作者servicerf (servicerf)
看板DSLR
7标题[问题] 关於GH5录影中对比对焦问题
时间Sat Jun 2 09:23:09 2018
平常小弟录影都是拍比较动态的表演 如舞团之类
相机设定大概以下
4K 60fps f/5.6 快门1/60 ISO 视情况
镜头是 14-140 II 3.5-5.6
平常都是用自动对焦，可是最近发现在比如说做人物特写望远端时，
自动对焦会失败或是有机率发生大拉风箱的问题。
後来查了一下发现GH5只有对比对焦，也因为基於这种对焦设计，
平常对焦会有点小拉风箱，连续对焦背景会抖动也是正常的。
之前有听过说录影快门速度要x2，就是比如录30fps 就要开1/60，
但是我是60fps 以前也有开过1/125 会感觉到人物很有"紧张感"，就是张张皆清楚
的感觉，然後後来就都一直用1/60了，觉得1/60比较接近人眼看到的画面(有残影)，
想问的是既然对比对焦的概念是找寻对比最大的时候来进行对焦，
7
而且低光对焦时相机会自己降快门速度来对焦(而且对很慢)，
假设这个对焦设计是完全用软体去计算的，
今天会不会因为快门速度的关系，而影响到对焦成功的机率，
如果今天设定快门较高(张张清楚)，对焦成功率就比较高吗?
关於为甚麽不用手动对焦，之前是有用过LCD去看峰值来MF，
然後回家发现录的东西焦点有时就是会差那麽一点点，
1080都没问题4K就会这样，感觉是LCD太小然後4K要求的对焦又更细
，用解析度更高观景窗会比较好对一点，但还是觉得有限，
而且脚架架起来观景窗超高的，一场下来腰都快断了。
只能买椅子了吗..
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※ 编辑: servicerf (114.39.200.222), 06/02/2018 09:25:59
1F：→ aztec1234: 要精确手动对焦请外接监看萤幕。自动对焦的话，我不知06/02 09:44
2F：→ aztec1234: 道你是不是一定要把每个在动的人都追到，一般都是用AF 06/02 09:44
3F：→ aztec1234: Lock避免机器一直在判断焦点，而且画面的焦点一直变观 06/02 09:44
4F：→ aztec1234: 看者其实会感到不适。至於CDAF是否会因为快门速度影响06/02 09:44
5F：→ aztec1234: ，要看机器的对焦更新率。以GH4来说，GH4在拍4K时的对06/02 09:44
6F：→ aztec1234: 焦更新率是6fps，大约每五张画幅就有一张拿去对焦而不06/02 09:44
7F：→ aztec1234: 是拿来当录制画面。GH5官方没说，应该比GH4快，如果快06/02 09:44
8F：→ aztec1234: 门速度正好撞到对焦更新率，就有可能出现截取的画面要06/02 09:44
9F：→ aztec1234: 拿来对焦还是录制的优先权选泽，但这也要看机器的演算06/02 09:44
10F：→ aztec1234: 法怎麽写，在无法得知详细资讯下也只能作些猜测06/02 09:44
11F：→ servicerf: 我是对准单个人，然後过一阵子要对另一个，换人时不会06/02 10:04
12F：→ servicerf: 刚好在同一个焦平面上，人也会前後走动导致焦点跑掉要06/02 10:04
13F：→ servicerf: 调整，如果说是向您说的对焦更新率而且一秒会抓其中几06/02 10:04
14F：→ servicerf: 张去对焦的话感觉跟快门速度就有很大的关系，因为目前06/02 10:04
15F：→ servicerf: 用1/60来拍的情况几乎张张都是有残影的，如果被抓去06/02 10:04
16F：→ servicerf: 当对焦的话应该就会失败06/02 10:04
18F：→ servicerf: 之前在u兔上面也看到有人在解释179d快门对焦改善的原理06/02 10:16
19F：→ servicerf: ，他录音的这个是不是就是GH5对焦的更新率？06/02 10:16
21F：→ servicerf: 影片中180d镜头对焦的频率跟120d根本是不一样的层次06/02 10:21
22F：→ aztec1234: 该影片的解释其实有问题，因为他是假设360度快门开角06/02 10:27
23F：→ aztec1234: 的时间里没用来曝光的部分都是拿来对焦，但并不是这样 06/02 10:27
24F：→ aztec1234: ，只是误打误撞刚好碰到了。他的说法无法解释为什麽在G 06/02 10:27
25F：→ aztec1234: H4上或其他机种下无效06/02 10:27
26F：推 canandmap: 维纳斯处理器性能不够强，无法处理这麽苛求的状况，不06/02 10:29
