作者cc03233 (MITSUYA)
看板DSLR
标题[情报] Sony RX100 VI 发表
时间Tue Jun 5 23:10:29 2018
很突如其来的 Sony公布了一个影片
内容就是全新的RX100VI
https://youtu.be/u5jn34PEL28
———————————————-
原本朋友要买RX100m5的 还好还没下手
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.185.173
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1528211432.A.C7F.html
1F：推 CJSStarCraft: 你也发露太快了XD 06/05 23:12
2F：推 Beanie: 可换镜头...? 06/05 23:14
3F：推 rjhowmanyo: 不可 06/05 23:15
4F：推 moulinrouge: 24-200!!!!!! 06/05 23:15
5F：→ moulinrouge: 刚入手m5表示.... 06/05 23:17
6F：推 sa074463: 外星人入侵索尼 06/05 23:17
7F：推 inway: 光圈变小了 06/05 23:21
9F：推 axc2003: 观景窗又远端 这个牛肉阿嘶 06/05 23:24
10F：→ kyle0478: 看起来像是要长焦或是大光圈的二选一而不是完全进化 06/05 23:24
11F：推 SonyA7III: 索尼大法好 06/05 23:25
12F：推 misuta27: 掌上型的O家12-100 06/05 23:26
13F：推 kyle0478: 这台终於有触控萤幕了 06/05 23:29
14F：→ kyle0478: 还有观景窗终於会自己弹出来 m5以前的一些缺点都有改 06/05 23:32
15F：推 jjjbig119: 索尼大法好 06/05 23:40
16F：推 gn01140216: 用焦段跟手机做出区隔... 06/05 23:42
17F：嘘 hungtp0706: 错版了吧？ 06/05 23:45
18F：推 gn01140216: 但是从24-70变成24-200，那画质？ 06/05 23:45
19F：推 moulinrouge: 望远端画质上面的影片看来还不差啊 06/05 23:47
20F：推 penny31029: 没全域快门有点失望...XD 06/06 00:00
21F：推 andreas022: 24-200这个猛 06/06 00:02
22F：嘘 lrer: 看完录影与实拍後 m4卖掉 m6买了 06/06 00:03
23F：→ lrer: 240mm还有f4.5 根本潮吹潮翻天了 06/06 00:04
24F：推 lopa: 卖8499人民币............. 06/06 00:06
25F：推 lcyeh: 我家的RX100m1终於要有小弟了 06/06 00:08
26F：推 penny31029: 8499跟我猜的29980差不多XD 06/06 00:10
27F：→ penny31029: 说错 39980 06/06 00:11
28F：推 leung3740250: 对岸我记得电子产品都会重课税吧 06/06 00:12
29F：→ canandmap: 这不是可换镜头吧... 06/06 00:13
30F：推 rex02252: 感觉会影响夜拍？ 06/06 00:16
31F：推 dreamsct: 1寸 最大光圈f2.8 室内和晚上不好用 得带两台出门 06/06 00:16
32F：推 svuper: 我今天才刚在考虑M5 ....看来m6买一下好了 06/06 00:18
33F：推 Chdolodocha: 我有m5但感觉不吸引我也XD 光圈大对我比较实用 06/06 00:44
34F：推 l17: 不就是RX10 口袋版? 06/06 00:51
35F：→ az22954892: 左转DC板 啊 已经有人发了 06/06 00:54
36F：推 guanrulee: 原来这版可以发 早知道我发这个版 06/06 01:30
37F：推 bowbow: 可以吧（我记得版规写可以 06/06 03:26
38F：推 erasdfer: A6700哩？不会要等到九月？ 06/06 06:18
39F：推 c230: 我怎麽觉得 过没多久 会再出一台 更广的大光圈真.M5後续机 06/06 07:30
40F：推 ryu057: 小感光元件还是大光圈比较好 06/06 08:25
41F：推 billliu: g7xii 带出门没几次就固障 看来刚好升级索尼 06/06 08:35
42F：→ aztec1234: 看来是以Pana TX1/TX2为目标 06/06 08:38
43F：→ canandmap: 板规是说要同时与其他可换镜比较喔，不是写可以就可以 06/06 09:00
44F：→ gamedf: 价格还是很高... 06/06 09:06
45F：→ gamedf: 200没OIS会不会搞到实际只是难拍，这麽小台...不过200能这 06/06 09:07
46F：→ gamedf: 麽小也厉害 06/06 09:07
47F：推 Federerstone: 6700呢？ 06/06 09:13
48F：推 calwolf: 有4级OIS 06/06 09:24
