作者ad47 (!)
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标题Re: [问题] 萤幕颜色问题
时间Sat Dec 6 21:40:51 2014
来回文了。
1.先搞清楚你色校的目的-----
a.只是想要萤幕颜色、黑白色阶好看一点
b.希望看照片颜色能够更准确一点
c.工作上需要做影像编辑，然後想认真处理色管
a，用Windows、OSX内建的简易萤幕校正程式
或是搭配一些网路上的色阶图，自己动手按按萤幕的OSD调整就好了。
b，可以考虑花个几千块买个校色器，自己回来"照原厂说明"去跑跑校色。
c，建议除了买个可靠的校色器~最好是光谱仪式的~以外，萤幕更重要
然後即便有了好的萤幕跟校色器，最好再稍微学习一下色彩学基本知识跟
作业系统、常用软体在色彩管理上该如何设定。
器材、知识，缺一不可。
如果目的不同，讨论的层次当然也不用相同，像爸爸妈妈上网看股票的电脑，干嘛要求
颜色准? 看起来清楚舒服远比颜色准色阶绵密更重要。
2.为什麽大家会出来批评Kent分享的色校建议?--------
a.
只靠自己肉眼色校，基本上就只是调成
"自己看起来好"的样子，
不能套用到别人身上
b.上面我先说了要先搞清楚色校的目的，kent的族群至少是b以上等级，
不可能靠肉眼条就能满足大家的状况...那
分享设定的意义何在?
"我这样调看起来很爽喔!"
"但不保证你调起来一样爽"
( 本串文章首篇原PO正是苦主阿，
没有搞清楚kent色温设5700k的原因是什麽)
但我觉得整串讨论文下来，最严重错误的想法就是底下这种说法!
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"我的理论是.... 如果你的相片是要给普罗大众的人看
建议使用普通好一点的萤幕来调相片颜色
这样普罗大众家里的萤幕看起来应该不会差太多
"如果用最顶级的专业萤幕 + 校色器.... 调出来的颜色
搞不好普罗大众家里的萤幕也看不出颜色有多好或多准"
-----------------------------------------------------------
这种说法不仅扼杀了色彩校正/管理的初衷，
更是造成有心学习色管的人的最大凶手!!!!!
这就像是说 "大家手上的尺不可能那麽准拉，那我们做东西的时候量大小，就直接
去文具店上买一把塑胶尺量一下，差不多就好"
试想上面这段话，套用到以下几种人:
1.手工制作立体摺页耶诞节卡片分送大家
2.自组模型爱好者
3.产品打样公司
结果可能是天下太平，或是自己觉得干，或是客户退单?
最後罗列整串讨论下来看到的，和一些常见错误
1.为了校色，调整萤幕、环境到平常根本不会使用的状况。(e.g.关灯、硬调萤幕色温)
2.靠肉眼调整萤幕，然後觉得这样会准。(重点是跟别人分享用肉眼调整的"数值")
3.买了校色器，就觉得校色器调出来的一定是对的。
4.广色域萤幕颜色比较准。
5.adobeRGB(或sRGB?)比较好。
6.因为调不可能准，所以乾脆不用调。 (喂~~~~~)
7.因为其他人萤幕不会准，所以我也不用那麽计较。
(其实这样说法是OK的，但也凸显出你本人只值这样的价值和脑袋只能到这里。)
8.租用校色器安心可靠。
9.使用网路上同型号萤幕网友提供的ICC。
10.......边想边补充。
稍晚再补一篇，简单解释色彩管理如何在作业系统、软体上面用做的文章。
欢迎理性讨论....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.209.13
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1417873253.A.CB4.html
1F：推 tr1111: 不知道等不等的到网友s的分享文？ 12/06 21:58
2F：→ tr1111: 回到正题，我是觉得有到b的部份就可以开始了解一下色彩管 12/06 21:58
3F：→ tr1111: 理的内容了，毕竟一校色就会动到icc，会延伸出一些状况。 12/06 21:59
※ 编辑: ad47 (220.133.209.13), 12/06/2014 22:03:32
4F：推 kusoyoda: 特别点S网友 是要理性勿战吗 12/06 23:58
5F：推 tr1111: 因为S网友说他也很想分享心得跟经验，但推文说很期待结果 12/07 00:49