27F：→ canandmap: 过最近的新韧体说会改善，不知改善到什麽程度?06/02 10:30
28F：→ servicerf: 如果要外接监看萤幕的话要选尺寸大一点还是解析度高一06/02 10:35
29F：→ servicerf: 点的监看萤幕呢?06/02 10:35
30F：→ aztec1234: 人前後走动跑出原本的焦点，其实不一定要调整。我的做06/02 10:35
31F：→ aztec1234: 法通常是不动，等下个人跑进原本的焦点内。当然这种做06/02 10:35
32F：→ aztec1234: 法必须要很了解整个表演的流程，预先规划好影片的表现06/02 10:35
33F：→ aztec1234: 方式，所以彩排场的参与就很重要。如果你的状况是没办06/02 10:35
34F：→ aztec1234: 法进彩排场，只能正式演出时硬上，也暂时没打算改用GH506/02 10:35
35F：→ aztec1234: 以外的相机，建议你外接萤幕这类的设备还是要添购，AF06/02 10:35
36F：→ aztec1234: 不如你预期时还能透过外接萤幕做MF06/02 10:35
37F：→ servicerf: GH5目前是2.3版，是有感觉到对焦速度有变快了06/02 10:36
38F：→ servicerf: 不像之前明明一片糊就是死不对焦06/02 10:36
39F：→ aztec1234: 外接萤幕的话，其实Full HD的解析度就很好用，尺寸大一06/02 10:37
40F：→ aztec1234: 点至少看得比较舒服06/02 10:37
41F：→ servicerf: 最近看到国外使用5d4更夸张的还有拿C200拍的，那个AF06/02 10:37
42F：→ servicerf: 真的是完全不一样的层次，马上对马上有06/02 10:37
43F：→ servicerf: 选购解析度高一点的是因为比较能看到更细部的峰值点吗?06/02 10:38
44F：→ aztec1234: C200单机25万台币，Dual-pixel AF，但副作用是感光元06/02 10:39
45F：→ aztec1234: 件上每个画素的Photodiode被切成两部分，会影响一些特 06/02 10:39
46F：→ aztec1234: 性 06/02 10:39
47F：→ aztec1234: 其实不是，外接萤幕请直接用萤幕自己的峰值功能06/02 10:40
48F：→ servicerf: 看到日本人业余拍兴趣的拿C200，真的很感叹但5D406/02 10:41
49F：→ servicerf: 也是Dual-Pixel AF 对焦也是快又准06/02 10:41
50F：→ servicerf: 要有峰值功能的监看萤幕应该都是很贵的吧?像Ninja那种06/02 10:42
51F：→ servicerf: 如果像Viltrox那种应该就不会有吧?06/02 10:43
52F：→ aztec1234: 看你在不在意DPAF的副作用，C家的DR被炮其实有部分是因06/02 10:43
53F：→ aztec1234: 为这个，而Canon也一直有发表改善使用DPAF的感光元件06/02 10:43
54F：→ aztec1234: 的DR的专利，但似乎还没实际放到产品上06/02 10:43
55F：→ aztec1234: 没你想像的那麽贵，我的是iKan PortKeys，不到一万，06/02 10:45
56F：→ aztec1234: 内建不少对焦辅助功能06/02 10:45
57F：→ servicerf: DPAF的副作用是? 像您说的这台iKan Portkeys我看他支援06/02 10:48
58F：→ servicerf: 的输入是3840x2160 @30hz 这样接上去显示出来的就是3006/02 10:49
59F：→ servicerf: 侦没错吧?06/02 10:49
60F：→ servicerf: GH5好像能调整为1080 60输出HDMI 这样流畅度应该更好06/02 10:50
61F：→ aztec1234: 副作用我前面就写了。另外萤幕的设定请根据相机的设定06/02 10:54
62F：→ aztec1234: 调整06/02 10:54
63F：→ servicerf: 有我有看到被切成两部分这点，但是实际上是会有甚麽影06/02 10:56
64F：→ servicerf: 响吗?06/02 10:57
65F：→ servicerf: 不好意思再请问一点，如果是log模式下拍摄，外接萤幕06/02 11:13
66F：→ servicerf: 的峰值辅助对焦还能正常作动吗？ 06/02 11:13
