作者ferrinatice (Fervent Apprentice)
标题Re: [问题] 99m2还是A7r2?
时间Thu Nov 16 21:49:16 2017
其实看到这篇文章让我想到不久以前我也在想到底要升级a99ii或D850
我想我还是分享一下我的观察，希望能帮到你的忙
目前a99ii在比价网上最低的价格是NT$89965，基本上跟马上要上市的a7Riii同价位区间
我强烈推荐你买a7Riii或是直上a9，以下是我的理由：
理由1. a99ii虽然是A环相机，却不把Minolta镜头当自己人
你可能已经发现了，除了Sony後来自己推出的镜头之外，
Minolta的镜头基本上只有那狭窄的79或61点可用，
然後搭配你的500R对焦点只有一点！没错，就是一点！
这跟透过LA-EA4转接的结果是一样的，用a99ii在这块根转接比没有优势
之前我曾经有在板上发文，你嘘我说500R就是要配脚架
但500R最大的优势就是让你可以随身携带，随时有那望远的选项
如果要我带脚架，我宁可带我的健身教练Sigma 150-600mm Sports出门
目前我在a9上使用，对於整体的防手震非常的满意
理由2. 故步自封 vs. 海纳百川
买a9後最大的困扰就是除了原生E环之外，忽然EF、F、A、M、M42镜头都能自动对焦了
该买哪一个镜头CP值最高、画质好、追焦快，选择好多好多
相对之下a99ii只能选Sony A环那些镜头
Sony自家A环的镜头光学品质不如新推出的E环镜头
如果有Sigma或Tamron镜头加持会是一大利多
但当你选Minolta、Sigma、Tamron的镜头，很抱歉，你的对焦就是阉割掉
镜头也不能用镜头的防手震，这对长焦段是致命伤
网路上虽然有部分索粉带风向说是Sigma与Tamron故意不配合
但为何这些镜头在a7Rii+LA-EA3上，399个对焦点都能用？
为何该系列的镜头F环或是EF环的版本在a7ii/a7Rii/a9/a7Riii都可以防手震？
我没有铁证说Sony是故意的，但单论结果而言，现在Sigma与Tamron也不再推出A环了
之前板上有人在讨论Canon 6Dii不支援Sigma与Tamron部分镜头
有些板友认为这些副厂在「迫害」原厂，事实上当副厂都放弃了这个接环时
问题才大条，a99ii就是血淋淋的实例...
理由3. 操作性能
去试试看那个遥杆吧！我个人是觉得不能接受，手感应该是我用过相机里最差的
连D750的副厂手把上的摇杆都不会这麽的不灵敏
加上a99ii没有a7/a9系列那个滚轮，光是在目录里操作都不顺手
连拍虽然有50张RAW左右的缓冲区，但是记忆卡还在UHS-I，
你可以到展场实际看看a99ii清空缓冲区要多久
理由4. 不堪用的录影功能
DigitalRev TV的Kai问说Sony是不是得了"Canon disease"不是没理由的
a99ii录影时只能在P模式操作，否则你必须关闭自动对焦
在P模式下光圈锁死在f/3.5，换句话说在户外拍照时
你的快门速会非常的快，根本无法对应到你影片30p或60p所需要的快门速
当然，你可以为了各种场景准备各种ND啦... 但这实在是有点离谱
如果是我，我会卖掉STF135买STF100，板上有几个板友的相簿拍的照片你可以参考看看
但如果你想留着，其实我觉得根本不需要设定C1或C2键
在a9上(我猜a7Riii也一样)，只要在萤幕上轻轻碰两下你要放大的点，就会放大了
像这种长焦镜头若是直接启动放大，根本不知道现在正在对哪里，碰两下放大好用多了
另外，50mm的话跟55 Sonnar与50 Planar比那真的是差更远
顺道一提，a99ii不支援USB充电、不支援电子静音快门
这些功能其实都还蛮重要的....