50F：推 changmada: 拜托来个18mm-36mm f1.8 06/06 09:51
51F：推 ferrinatice: 如果Sony下一台RX100支援4G LTE我就买来取代我的电话 06/06 09:54
52F：推 Radiomir: 讨论到最後还不是...好贵喔~ 我等它降价或者我等下一代. 06/06 10:36
53F：推 sim3000: 比较爱大光圈 XD 这台是迷你偷拍机定位 XD 06/06 10:42
54F：推 aaronjet: 美国网站也标价了，$1199 06/06 10:57
55F：推 jaylj14: 拜托快出RX18-50 06/06 12:05
56F：推 frog20605: 支援4G LTE是三小XD 06/06 12:42
57F：推 luckysmallsu: 200端光圈是能有多大4.5很猛了 06/06 13:20
58F：→ kyle0478: 不知道下一代RX10会不会突破1000mm 不然好像没啥可出了 06/06 14:02
59F：推 IcebearK: RX10只要挑战24-600恒定光圈或是广角端更大的光圈即可 06/06 14:19
60F：推 luckysmallsu: 如果是APSC片幅+F2.8恒定光圈24-200mm口袋机一台十 06/06 14:23
61F：→ luckysmallsu: 万我都买 06/06 14:23
62F：推 ferrinatice: 支援4G LTE,就是像Galaxy NX那样啊！ 06/06 14:30
63F：→ ferrinatice: 这样就可以跳过把照片转传手机才修图、发布的步骤 06/06 14:31
64F：推 XristianBale: 光学进步有限的情况下 将来DC很有可能手机化 06/06 14:36
65F：→ XristianBale: 包括sim卡支援 AI修图 甚至GPS 导航?? 无线充电 06/06 14:37
66F：→ XristianBale: 不过现在光是感光元件-- 制程的进步就很有得玩了 06/06 14:38
67F：→ XristianBale: 制程进步包括 高密度像素的降躁 降低功耗 06/06 14:39
68F：→ XristianBale: 全幅的全域快门 甚至曲面CMOS 会带来光学设计的革新 06/06 14:40
69F：→ XristianBale: 因为相机并不是生活必需品 所以进步会很慢 而其中有 06/06 14:41
70F：→ XristianBale: 能主导一切的非索尼莫属 除非他厂有办法作CMOS研发 06/06 14:42
71F：→ aztec1234: 进步很慢不是因为相机不是生活必须品，而是制程进步最 06/06 14:51
72F：→ aztec1234: 为明显的是低压元件，但对於像是感光元件这种中压元件 06/06 14:51
73F：→ aztec1234: 占了相当比例的产品，进步幅度会受限在中压元件并没有 06/06 14:51
74F：→ aztec1234: 随制程进步有明显缩小 06/06 14:51
75F：推 ferrinatice: AP等晶片跟CIS没必要SoC吧...手机上也没整合，主要还 06/06 15:14
76F：→ ferrinatice: 是市场。我其实还蛮喜欢CM1,可惜也没有後续商品了 06/06 15:14
77F：推 XristianBale: 请问中压元件是啥?0.9VDD 是吗? 06/06 15:27
78F：→ XristianBale: 还是1.2 VDD? 我想说感光元件也可以进步到0.9 VDD 06/06 15:28
79F：→ XristianBale: 应该说 我所谓的进步是指低压制程 感光元件有物理限 06/06 15:30
80F：→ XristianBale: 制没办法用低压制程吗? 06/06 15:30
81F：推 user1120: 看了全部推文,Panasonic TZ100(TX1)/TZ200(TX2)都要哭了 06/06 15:37
82F：→ user1120: Panasonic 这麽没能见度啊......... XD 06/06 15:37
83F：→ user1120: 话说RX100不是算DC吗？ 06/06 15:38
84F：→ farnorth: 因为底片都能讨论了XD 06/06 16:32
85F：推 JinFa22: 很希望出一台光圈F0.95的定焦一寸机....哈哈 06/06 16:44
86F：→ Radiomir: 出了0.95你真的会买吗? 你买过最高阶的相机是? 有点好奇 06/06 17:20
87F：→ aztec1234: 一般指的中压元件是3.3V/5V/6V 06/06 17:42
88F：→ aztec1234: Photodiode以及ADC还是无法靠低压元件，要考虑到Operat 06/06 17:44
89F：→ aztec1234: ing range够不够大 06/06 17:44
90F：推 jerry543: 终於等到了，完全对到我的需求呀！！ 06/06 17:56
91F：推 XristianBale: 所以OP range 不足是物理限制还是电路设计的问题 06/06 18:50
92F：→ XristianBale: 抱歉对ADC不是很熟悉 06/06 18:50
93F：推 Lionhot: 类似规格的产品市场早就有了，索粉还能这麽高潮，信仰果 06/06 19:01
94F：→ Lionhot: 然无价!! 06/06 19:01