67F：推 elynn889: 额，楼上几楼可以用回覆的方式 06/02 11:26
68F：推 bleedgreen: Kai也说自己真的很喜欢GH5但是自动对焦不行所以换S家06/02 11:27
69F：→ aztec1234: 我不是有说DR的影响吗？06/02 12:17
70F：→ aztec1234: 外接萤幕的峰值是它自己的功能，跟相机无关。使用Log06/02 12:21
71F：→ aztec1234: 拍摄的剧组都是靠外接萤幕在确认对焦的06/02 12:21
72F：→ aztec1234: 影片AF这种本来就是要看个人用途决定其重要性，尤其现06/02 12:34
73F：→ aztec1234: 行的PDAF与DPAF都有各自的副作用之下，是否该为了AF而06/02 12:34
74F：→ aztec1234: 容忍其副作用都是自己要评估的。另外Kai也好其他人也好06/02 12:34
75F：→ aztec1234: 每个人都有各自的考量，A7III因为PDAF造成的竖条纹也是06/02 12:34
76F：→ aztec1234: 有人认为不重要，M50在4K不能用DPAF也是有人认为没关系06/02 12:34
77F：→ aztec1234: ，最後还是要自己决定06/02 12:34
78F：推 canandmap: 某国考生可以不要乱入讨论06/02 12:42
79F：→ canandmap: 或许是被Sony的AF惯坏了吧，导致MF好像落伍了一样，但06/02 12:44
80F：→ canandmap: 是MF还是有它的好处，要让AF完全取代MF是不可能的06/02 12:44
81F：推 exam0: 如果原PO用Panasonic的镜头…MF会很痛苦…06/02 13:47
82F：→ servicerf: 没错，我好痛苦，都会爆冲跟转不够而且没有一定的手感.06/02 13:59
83F：→ aztec1234: 你没讲我就当你习惯了，不然说真的我不建议14-140，无 06/02 14:16
84F：→ aztec1234: 论是为了什麽原因用这颗 06/02 14:16
85F：→ aztec1234: 我自己拍片用的镜头陆续调整後只有42.5 f1.2这颗是原厂 06/02 14:20
86F：→ aztec1234: 镜，其他都不是了，或是只有拍照时才会用 06/02 14:20
87F：→ servicerf: 当初想说要高倍变焦因为广角望远都有，之前因为光圈很 06/02 14:33
88F：→ servicerf: 惨有想把他卖掉的念头，可是後来又不知道该换哪颗好， 06/02 14:33
89F：→ servicerf: 因为没有焦段那麽方便的替代品，自己是有25 1.7跟42.5 06/02 14:33
90F：→ servicerf: 1.7，如果要买会推荐买O家的吗，这样防震不就没了。 06/02 14:33
91F：→ aztec1234: 12-100有镜防，不过光圈也没大多少。另外O家的PRO镜虽 06/02 14:45
92F：→ aztec1234: 然有机械式MF，但转动的对焦行程太短了，不加装追焦器 06/02 14:45
93F：→ aztec1234: 一样是狂暴冲 06/02 14:45
94F：→ servicerf: 这台玩了一年後越来越了解他不足的地方，散景不多，低 06/02 14:46
95F：→ servicerf: 光不太行，对比AF性能低落，虽然说4k60跟轻便很满意， 06/02 14:46
96F：→ servicerf: 一直没有买恒定光圈的镜头也是因为这个原因，最近有点 06/02 14:46
97F：→ servicerf: 怀疑这个坑到底该不该继续跳下去，5d4又1.74crop，还会 06/02 14:46
98F：→ servicerf: 过热.. 06/02 14:46
99F：→ servicerf: 目前市场上能4k60的能拍照又能录的机种又很少 06/02 14:49
100F：→ aztec1234: 其实其他家是因为CDAF发展不顺才改往类似PDAF上发展， 06/02 15:23
101F：→ aztec1234: 碰到低光源环境PDAF无法动作改切CDAF後就会现出原型。 06/02 15:24
102F：→ aztec1234: 另外散景不够的话，市面上连电影摄影机都不符合，录影 06/02 15:24
103F：→ aztec1234: 一般不会去追求过於夸张的散景，不知道你是要追求到多06/02 15:24
104F：→ aztec1234: 夸张的散景。而且录影也不常在低光源下不打光硬干。这 06/02 15:24
