个人喜好。正因为我是多系统用户,所以面对的决定一定会更复杂。
Leica 12/1.4跟Batis 25mm还有Q我同时都在手上过,最後我选择Q。三颗镜头我的排名依
序是Q、Batis25、Leica 12mm。
所以综合下来,我才在上面提到会比较倾向F1.2 PRO的搭配,更别提我大部分都使用更轻
的PEN F。
但在此同时也要说,在使用过以後,我也完全明白FE 50/1.4、FE 35/1.4、FE 85/1.4都是
极好的镜头。只是我无力全部购买,也无法同时都带出去,这也是我使用A7系列的其中一
个困境。如果要要求极致的话,负担会比想像的更大。
※ 编辑: cybercat (123.194.177.43), 08/30/2018 01:16:39
94F:推 Uncontinue: 前者的价格? 08/30 01:16
95F:→ s6525480: 好啦 你是要修哪边的文字 你自己看着办 08/30 01:25
96F:→ s6525480: 我不是版友 纯粹来抓前言不对後语 没2也是以前多少看你 08/30 01:27
97F:→ s6525480: blog 08/30 01:27
98F:→ s6525480: 网路时代就这好事 讲过什麽 都有轨迹 08/30 01:29
99F:→ cybercat: 是有轨迹没错,但我写Batis 25文的时候,也从未跟其他系 08/30 01:30
100F:→ cybercat: 统去进行比较。事实上,Batis的"妥协",是跟GM这种镜头 08/30 01:30
101F:→ cybercat: 去比较的。不过Batis 25确实没有相对应的GM,这篇文中主 08/30 01:31
102F:→ cybercat: 要说的是相对85GM,Batis85是妥协後的决定 08/30 01:31
103F:→ cybercat: 我喜欢Batis 25,愿意在单系统给予高评价;跟多系统抉择 08/30 01:32
104F:→ cybercat: 时,选择另外一颗喜欢的镜头,两者并不冲突 08/30 01:33
105F:→ s6525480: 那你这篇内文是什麽意思? 08/30 01:35
106F:→ s6525480: 你写这篇的时候 85是妥协下的选择 对比gm对吧? 08/30 01:37
107F:→ s6525480: 哦 大概去洗澡了 08/30 01:41
108F:→ s6525480: 不然我来帮你翻译好了 gm可能是第一轮选秀 08/30 01:42
109F:→ s6525480: 以下叫第二轮 pro是三明治 08/30 01:42
110F:推 fiance33: 看不懂的话可能要多看几遍喔... 08/30 03:42
111F:推 tcn1john: 不是版友...第一次听到这种说法XD 08/30 08:13
112F:推 canandmap: 这是来找碴的吗?XD 说不是板友结果推这麽多推文 08/30 12:15
113F:推 canandmap: b25+a7r3 992公克与e-m1 ii+17pro ←???,拿不同焦距来 08/30 12:22
114F:→ canandmap: 比重量是不是弄错了什麽? 08/30 12:22
115F:→ canandmap: 一个25mm,另一个等效34mm,原来还能这样比喔XDD 08/30 12:23
116F:推 canandmap: 自己想抓人语病,结果自己也犯语病,有没有这麽好笑XD 08/30 12:28
117F:推 Furch: 推,搞不懂有人是在呛什麽东西... 08/30 18:24
118F:→ tyf99: 信奉的神主牌,不是别人的第一选择,就爆气了 08/30 18:40
119F:推 canandmap: 现在装死不出来回应是当默认了? 08/31 12:34
120F:→ canandmap: 不然我来帮他翻译好了 ba是他的最爱,没把ba列成第一让 08/31 12:35
121F:→ canandmap: 他气噗噗,应该要ba第一轮选秀 以下叫第二轮 pro是寿司 08/31 12:35
122F:推 canandmap: 同理,他要修哪边的文字,他自己看着办吧 08/31 13:05
123F:→ canandmap: s6525480,你认为我说得对吗? 08/31 13:06