作者KANSAI (关西哥)
看板DSLR
标题[闲聊] 关於「直出」
时间Sat Dec 9 21:22:13 2017
最近加入某牌相机粉丝团
每天都有非常棒的照片可以欣赏
不过大概都有一个共同点是
颜色都太梦幻了根本和肉眼所见的景色完全不同
虽然照片要怎麽拍是个人喜好旁人无从置啄
但是这个社团的人好像都很喜欢强调这是「直出」而不是「修图」
（甚至好像有点鄙视後制？）
问题是这个直出也是相机里面的软体修过的啊...
然後此牌相机（我自己也有一台）的所有者很喜欢强调发色是该牌优势
可是後来我发现
网路上有一堆可以模拟该牌「发色」的LR滤镜组可以下载
可能是我木眼但用LR後制过其实好像都差不多啊...
最後，我才领悟（?）
相机的价值绝对不是只有数据表上的性能（CP值）而已
信仰或是品牌形象对於消费者而言也是一项不可小觑的因素吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.208.162.55
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1512825736.A.76F.html
好吧，其实我想讨论的是各家品牌在「发色」的差异
是真的完全无法复制的吗？
1F：→ elfwind: 可以直出是真的,要用LR就是多一道工啊,我懒所以我也用这 12/09 21:24
2F：→ elfwind: 牌的,了不起加个曝光,色彩都不太需要动,很方便 12/09 21:25
这倒是真的，许多使用者选择该牌的理由是「懒得後制」
确实是蛮方便的啦
不过我真的很怀疑某些号称直出照片的颜色到底是怎麽设定的...
3F：推 carl3104: 所谓"直出"其实也就是套用原厂"预设"的後制程序罢了 12/09 21:26
4F：→ carl3104: 实在不必纠结在这个方向上 通常越广泛大众取向的相机 12/09 21:27
5F：→ carl3104: 预设就会调的比较鲜艳 越是专业的机种就会比较接近真实 12/09 21:27
6F：→ elfwind: 至於发色,要复制到90%,95%有可能,100%会很难,因为CMOS,演 12/09 21:28
7F：→ carl3104: 保留更多的後续调整空间 所以像是手机拍的常常比相机要 12/09 21:28
8F：→ elfwind: 算法都不同,一样调红色,一定有差异,有人看得出有人看不出 12/09 21:28
9F：→ carl3104: 鲜艳很多 即使都是所谓的"直出"所拍出来的一样差很大 12/09 21:29
10F：→ elfwind: ,真的找自己喜欢的发色或功能比较实在 12/09 21:29
11F：→ elfwind: 至於那些很漂亮的高反差照片,应该都是摇黑卡或渐层滤镜, 12/09 21:33
12F：→ elfwind: 也算是定义上的直出吧 12/09 21:33
原来如此，这点我倒是忽略了@@
※ 编辑: KANSAI (124.208.162.55), 12/09/2017 21:36:11
13F：推 ReDmango: lr当中直接出图阿 简称 12/09 21:35
14F：推 fr303388: LR=後制 相机直接传出来未修图=直出 12/09 21:38
15F：→ fr303388: 直出派很讨厌软体後制派的XD 12/09 21:39
16F：→ shisa: 懒得後制,但是前制(摇卡)很勤． 个人选择不同罢了． 12/09 21:39
17F：→ shisa: 想要完美也可以前制後制都下功夫阿． 12/09 21:40
18F：推 fiiox3: LR当照片管理器的叫啥 12/09 21:42
19F：→ nekosgr93: 摇卡是不是只有台湾人在摇啊... 12/09 21:49
20F：推 MegaGG: 虽然也用富士..不过在圣地看久了其实也有些反感 12/09 21:49
21F：→ LVCMAN: 其实里面照片大部份都调过的居多.... 12/09 21:53
22F：→ nekosgr93: 就跟某片幅用户很爱强调带得出去的相机才是好相机一样 12/09 21:53
23F：推 kslxd: 下面开放直出E大师回覆 12/09 21:55
24F：→ cywangtw1990: 他不是早就气到离开了？ 12/09 21:58
25F：推 BIGP: 拿张黑卡抽动感觉很瞎趴阿 XDDDDDDDDDDDDDD 12/09 22:01
26F：推 lef1986: 直出大屍勒 12/09 22:13
27F：推 tommy123310: 摇卡会鄙视用软体的很正常吧 12/09 22:33
28F：→ tommy123310: 社会满满的这种例子 不只在相机上看得到 12/09 22:33
29F：推 aa08175: 又要开战场了吗？ 12/09 22:34
30F：→ aa08175: 我是觉得啦～自己爽就好了(挖鼻孔 12/09 22:34