105F：→ aztec1234: 是台以有经验的影片工作者为导向的产品，如果你是因为 06/02 15:24
106F：→ aztec1234: 看到影片工作者夸赞所以用它，却又不是很了解为什麽对 06/02 15:24
107F：→ aztec1234: 方推荐这台，通常都会觉得失望 06/02 15:24
108F：→ servicerf: 因为我平常的需求就是拍拍人像，偶尔录影，最近偶然看 06/02 15:30
109F：→ servicerf: 到网路上别人拍的影片，才发现m43真的除了轻便什以外几 06/02 15:30
110F：→ aztec1234: 另外，每一个长期的GH系列使用者，都会花不少心思在镜 06/02 15:30
111F：→ aztec1234: 头选择上，这会让拍出来的成果有蛮大的不同 06/02 15:30
112F：→ servicerf: 乎什麽都没有，录出来跟拍出来的东西完全不同层次，然06/02 15:30
113F：→ servicerf: 後AF的问题又很困扰 06/02 15:30
115F：→ servicerf: 要做到这样的AF成功率跟速度CDAF根本完全不可能。 06/02 15:37
116F：→ servicerf: 也没有背景因连续对焦而有hunting focus的问题 06/02 15:38
117F：→ aztec1234: 原来是用平面人像摄影套在录影上，我只能说两种工作的 06/02 15:40
118F：→ aztec1234: 考量差很多，而且我觉得你应该换A7III之类的产品或是25 06/02 15:40
119F：→ aztec1234: 万直接砸C200下去，以你的叙述来看，有些录影工作上的 06/02 15:40
120F：→ aztec1234: 常见方式感觉你是第一次听说，而GH5的强项看起来你也是 06/02 15:40
121F：→ aztec1234: 感受不到或是没有用到，你Care的是AF要对到以及跟人像 06/02 15:41
122F：→ aztec1234: 摄影一样浅的景深，只能说你选错了机器 06/02 15:41
123F：→ aztec1234: 我比较好奇你要是知道5DII录影连AF都没有，还有Sony A7 06/02 15:42
124F：→ aztec1234: S只有CDAF，会不会考虑它们？ 06/02 15:42
125F：→ servicerf: 目前需求就是要4k有到60然後能兼顾拍照，因为家中有4K 06/02 15:54
126F：→ servicerf: 电视平常拍回来的东西都会想一再回味，，C200预算可能 06/02 15:54
127F：→ servicerf: 没那麽多而且只有800万且没照相功能，想换的话目前应 06/02 15:54
128F：→ servicerf: 该只有5d4能考虑，但就是x1.74裁切，这位youtuber也有 06/02 15:54
129F：→ servicerf: 用5d4拍的，AF也是很强，但等於就没有广角用了， 06/02 15:54
130F：→ servicerf: 目前如果要继续的话镜头跟监看器还有追焦用的东西买下 06/02 16:05
131F：→ servicerf: 去也是一笔钱，我的需求佷业余只是拍兴趣的而已，才非 06/02 16:05
132F：→ servicerf: 常犹豫，录影是没有追求景深但平面会希望能用变焦也有 06/02 16:05
133F：→ servicerf: 景深出来 06/02 16:06
134F：→ aztec1234: 其实你可以不用再贴其他机种的AF有多强了，这点我一直 06/02 16:12
135F：→ aztec1234: 都知道，工程的背景的缘故。你要4k 60p，又没有那预算06/02 16:12
136F：→ aztec1234: ，你就是要自己取舍。你要求的东西都是要用钱换的，又 06/02 16:12
137F：→ aztec1234: 要景深浅又要AF又要低光源又要4k60p又不能Crop，老实 06/02 16:12
138F：→ aztec1234: 说连C200都不符合，因为C200不是FF而是Super 35mm，你06/02 16:12
139F：→ aztec1234: 就算买了一定会嫌景深不够浅，而且一样要花心思在镜头 06/02 16:12
140F：→ aztec1234: 搭配上 06/02 16:12
141F：→ aztec1234: 另外不是很喜欢用「业余」当理由，你要求的东西不是业 06/02 16:14
142F：→ aztec1234: 余的余算可以做得到的 06/02 16:14
143F：推 REMEMBER13: 花钱请人帮你拍好了，这样简单又方便！ 06/02 16:19