希望对你有帮助
※ 引述《MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)》之铭言：
: 准备要多买一个二手机身升级
: 目前是A850 常用STF135 500R 50
: STF在A850+ M type对焦屏还是会有20~30趴失焦 眼睛都快对到脱窗了
: 几个问题请教 Orz
: 1.手动对焦转对焦环就可以放大 那个是只有E镜才有的功能
: A环镜+99m2没有? 我去摸了很久 就是找不到这选项 一定要设定按钮(c1 or c2)
: 2.高iso表现 A7r2 > 99m2?
: 3.中国讨论区说那个99m2半透膜容易脏难保养
: 但拆了还是可以对焦而且高iso表现变好?
: 感谢~~
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1F：推 marksky: :) 11/16 21:56
2F：推 LoveBea: 推 11/16 22:18
3F：推 soarling: 推分析 11/16 22:28
4F：推 Laviathan: 推 11/16 22:47
5F：推 MinoltaSTF: 感谢F大过来人的经验 茅塞顿开 那摇杆的确不太好按 11/16 22:56
6F：推 kax0205: 推 帮A环QQ 11/16 22:59
7F：推 MinoltaSTF: 其实当初有直接动念换STF100 但这个什麽都好 11/16 23:14
8F：→ MinoltaSTF: 就散景不如旧版 不过这样我大概就知道要换A7r2还是r3 11/16 23:15
9F：→ MinoltaSTF: 感谢~~~~~~~~~ 11/16 23:15
希望有帮到你
10F：推 lantieheuser: 关於对焦部分：A99M2 的混合相位对焦是半透镜专用的 11/16 23:54
11F：→ lantieheuser: CCD 感应器和感光元件上的相位对焦点协作。所有对焦 11/16 23:55
12F：→ lantieheuser: 点受限的镜头，都是因为它们"必须"靠半透镜的对焦模 11/16 23:56
13F：→ lantieheuser: 组驱动。即使 Sony 自己复刻的镜头，也有很多用不了 11/16 23:57
14F：→ lantieheuser: 感光元件扩充的对焦点。至於500反单纯就是采光量太 11/16 23:58
15F：→ lantieheuser: 少；半透镜对焦模组只有中央对焦点支持这麽低光的对 11/16 23:59
16F：→ lantieheuser: 焦。 11/16 23:59
a7Rii的感光元件应该是可以f/8对焦的
Brian Smith有尝试过Metabones + Canon EF 2x III + 70-200mm f/4L
对焦速度虽然不快但准确
我是很好奇为什麽一定要靠半透模对焦，不能改选用399 OSPDAF对焦呢？
虽然对焦速度会降到跟a7Rii一样(说真的也不慢)
但总比被限缩在79点好，这79点连要井字对焦都没办法办到
17F：→ lantieheuser: 比较有趣的是：理论上无法采用扩充对焦点的SAL50F14 11/17 00:01
18F：→ lantieheuser: 和 SAL35f14G 可以用扩充对焦点。 11/17 00:02
19F：推 wasiwatery: Minolta 50微跟100微能支援扩充对焦更耐人寻味 XD 11/17 00:03
印象中Sony有复刻的镜头跟原本Minolta的镜头，a99ii会把它当作同一个镜头
不过100微能扩充对焦我现在是长知识了，感谢补充
20F：→ lantieheuser: 所以我猜旧的螺丝刀头很可能需要 F1.4 的光圈才能达 11/17 00:03
21F：→ lantieheuser: 到足够的对焦精度。 11/17 00:04
22F：→ lantieheuser: 楼上的这点又是另一个让我好奇的问题了....:P 11/17 00:05
23F：推 akito: 推 11/17 00:06
※ 编辑: ferrinatice (140.113.150.120), 11/17/2017 00:20:23
24F：推 lantieheuser: 个人的猜测是：螺丝刀头用 PDAF 可能有些技术上的困 11/17 00:26