31F：推 lvlvlv2g: 不要乱招唤直出大师RRRRR 12/09 22:38
32F：→ wheat1130: 相机有内建 软片模拟 12/09 22:43
33F：推 penny31029: 强调直出就是跟我油门还没踩到底的意思差不多 12/09 22:45
34F：推 whe84311: 软片模拟是可以把CMOS暂时替换成软片拍摄的意思吗? 12/09 22:45
35F：→ MegaGG: 回楼上, 是像套滤镜的概念, 模拟富士设定好的发色, 或底 12/09 22:47
36F：→ MegaGG: 片的颗粒感 12/09 22:47
37F：→ whe84311: 那跟我回家开LR有什麽不一样 12/09 22:48
38F：→ wheat1130: 差在不用再开电脑 12/09 22:49
39F：推 jumiruku: 内建机身LR，懒人神器 12/09 22:50
40F：推 fr303388: 很神奇的是机身修图直出派们人为这不是修图XD 12/09 22:51
41F：→ nekosgr93: 如果有相机可以切模组换CMOS跟底片我还真想要 这样以 12/09 22:51
42F：→ nekosgr93: 後就带一台就好了(？ 12/09 22:51
43F：推 lantieheuser: 一个水墨，一个油画。 12/09 22:52
44F：→ lantieheuser: 直出套机身色彩倾向，滤镜，色温...所有当下就要决 12/09 22:54
45F：→ lantieheuser: 定，和水墨一样，一笔完成，错了你也不要回头改。 12/09 22:54
46F：→ lantieheuser: 回家电脑後期和油画一样，你可以层层叠叠，盖到你妈 12/09 22:55
47F：→ lantieheuser: 都不认识你，两者的创作态度其实很不一样。 12/09 22:55
48F：推 keynote1: 拍电影的机器都能加载3D LUT，哪个市场破坏者把这一套弄 12/09 23:00
49F：→ keynote1: 到相机市场，任何发色神话都会破灭了 12/09 23:01
50F：推 dgfly: 其实光是用不同设备看差异就很大了 我在LCD後制 再丢到手 12/09 23:10
51F：→ dgfly: 机里面看见的色调就不一样了 然後手机亮度不同看见的又有差 12/09 23:10
52F：→ dgfly: ……是说在手机上只要缩图张张是好图（自我安慰） 12/09 23:10
53F：→ speedshuffle: PO网址出来啊 没图没真相 12/09 23:12
54F：推 liujerry: 这就是我选pen f的一个原因了，12色好用 12/09 23:25
55F：推 cliogabby: 对相机原始档而言都是修图，直出只不过就是套用机身内 12/09 23:50
56F：→ cliogabby: 建的一种修图罢了。 关键还是在於拍摄完成後，如果事 12/09 23:50
57F：→ cliogabby: 後不管好坏都不修改，通常会自认为这样是直出罢了 12/09 23:50
58F：推 driftptt: 数位时代除了渐层滤镜外，完全没有摇卡的必要啊== 12/09 23:51
59F：→ driftptt: 不会叠图除外 12/09 23:51
60F：推 TiffanyPany: 怎麽马上知道是富士xd 12/09 23:53
61F：推 TiffanyPany: 我自己拿富士跟我爸的d5500拍过 直出富士可能就颜色 12/09 23:55
62F：→ TiffanyPany: 比较鲜艳些吧 12/09 23:55
63F：→ papercutt: "照片要和肉眼所见相同" 那不知道多少摄影师失格了 12/10 00:56
64F：→ strike5566: 连个连结都没有 不觉得战得很空虚吗 12/10 01:36
65F：→ bt222: 不修图怎麽可能拍得出跟肉眼一样的照片 人眼超强动态范围 12/10 02:19
66F：→ bt222: 加自动HDR又快速对焦大光圈耶 屌打相机好吗 12/10 02:19
67F：→ whe84311: 哈苏应该可以啦 12/10 02:20
68F：推 George72: 老实说，自从用了x100F之後，真的变得少修图了，内建的 12/10 07:57
69F：→ George72: 效果真的不差，以前用D5200跟GR，几乎每张都会修... 12/10 07:57
70F：推 changmada: 要真实可以选sony该黄的黄该绿的绿 12/10 08:11
71F：推 garraypierce: 个人觉得CCD感光元件的机子多数在光源充足下直出也 12/10 08:21
72F：→ garraypierce: 不错 12/10 08:21
73F：推 JooMii: 小心直出大师开嘴 12/10 09:54