144F：→ aztec1234: 「预」算，刚刚才发现打错字 06/02 16:23
145F：推 canandmap: 觉得不满意砸钱就行了，有钱就不必烦恼这些问题 06/02 16:25
146F：→ servicerf: 录影景深我没有很要求，主要是平常拍兴趣的平面人像的 06/02 16:29
147F：→ servicerf: 景深都要用定焦但拍照地方环境复杂不太能站到好点，sup 06/02 16:29
148F：→ servicerf: er35的录影已经接近完美了，C200是真的很极端完全是录 06/02 16:29
149F：→ servicerf: 影专用机，但除了录影我也常去拍照，GH5是我第一台单 06/02 16:29
150F：→ servicerf: 眼，当初做的功课也不太够看到4K60就买了，看来目前就 06/02 16:29
151F：→ servicerf: 先维持这样继续练习看看吧，也谢谢各位大大耐心解惑。 06/02 16:29
152F：→ aztec1234: 但最重要的是，其实目前没有符合他全部要求的机种，就 06/02 16:31
153F：→ aztec1234: 算他砸钱也没用 06/02 16:31
154F：→ aztec1234: 录影不要求景深，那前面嫌GH5没景深又是？至於「Super 06/02 16:37
155F：→ aztec1234: 35mm接近完美」是以为要FF才是完美吗？那好莱坞电影大 06/02 16:37
156F：→ aztec1234: 概都不是你认为的完美 06/02 16:37
157F：→ canandmap: 算了吧，不管怎麽说明都有意见，那还不如砸钱的好，砸06/02 16:45
158F：→ canandmap: 钱做一台为自己量身打造的相机也是一种选择 06/02 16:45
159F：→ servicerf: 我是指拍照的景深在标准焦段内一定要大光圈定焦才有一 06/02 16:47
160F：→ servicerf: 点点出来，super35拍出来的那个效果我觉得已经很棒了06/02 16:47
161F：→ servicerf: 小弟没有要冒犯各位的意思，当初功课真的做不够，10万 06/02 16:50
162F：→ servicerf: 预算附近当初应该要选择5d4才对，因为发现买GH5自己 06/02 16:50
163F：→ servicerf: 没办法善尽它的功能也没有符合自己的需求 06/02 16:50
164F：→ servicerf: 在这个预算下能要求的东西也不多，各位讲解後也明白了 06/02 16:50
165F：→ servicerf: 也很谢谢版上大大耐心的解释一些细节，小弟万分感谢 06/02 16:50
166F：推 canandmap: 给你5D4你也不一定拍出你要的画面，更别说是影片，要拍 06/02 18:23
167F：→ canandmap: 好不是只有神兵利器而已 06/02 18:23
168F：推 REMEMBER13: 我总觉得拍不好，一定是器材的关系。 06/02 22:08
169F：→ servicerf: 就是因为GH5的AF录影中要成功的机率很低，MF是数位的 06/02 22:23
170F：→ servicerf: 对焦环一直找不到手感，然後MF又要外接萤幕 06/02 22:23
171F：→ servicerf: 我是不知道你们所谓拍的好到底是要多厉害才叫拍的好， 06/02 22:29
172F：→ servicerf: 拍摄出来东西的好坏我没有要跟别人比较，都是自己看而已06/02 22:29
173F：→ servicerf: 但在AF不行的状况下MF也很难去操作，让我觉得在拍摄的 06/02 22:29
174F：→ servicerf: 过程中有一定的难度 06/02 22:29
175F：推 goodman12345: 我之前用SONY 18105也是电动镜头，MF超难对焦 06/02 22:31
176F：→ goodman12345: 直到我转接SIGMA 1835 彷佛找到新世界 06/02 22:32
177F：→ goodman12345: 虽然这颗还是被很多人诟病对焦行程太短 但好很多了 06/02 22:32
178F：→ goodman12345: 你可以找一颗MF手感好的镜头玩看看 也可以转接CANON 06/02 22:33
179F：→ goodman12345: 成本应该比换系统低很多 而且还有全幅景深可用 06/02 22:34
180F：→ servicerf: 有用过电子式对焦环的应该都知道那真的算是个恶梦 06/02 22:34
181F：推 bt222: 10万预算选5D4 是要用单机身拍照吗 06/02 22:45