25F：→ lantieheuser: 难(比方对焦精度)；也许不是不能克服，所以才有四只 11/17 00:27
26F：→ lantieheuser: 螺丝刀头可以在 A99M2 上使用扩充点。但是要多花力 11/17 00:28
27F：→ lantieheuser: 气。Sony 怎麽可能在螺丝刀头上多花力气？其实任何 11/17 00:28
28F：→ lantieheuser: 一间正常的公司都不会去浪费这种功夫。毕竟没抛弃你 11/17 00:29
29F：→ lantieheuser: 就不错了...:P 11/17 00:29
30F：→ lantieheuser: 至於副厂镜应该可以靠更新镜身的韧体解决，但是没有 11/17 00:30
31F：→ lantieheuser: 副厂想做这种事。 11/17 00:30
32F：→ lantieheuser: 转 A7 之所以没问题是因为转接环帮你处理掉那些问题 11/17 00:31
33F：→ lantieheuser: 上面是说副厂有马达的镜头。 11/17 00:32
34F：推 wasiwatery: 跟螺丝刀头和最大光圈一点关系都没有 纯粹只是Sony爽 11/17 00:32
35F：→ wasiwatery: 不爽开放支援而已 XD 11/17 00:32
36F：推 wasiwatery: 你自己想想Sal50f14和Minolta50/1.4的差别在哪就知道 11/17 00:34
37F：→ wasiwatery: 了 11/17 00:34
38F：→ wasiwatery: 然後你就能理解为什麽Minolta50和100微为什麽有支援扩 11/17 00:35
39F：→ wasiwatery: 充对焦了 11/17 00:35
40F：推 lantieheuser: 这部分我认为对 SAL50F14 的支援应该在机身韧体里有 11/17 00:36
41F：→ lantieheuser: 些优化，如果你让 Minolta 50F1.4 传递 SAL 的讯息 11/17 00:36
42F：→ lantieheuser: 给机身，我想一样可以使用扩充点。 11/17 00:37
43F：→ lantieheuser: 但如果只是 Sony 爽不爽的问题，为什麽其他 SAL 镜 11/17 00:37
44F：→ lantieheuser: 头他不爽给，就单单爽给这四只用？ 11/17 00:37
45F：推 wasiwatery: Sal50f14和Minolta50/1.4对a99ii来说是不同镜头 你知 11/17 00:39
46F：→ wasiwatery: 道他们的差别 就知道为什麽不支援了 11/17 00:39
47F：推 wasiwatery: 然後你就知道支援的基本条件是什麽 再来你就知道为什 11/17 00:41
48F：→ wasiwatery: 麽只是Sony爽不爽支援的问题 11/17 00:41
49F：推 lantieheuser: 就 5 点和 8 点的差别，因为 5 点，所以不会被误认 11/17 00:41
50F：→ lantieheuser: 可能也因此牵涉到一些讯息的传递 11/17 00:43
51F：推 lantieheuser: 刚抽空稍微整理了一下。就如同 A99 时期的 AF-D一样 11/17 01:55
52F：→ lantieheuser: 所有五接点的镜头，都不支持扩充点对焦。所以我们可 11/17 01:56
53F：→ lantieheuser: 以大胆假设：八接点是支持纯 PDAF 的必要条件。 11/17 01:58
54F：→ lantieheuser: 但是在8 接点的 SAL 镜头中，所有无马达的变焦镜同 11/17 01:58
55F：→ lantieheuser: 样都不支援 A99 的 AF-D 与 A99M2 的扩充点。 11/17 01:59
56F：→ lantieheuser: 这些镜头也同时具备了三个要件：1.它们都是螺丝刀头 11/17 02:00
57F：→ lantieheuser: 2.他们的最大光圈都小於 2.8 3.它们都是变焦。 11/17 02:00
58F：→ lantieheuser: 我们当然可以假设问题只是 Sony 爽不爽。但是如果 11/17 02:01