74F：推 user1120: 怎麽大家都有默契是那一家… XD 12/10 09:56
75F：推 user1120: 其实数位时代，只要「按下快门」当下所获得的照片，是「 12/10 10:00
76F：→ user1120: 事先」就想订的，那那些「准备」，私以为都不算是後制。 12/10 10:00
77F：→ LinuxKernel: 颜色会到梦幻怎麽可能是直出啦 12/10 10:01
78F：推 user1120: 执着於是否後制，个人觉得还好，甚至说进PS，在这时代也 12/10 10:02
79F：→ user1120: 算是出图的一个流程。 12/10 10:02
80F：→ user1120: 当然啦，执着於「直出」，算是有点要「说明」自己的「 12/10 10:03
81F：→ user1120: 摄影」技术啦… 12/10 10:03
82F：推 user1120: 话说我颇喜欢GR不套滤镜的感觉，还蛮单纯耐看的 12/10 10:05
83F：推 karta1565315: 我都LR直出 没ps都说自己直出 12/10 10:19
84F：推 wengchung: 富士软片模拟跟滤镜很像但概念有点不一样，可参考连结 12/10 10:52
86F：→ wengchung: ml 12/10 10:53
87F：推 jhangyu: 你太早显漏你在婊信仰了，这样他们会森77把你贴出来公审 12/10 13:11
88F：推 japan1995: 想战富士就直接战就好，这种问卦文我以为我在八卦版 12/10 13:46
89F：推 r0ck123: 想战信仰又不敢的感觉 12/10 14:40
90F：推 smileahpain: 不是不敢 应该是风向没带起来而已 12/10 14:47
91F：推 FarkU: 别说相机了，每个人眼睛看的颜色也有很大的差异。 12/10 19:00
92F：推 FarkU: 底片时代也是有後制，药水比例不同照片也不一样，以前拍蓝 12/10 19:05
93F：→ FarkU: 天会去某家洗，拍人文又会去另一家洗。 12/10 19:05
94F：→ wheat1130: 观看的萤幕不同，结果也是差异不小 12/10 19:25
95F：推 orzorza3r: 直出派刷起来~~~ 话说我朋友也鄙视後制不过他不会修图 12/10 19:33
96F：→ papercutt: 讲这麽多了 所以 哪里有那个社团的人都鄙视後制的连结? 12/10 19:33
97F：推 rcat2010: 信仰不能乱婊阿… 12/10 19:48
98F：推 exerexer: 呃，强调直出最重要是表示消费者可以参考相机本身对色彩 12/10 20:07
99F：→ exerexer: 的演绎，对不爱修图的玩家有很大的参考价值 12/10 20:07
100F：推 FarkU: 就像看妹，妈妈基因强大就好？还是塑胶人？ 12/10 20:07
101F：→ exerexer: 所以我认为强调直出不代表鄙视修图，原po不用想太多惹 12/10 20:08
102F：推 bleedgreen: 生鱼片有生鱼片的好 烤鱼有烤鱼的好，都是技术不冲突 12/11 11:02
103F：→ chang7741: 想战又怕是想笑死我吗 12/11 11:28
104F：推 canandmap: 啊...别再讨论这类议题了，看到某大师就豆页女子痛... 12/11 11:38
105F：推 pork6631: 鄙视後制的人是不是有部分根本就是不会用电脑的老人 12/11 16:56
106F：推 godchildtw: 直出派的人是不是很多不把照片存到电脑或云端备份？ 12/12 17:50
107F：→ godchildtw: 懒得开电脑？那他们的照片是怎麽给人看的？ 12/12 17:52
108F：→ godchildtw: 前阵子在某板看到有人相机记忆卡故障，几年照片没备份 12/12 17:53
109F：→ godchildtw: 求乡民记忆卡档案救援 12/12 17:54
110F：嘘 ppumpkin: 你喜欢花时间在修图上你就慢慢修啊 12/12 22:05
111F：嘘 ppumpkin: 就是有人不想花时间後置，可以省下後置的时间看人发废 12/12 22:07
112F：→ ppumpkin: 文 12/12 22:07
113F：→ ppumpkin: 感觉就是爽，科科 12/12 22:07
114F：嘘 ridges: 我有加入社团，後制的人很多也没看被谁鄙视 12/13 07:53
115F：→ ridges: 特别写直出不就是仅利用机身设定完成照片吗？ 12/13 07:54
116F：嘘 ridges: 某些人观念不对常有的事，但你这篇文根本就是讨战 12/13 07:57
117F：嘘 manure54321: 拍照自己爽最重要 12/14 07:47