182F：→ servicerf: 5d4单机身 73000附近就有了 06/02 22:51
183F：推 user1120: A7III + A036 大概是这预算内的顶规了，GH5并不适合你， 06/02 22:59
184F：→ user1120: 即使以“制片”来说是高CP的好机子。A7III买下去，就没 06/02 22:59
185F：→ user1120: 有理由怪设备了。 06/02 22:59
186F：→ user1120: 另外推aztec的推文讨论。 06/02 23:00
187F：→ servicerf: A7III 好像只有4K好像只有30fps 06/02 23:06
※ 编辑: servicerf (114.39.200.222), 06/02/2018 23:06:50
188F：推 canandmap: 可是α7Ⅲ并没有4K 60p呀:p 06/02 23:08
189F：→ servicerf: 目前觉得5d4 +搭24-105 F4L 这焦段可能比较符合需求 06/02 23:08
190F：→ canandmap: 所以又回到a大说的原点了 06/02 23:08
191F：推 canandmap: 不在乎感光元件上每个画素的Photodiode被切成两部分 06/02 23:10
192F：→ canandmap: 的话，就选它吧，反正看不懂也不会怎样对吧? 06/02 23:11
193F：→ aztec1234: 那5DmkIV就有4K 60p吗？所以我前面才说得那麽重，业余 06/02 23:14
194F：→ aztec1234: 的预算专业的要求 06/02 23:14
195F：→ servicerf: 5D4有4K60P 您说DR的问题应该是指Dynamic Range吧? 06/02 23:15
196F：推 canandmap: 不然你觉得他讲的DR是另有其词吗? 06/02 23:16
197F：→ servicerf: 如果是的话，我看别人拍摄的影片觉得其实还可以 06/02 23:16
198F：→ aztec1234: 5D4有4k 60p？贴出来，那里看到的？ 06/02 23:17
199F：→ aztec1234: 别跟我说你觉得看别人拍出来还可以，你连他有没有调光 06/02 23:19
200F：→ aztec1234: 调色过都不见得知道了最好你能判断DR 06/02 23:19
202F：→ canandmap: 4K 60p，我是不知道你是不是从官网上得知啦，但我会以 06/02 23:20
203F：→ canandmap: 官网提供的为主，至於其他论坛的就持保留态度 06/02 23:21
205F：→ servicerf: 是之前问过拍4k60内容的人使用的机种 对方回答5D4 06/02 23:22
206F：→ servicerf: 看来可能是哪里搞错了 06/02 23:22
207F：→ canandmap: 你看别人拍的还可以←不妨贴几个上述的影片来参考吧 06/02 23:23
208F：→ servicerf: 抱歉 一直以为5D4有支援4K60 06/02 23:23
209F：→ aztec1234: 一边说要4k 60p一边又把5d4挂嘴边，然後嫌A7III只有4k 06/02 23:25
210F：→ aztec1234: 30p，我是真的不懂你到底在干嘛 06/02 23:25
211F：→ servicerf: 抱歉 之前问过人後就一直以为是有的 06/02 23:26
212F：推 user1120: 对喔，还有4K 60P 的“业余”需求 XD 06/02 23:26
213F：→ aztec1234: 连查证这个都要这时候才做，只会花更多冤枉钱走更多冤 06/02 23:26
214F：→ aztec1234: 枉路 06/02 23:26
215F：推 canandmap: 如果你连一点点的取舍都做不到，那你的选择只会越来越 06/02 23:28
216F：→ canandmap: 少，支援4K 60p就会变厉害吗?还不是要看你怎麽用 06/02 23:29
218F：推 user1120: 如果4K电视是高阶机种的话，会有升频补张的功能，在两张 06/02 23:29
219F：→ user1120: frame中间补一张到60P，即MEMC。如果效果可以满足的话， 06/02 23:29
220F：→ user1120: 真的不要去纠结60P比较好。 06/02 23:29
221F：→ canandmap: 不如问原po的萤幕或电视是否支援4K 60p吧 06/02 23:30
222F：推 user1120: 而且很多时候，较慢的frame rate还比较能表现出速度的 06/02 23:32