6F：→ tr1111: 被说讨战，但因为见解独特，所以还是很想知道到底会有什麽 12/07 00:50
7F：推 oboe0207: 个人觉得几位大大都满有耐心的 12/07 08:28
8F：推 elenar: 我朋友目前正在上Kent的课 XD 12/07 14:24
9F：→ elenar: 他说已把这串文分享给老师了 ( 抖 12/07 14:25
10F：→ ad47: 如果kent有PTT帐号 欢迎加入讨论阿，色管这种东西本来就很需 12/07 14:27
11F：→ ad47: 要多一点人认识讨论，越多人能有基本认知对於摄影甚至设计产 12/07 14:28
12F：→ ad47: 业界都是件好事，不然只会被认为是曲高和寡。 12/07 14:28
13F：推 MrFJ: 推 ad47大与版上诸位版友用心阐释，相信未来会有更多响应。 12/07 18:25
14F：推 LionRafale: "我这样条很爽但不保证你也可以做到". 讲难听一点 12/07 20:30
15F：→ LionRafale: k某的分享文到处都是这种味道 12/07 20:30
16F：→ LionRafale: 一样RAW可是你不是大小兔不能用某软体解RAW抱歉喔 12/07 20:31
17F：→ LionRafale: 一样是大小兔 你调焦测焦也没有我的经验准喔抱歉 12/07 20:32
18F：推 Issye: 看不太懂但认真推 12/07 22:34
19F：→ shinegg: 我.. 其实蛮懒地回了 心得啥得之前也打很多了 简单一句 12/08 01:32
20F：→ shinegg: 你把色管看得太伟大了 这点跟kent的 我这样条很爽但不保 12/08 01:32
21F：→ shinegg: 证你也做得到 是差不多意思........... 12/08 01:33
22F：→ shinegg: 认真想追求"正确的"颜色是好事 但当你看过不同校色器跟萤 12/08 01:33
23F：→ shinegg: 幕弄出来都不一样 每个地方用的方式也都不同 或甚至有的 12/08 01:34
24F：→ shinegg: 地方根本不搞这套 你自己搞反而增加麻烦的时候 也许就不 12/08 01:34
25F：→ shinegg: 会这麽想了-.- 我想我回的算很客气了 12/08 01:35
26F：→ shinegg: 如果只是想解决苦主原PO的问题 只要回答色温5700K 12/08 01:37
27F：→ shinegg: 那是kent的环境 原PO不见得适用 重点在於 要让白色的看起 12/08 01:37
28F：→ shinegg: 来是白的 不就好了? 扯那麽多是想证明什麽? 12/08 01:38
29F：→ shinegg: 然後我还是想说一句 "不要以为全世界只有你懂色管" 当你 12/08 01:46
30F：→ shinegg: 面对会需要色彩统一或"正确"的环境的时候 多希望他是真的 12/08 01:47
31F：→ shinegg: 能统一的 我很期待未来会有甚麽新规格 或者像您这样热血 12/08 01:48
32F：→ shinegg: 的网友之类去把它统一 到时候我会很乐意用这样的解决方案 12/08 01:49
33F：→ ad47: 其实你说的我了解 自从我真的学习了後，反而就很少碰校色器 12/08 09:09
34F：→ ad47: 跟调整萤幕了，但原因不是说因为知道目前手上的器材没办法达 12/08 09:10
35F：→ ad47: 到个人要求就放弃，而是知道目前没办法要求这麽多 等有能力 12/08 09:11
36F：→ ad47: 再来改进手边的萤幕品质。 一切都是看个人要求到哪里。 12/08 09:11
37F：→ ad47: 回到问题上，讨论一直都是对事不对人，shinegg不好意思我也 12/08 09:12
38F：→ ad47: 都很直接的质疑你的色管流程有问题，不然怎麽会举例出AB两厂 12/08 09:13
39F：→ ad47: 商提供管理档(?)要什麽A套在B上之类的问题? 12/08 09:14
40F：→ ad47: 知识对了 手段也要对，校色器对了 萤幕也要对。 这麽多细节 12/08 09:15
41F：→ ad47: 的确一般人是没办法达成的。 所以说才要先搞清楚你色校的目 12/08 09:16