59F：→ lantieheuser: Sony 不爽的对象如此一致，让人不得不怀疑是其中某 11/17 02:01
60F：→ lantieheuser: 些因素导致 Sony 不愿，或不能让这些镜头使用 PDAF 11/17 02:02
61F：→ lantieheuser: 所以我倾向问题不只是 Sony 爽不爽而以。 11/17 02:04
刚刚看了一下Minolta 200mm f/2.8定焦的屁股是5点，所以因此不能用399吗？
※ 编辑: ferrinatice (180.177.13.136), 11/17/2017 02:08:54
62F：推 lantieheuser: 应该说：所有 Sony 没复刻过的都不行。复刻过的也只 11/17 02:13
63F：→ lantieheuser: 有 Sal50F14 35F14G 五十微和百微可以。 11/17 02:14
64F：→ lantieheuser: Minolta 如果依前面讨论，就只有百微和五十微可以 11/17 02:15
65F：推 ling810438: 200G用过确实不支援399对焦，但听说minolta时期的SSM 11/17 02:57
66F：→ ling810438: 镜头理论上可以支援399点对焦 11/17 02:57
67F：→ ling810438: 顺带一提，100400GM可以接2倍镜在光圈F11时快速且稳定 11/17 02:59
68F：→ ling810438: 的对焦，A环则是除了500反外小於F6.7就只能手动对焦 11/17 02:59
69F：推 wasiwatery: 照你的说法那为什麽一样有八个接点 光圈1.4的85GD不 11/17 08:04
70F：→ wasiwatery: 行而85ZA可以呢？ 其实就只是a99ii不认为那是同一只 11/17 08:04
71F：→ wasiwatery: 镜头而已 XD 11/17 08:04
72F：推 wasiwatery: 我个人是大胆假设啦 只要是八接点的螺丝定焦镜头 都 11/17 08:08
73F：→ wasiwatery: 能支援扩充对焦 只是Sony用「认镜头」的方式封印起来 11/17 08:08
74F：→ wasiwatery: 其原因..... 我干嘛去支援我自已没在卖的镜头www 11/17 08:08
75F：推 MegaGG: 菜鸟借问…a9转m42能自动对焦? 11/17 09:30
用Techart PRO
※ 编辑: ferrinatice (180.177.13.136), 11/17/2017 09:44:55
76F：推 kblover: 还以为只有我觉得a99 mk2的摇杆超难用.. 11/17 10:23
77F：推 lantieheuser: 我的推论是：PDAF 对螺丝刀头的支援是有局限的；可 11/17 11:27
78F：→ lantieheuser: 能需要在机身对该镜头进行数据上的校正。 11/17 11:28
79F：→ lantieheuser: 我们现在只能知道五端点的镜头没有支援的案例；所以 11/17 11:30
80F：→ lantieheuser: 可能机身的支援需要多出来的三点传输资料，也可能单 11/17 11:31
81F：→ lantieheuser: 纯需要用镜身 ADI 编码协助。 11/17 11:31
82F：→ lantieheuser: 八端点的所有变焦头都不支援：是因为变焦懒得或无法 11/17 11:32
83F：→ lantieheuser: 对每个焦段校正，或是因为最大光圈太小？没有一支例 11/17 11:34
84F：→ lantieheuser: 外的镜头可以让我们确认问题出在哪一点。 11/17 11:34
85F：推 lantieheuser: 根据这个假设，Sony 不支援其他 Minolta 头也就很合 11/17 11:51
86F：→ lantieheuser: 理：因为那不是顺手开放让你用的问题，那是要帮你做 11/17 11:52
87F：→ lantieheuser: 资料校正才能得到支援。谁会去帮自己没卖过的头提供 11/17 11:53
88F：→ lantieheuser: 服务？ 11/17 11:54
89F：嘘 Furch: 500R是镜头设计只有中央点对焦，就算你用Minilta机身也一 11/17 13:05