223F：→ user1120: 模糊感，看起来不会“怪怪的” 06/02 23:32
225F：→ servicerf: 有支援 30跟60自己看差别非常明显 如果用MEMC补侦的话 06/02 23:33
226F：→ servicerf: 看起来是会变顺畅 我电视也有这个功能 可是还是会有 06/02 23:34
227F：→ servicerf: 机率算错，就会变得很奇怪 06/02 23:34
228F：推 user1120: 绝大多数的电影都是24P的，也没有被抱怨过动态画面不够 06/02 23:34
229F：→ user1120: 清楚啊...... 06/02 23:34
230F：→ servicerf: 不是说不够清楚 是没那麽流畅像是幻灯片 24跟60有差别 06/02 23:35
231F：推 user1120: 24P和60P差别当然很大，不过我并不认为60P明显胜出，比 06/02 23:36
232F：→ user1120: 起来，动态画面我还比较在乎果冻效应不要太明显。 06/02 23:36
233F：推 canandmap: 那个c200的影片，人物几乎爆框还一直变焦，我看不到 06/02 23:38
234F：→ canandmap: 3分钟就关掉了，这不是一部好的影片 06/02 23:38
235F：推 user1120: 当然，这有点是“口味”的差别了，就像拍照，有人喜欢锐 06/02 23:40
236F：→ user1120: 到能数毛，有的人比较在乎颜色的过度，有的却喜欢滤镜 06/02 23:40
237F：→ user1120: 效果XD 06/02 23:40
238F：推 canandmap: 而这就要提到上面调光和调色的部分了 06/02 23:41
239F：推 hjis: 好精彩的讨论！笔记中… 06/02 23:43
240F：→ aztec1234: 我讲个难听的，你说别人业余的拿C200就能靠AF跟焦跟得 06/02 23:46
241F：→ aztec1234: 很漂亮，那是因为他有钱可以砸，你没钱就自己想办法取 06/02 23:46
242F：→ aztec1234: 舍，业余却没钱就想办法学知识学经验，学不起来就想办 06/02 23:46
243F：→ aztec1234: 法让自己有钱砸，两者都做不到代表这不适合你玩，赶快 06/02 23:46
244F：→ aztec1234: 放弃 06/02 23:46
245F：→ servicerf: 我还是先从有实体对交环镜头跟监看萤幕开始好了 06/02 23:47
246F：→ servicerf: 一直误解5D4是有4K60的，现阶段20万以下的机种应该真的 06/02 23:48
247F：→ servicerf: 只有GH5了 06/02 23:48
※ 编辑: servicerf (114.39.200.222), 06/02/2018 23:49:02
249F：→ canandmap: 我找了个和C200的情境类似却是用GH5拍的影片 06/02 23:55
250F：→ canandmap: 以及我自己认为运镜还不错的 06/02 23:56
252F：→ canandmap: 另外，举C200这类影片说不上是「业余」而是「专业」的 06/02 23:57
253F：→ servicerf: 这就是有开连续AF 背景会一直抖一直抖而且很难对上焦 06/02 23:57
254F：→ canandmap: 讨论了吧，录影这块门槛一直都比拍照要高很多，有些人 06/02 23:57
255F：→ canandmap: 却用拍照的思维来套在录影上，殊不知这两者的运作方式 06/02 23:58
256F：→ servicerf: 就算对上了也会一直重复对焦造成抖动跟些微失焦 06/02 23:58
257F：→ servicerf: 我後来再拍都没使用连续AF都改为单次的AFS也是因为这个 06/02 23:59
258F：→ servicerf: 原因 06/02 23:59
259F：→ canandmap: 有很大的落差，建议初学者最好不要抱着太高的期待来要 06/02 23:59
260F：→ canandmap: 求机种能达到 06/02 23:59
261F：→ canandmap: 还有一点，景深从来不是录影最主要的考量 06/03 00:00
262F：→ canandmap: 「运镜」才是最重要的，建议花点时间研究这玩意儿 06/03 00:01
263F：→ servicerf: 基於预算 机种看来是没办法改变了 我还是先去借一颗实 06/03 00:02
264F：→ servicerf: 体对焦环的来练习看看好了 06/03 00:02