95F：→ aztec1234: 这牵涉到一些层面的思考，所以接下来会是冗长又无聊的 06/06 19:19
96F：→ aztec1234: 东西。Photodiode加上後面的放大器的输出要考虑到你希 06/06 19:19
97F：→ aztec1234: 望它能对多少亮度有反应，而且呈线性不会饱和掉，再来 06/06 19:19
98F：→ aztec1234: 这线性变化的斜率要多少才能与ADC的输入范围匹配。而就 06/06 19:19
99F：→ aztec1234: 电路层面，OpAmp的输入Range无法达到真正的Rail-to-rai 06/06 19:19
100F：→ aztec1234: l，在靠近Power/Ground的输入电压Gain会变低，假设有 06/06 19:19
101F：→ aztec1234: 个Op与ADC都是1.2V供电，Op的输入范围是0.3V-1V，以12- 06/06 19:20
102F：→ aztec1234: bit ADC来说每一阶的变化是（1-0.3）/4096=0.17mV，而 06/06 19:20
103F：→ aztec1234: 系统上的杂讯很可能都比这数字大。当拉到3.3V操作时， 06/06 19:20
104F：→ aztec1234: 每一阶的变化也会拉大，容易做到目标也比较不被其他因 06/06 19:20
105F：→ aztec1234: 素干扰。老实说这种说明很简略，只是不太好在这里讲得 06/06 19:20
106F：→ aztec1234: 太复杂 06/06 19:20
107F：→ gundam778: 我两个月前才买M4(哭 06/06 19:43
108F：→ farnorth: 别难过，反正现在策略旧机种不会停产 06/06 19:57
109F：推 MinoltaSTF: m43有0.95 那不算啥 06/06 20:01
110F：→ MinoltaSTF: 真正艰难无比的是全片幅做成TC1那个size跟表现 06/06 20:02
111F：推 eyecolor: 一想到索尼的人像...(默默的继续用X70)... 06/06 22:53
113F：→ canandmap: 呃...竟然看到了以前很熟悉的OPA... 06/07 00:00
114F：推 XristianBale: 简言之就是光感测器设计还追不上制程- 例如主流28nm 06/07 13:05
115F：→ XristianBale: 1.5v 或0.9V 的低压制程酱 06/07 13:05
116F：→ XristianBale: 最近三五年做的40/28 chip已经很少看到3.3V的东西了 06/07 13:07
117F：→ aztec1234: 也不能说追不上制程，有很多东西是碰到物理极限，像是 06/07 13:44
118F：→ aztec1234: 显示驱动IC也是类似的状况。能够使用最先进制程的产品 06/07 13:44
119F：→ aztec1234: 其实比你想像的少很多 06/07 13:44
120F：推 goodrain: 光学极限在光波长的两倍，也就注定现阶段科技的感光元 06/07 13:53
121F：→ goodrain: 件最多只需要1um的制程，再小根本无法加分 06/07 13:53
122F：推 calwolf: DPReview上有光圈变化图，掉的比TZ100快但是在50mm後大胜 06/07 15:09
123F：→ aztec1234: Sony RX系列都有光圈掉超快的特性，另外m6的价格差不多 06/07 16:47
124F：→ aztec1234: 是TZ100现值的近3倍价，以及TZ100刚开卖的近2倍价 06/07 16:47
125F：推 user1120: RX100系列的F1.8光圈几乎是一zoom-in焦段"马上"就变小的 06/07 17:04
126F：→ deepdream91: 买m3/m4为什麽要哭..定位又不同,光圈焦段都不同 06/07 21:16
127F：→ deepdream91: m5之前的都是当F2.8用, 而m6基本上可能要当F4.5用 06/07 21:17
128F：→ aztec1234: 前面提到感光元件只需1um的制程的说法其实是不对的。 06/08 23:08
129F：→ aztec1234: 首先，制程上说的um甚至是nm指的是Gate length，但Phot 06/08 23:08
130F：→ aztec1234: odiode的组成是P+/N+ oxide diffusion，没有Gate端，1u 06/08 23:08
131F：→ aztec1234: m的制程画出来的Photodiode不是1um，Photodiode的Layou 06/08 23:08
132F：→ aztec1234: t大小是由片幅与所需画素密度所限制。另外波长两倍那是 06/08 23:08
133F：→ aztec1234: 光学显微镜，电子显微镜可以到更小的尺寸，数位IC可以 06/08 23:08
134F：→ aztec1234: 拍到单一颗MOS的层级 06/08 23:08
135F：→ aztec1234: 然後感光元件使用比较先进的制程，主要还是为了提升Pix 06/08 23:16
136F：→ aztec1234: el的开口率 06/08 23:16
137F：推 pppooqqq: 楼上 讲中文辣 10/02 11:33