90F：→ Furch: 样，不是a99的问题好吗 11/17 13:05
91F：→ Furch: 打太快 Minolta 11/17 13:06
92F：推 Furch: 另外Sony会认得自己的复刻镜头，不会把它与Minolta搞混，同 11/17 13:16
93F：→ Furch: 样复刻自Minolta的镜头，Sony的有支援数位修正，甚至你转 11/17 13:16
94F：→ Furch: 接到A7系列上仍旧有支援数位修正 11/17 13:16
95F：→ Furch: 但Minolta没有，这是复刻镜头的最主要差异之一 11/17 13:16
96F：推 lantieheuser: 其实以上讨论也就是嗑牙。我们只要总结一个事实：即 11/17 14:00
97F：→ lantieheuser: 使 A99 系列也不可能对 Minolta 年代的镜头支援到位 11/17 14:01
98F：→ lantieheuser: 其实反过来想，C、N 两家对他们自家生产销售的老镜 11/17 14:01
99F：→ lantieheuser: 支援都是有一搭没一搭的，Sony 对 Minolta 镜头的支 11/17 14:03
100F：→ lantieheuser: 援有限也就在情理之内。至於 A7 系列的一些转接镜使 11/17 14:03
101F：→ lantieheuser: 用新机身功能，那根本也不是 Sony 提供，都是副厂转 11/17 14:04
102F：→ lantieheuser: 接环去想办法弄出来的，Sony 顶多不刻意去阻挡。 11/17 14:04
103F：→ lantieheuser: 换句话说，我对 Sony 在 A 环上刻意去封印甚麽东西 11/17 14:05
104F：→ lantieheuser: 让老镜或副厂不能相容这种说法存疑。我以为单纯就是 11/17 14:05
105F：→ lantieheuser: A 环没市场，没人想出那蠢功夫去做。事实上，A99系 11/17 14:06
106F：→ lantieheuser: 列对自家镜头的支援也是靠韧体更新不断扩充出来的 11/17 14:07
107F：→ lantieheuser: 并不是一出来就全面支援所有镜头。 11/17 14:07
108F：→ lantieheuser: 综上所述，A 环就算不死，也早就插管半残了。规模做 11/17 14:08
109F：→ lantieheuser: 不出来的系统，使用上自然会受到很多限制。如果不是 11/17 14:09
110F：→ lantieheuser: 拥有一堆 A 环高价包袱，或因为预算因素愿意接受落 11/17 14:11
111F：→ lantieheuser: 後系统。那麽现在继续丢 A 环实在不是太好的主意。 11/17 14:11
112F：→ lantieheuser: 反过来，如果不是一直要追新东西的用户，我觉得 A环 11/17 14:12
113F：→ lantieheuser: 在中高阶这块的性价比不错。乌骨G 这种头现在都只要 11/17 14:13
114F：→ lantieheuser: 一万初，真的是满划算的选择。 11/17 14:13
我还是继续做Sony会推出没有半透镜版LA-EA4的美梦XDD
我也觉得很多A环镜头品质真的很棒
※ 编辑: ferrinatice (140.113.150.120), 11/17/2017 14:34:08
115F：推 lantieheuser: 其实支援问题还有另外一个例证，只是有些年了我不是 11/17 14:53
116F：→ lantieheuser: 很肯定我的意记忆是不是正确：当初 A99 的 AF-D初始 11/17 14:54
117F：→ lantieheuser: 不支援 Sigma 镜头。但可以靠 Sigma 更新韧体得到支 11/17 14:54
118F：→ lantieheuser: 援。所以讲白一点：要不机身韧体帮你做，要不你镜头 11/17 14:55
119F：→ lantieheuser: 厂自己在镜头上想办法弄出来，再不然，靠转接屁股去 11/17 14:56
120F：→ lantieheuser: 模拟处理。那请问 A 环镜，机身做?镜头做?转接环自 11/17 14:57
121F：→ lantieheuser: 然就不可能了。 11/17 14:57