266F：→ canandmap: 你获得入门录影的门票 06/03 00:02
267F：推 wsdykssj: 其实C200影片刚好有GH5拍的比较 06/03 00:03
269F：→ servicerf: 大部分都还看得懂 也大概知道需要那些东西跟方式 06/03 00:05
270F：→ servicerf: 没错我就是因为看到这两部 才觉得怎麽可能差那麽多.. 06/03 00:06
271F：推 canandmap: 23:56贴的影片，我个人觉得比那两部还好 06/03 00:11
272F：→ servicerf: 人脸部分一直会些微失焦 且连续AF造成背景抖动 06/03 00:11
273F：→ servicerf: 那部影片看起来满多机的 06/03 00:13
274F：推 canandmap: ...你可以不用一直提那些东西，这样我会觉得你好像一直 06/03 00:13
275F：→ canandmap: 重复那些话，有种跳针的感觉@@ 06/03 00:13
276F：→ canandmap: 撇除多机作业，他很少用上变焦 06/03 00:15
277F：→ canandmap: 因为每变焦一次，不论AF多快都必须要重新对焦一次 06/03 00:16
278F：→ canandmap: 反倒是运镜的一些方式有用上 06/03 00:17
279F：→ canandmap: 并且，故意让AF速度变慢，反而塑造神秘感，能让观者有 06/03 00:18
280F：→ canandmap: 想要看清楚的慾望产生，从而让观者进入当下的情境 06/03 00:19
281F：推 canandmap: 变焦虽然也能达成类似效果，然而产生太多次变焦会让人 06/03 00:22
282F：→ canandmap: 觉得烦躁，这个状况无论AF多快都不会有所改善 06/03 00:22
283F：推 hjis: c大好专业呀！笔记笔记… 06/03 00:23
284F：→ canandmap: 呃...这只是我个人想法，并非专业 06/03 00:24
285F：推 hjis: 其实看完觉得版主也研究的满有心得的，反正机子先天性能就是 06/03 00:25
286F：→ hjis: 这样，应该有其他方式可以解决你的问题的 06/03 00:25
287F：→ aztec1234: 其实他就只在意AF跟60p，所以无论你讲什麽，他就一直在 06/03 06:49
288F：→ aztec1234: 上面绕 06/03 06:49
289F：推 exam0: AF加60P那就上C700FF啊，3万3美金也不是很贵:D 06/03 07:47
290F：→ aztec1234: 他连C200单机身的预算都没有了XD 而且整个看下来，他 06/03 09:09
291F：→ aztec1234: 有太多东西需要学习累积，像是嫌5D4的4K有Crop却说Supe 06/03 09:09
292F：→ aztec1234: r 35mm可接受，代表他不知道Super 35mm有多大，以及他 06/03 09:09
293F：→ aztec1234: 大概以为只要有那样的机身随便一颗镜头都能拍出好作品 06/03 09:09
294F：→ aztec1234: 。至於说GH5除了轻便外什麽都没有，我也只能笑而不语 06/03 09:09
295F：推 hjis: 在预算有限的情况下当然只能有所取舍，板主也不要太过纠结了 06/03 09:32
296F：→ hjis: ，现阶段针对录影这块，我觉得GH5真的是无可挑剔了，不管是 06/03 09:32
297F：→ hjis: 价位还是性能 06/03 09:32
298F：推 exam0: 就算有预算，我会说市面上的机器每一台都是坑爹货XD 06/03 09:35
299F：→ exam0: 永远不会找到一台完美的机器，总是有缺点可以挑 06/03 09:35
300F：→ exam0: C200的AF很强，可是只要不录RAW，4K帐面数据连GH5都不如 06/03 09:35
301F：→ exam0: C700FF啥都有，就是没有触控萤幕XD 06/03 09:36
302F：→ exam0: 觉得GH5只有轻便这点的确是…呵呵 06/03 09:38
303F：推 canandmap: 还是那句话，请人量身打造属於自己的相机(录影机)最好 06/03 09:46
304F：推 canandmap: 另外，C200和C700FF没有五轴防手震 06/03 09:55
305F：推 hjis: 轻便对我来说很重要，哈哈哈哈！自己喜欢最好！ 06/03 09:59
306F：推 Parodius: 录影讨论推..机体的不足就是要靠技术来弥补啊(X 06/04 01:35