42F：→ ad47: 的是什麽，A or B oc C? 需要付出的经历金钱相差甚远。 12/08 09:16
43F：→ ad47: (p.s.看到你说的不同校色器和萤幕弄出来结果不一样，这可不 12/08 09:20
44F：→ ad47: 是色彩管理本身有错，是器材或是流程有错，何必牵拖?) 12/08 09:22
45F：→ Decill: 我也觉得AB厂商管理档那边应该是出了很严重的误会 XD 12/08 10:15
46F：→ Decill: shinegg 可否拨冗分享一下贵公司的流程，毕竟常看到你都是 12/08 10:17
47F：→ Decill: 概念式的讨论，谈实际作法又老是跳掉细节容易让人误会 12/08 10:18
48F：→ Decill: 像之前的adobeRGB那边我後来重看你的推文提到「让系统自己 12/08 10:21
49F：→ Decill: 自己读取管理档，图档自带套用」还蛮想知道其中的流程细节 12/08 10:22
50F：→ Decill: (是说photoshop不就可以做到这种事情了吗XD) 12/08 10:23
51F：→ tr1111: shinegg你到底有没有跑过从前端到後端整个色管流程？你没 12/08 11:43
52F：→ tr1111: 遇到完整支援的环境请不要整个打翻默默在做这块的工作者， 12/08 11:45
53F：→ tr1111: 目前看到你的心得就是1.knet分享很了不起 2.有必要吗？ 12/08 11:46
54F：→ tr1111: 3.没统一，所有的讨论都没内容，管理档是什麽？AB厂商更妙 12/08 11:48
55F：→ tr1111: ，A厂商如果拿蜘蛛来叫我用我直接请他们滚回去了，拿个家 12/08 11:48
56F：→ tr1111: 用的水准想来要求是怎麽样？你可以说很多人买相机镜头後没 12/08 11:50
57F：→ tr1111: 太多预算来买萤幕，毕竟台湾能买的到专业等级的都四五万以 12/08 11:50
58F：→ tr1111: 上，但色彩管理的思维花时间多看资料花个电费而已。 12/08 11:53
59F：→ tr1111: 最後「不要以为全世界只有你懂色管」原句回给你，我想我回 12/08 12:04
60F：→ tr1111: 的「也」算很客气了。 12/08 12:04
61F：→ shinegg: 我只是个小小的接案工作者 常常需要配合不同厂商作业 没 12/08 17:50
62F：→ shinegg: 什麽伟大的 我也没"主导"过所谓整套色彩管理流程 都是配 12/08 17:51
63F：→ shinegg: 合而已 我不会嘴炮什麽 "那请问以上网友是否有在负责什麽 12/08 17:51
64F：→ shinegg: 整套的色彩管理流程,请说明供参考之类" 只是就我个人经验 12/08 17:52
65F：→ shinegg: 说明一下供参考而已 你要说你是对的OK也没问题 我没兴趣 12/08 17:53
66F：→ shinegg: 争什麽 你有校色器懂色管最伟大就是 我们这些"不懂"色管 12/08 17:56
67F：→ shinegg: 小喳喳就别在这里分享经验误导人了 请以上几位大大指导:) 12/08 17:57
68F：→ ad47: 何必这样?大家针对事情、作法讨论吧!希望如果彼此有口气不佳 12/08 17:58
69F：→ shinegg: 另外这篇文章也只是在批判跟讨论而已 实际上也没说出什麽 12/08 17:58
70F：→ ad47: 的部分都别计较了，好好来讨论应该怎麽做比较有意义拉 12/08 17:59
71F：→ shinegg: 有效或能实际解决什麽情况的方案 望大大们提供"正确"有效 12/08 18:00
72F：→ shinegg: 的色彩管理方案or经验 多媒体工作者都会很感激:) 12/08 18:00
73F：→ ad47: 我这篇的确只是说出一些常见错误，时间篇幅不够讲到做法。 12/08 18:01
74F：→ ad47: 我会慢慢补上後续的...不过真的没办法一次打完拉 如果针对这 12/08 18:01
75F：→ ad47: 篇内容有疑问的，你也可以先在这边提出质疑。 12/08 18:01
76F：→ shinegg: 另外我觉得我真是多事了 你用好萤幕用好校色器颜色超正确 12/08 18:02
77F：→ shinegg: 交出去的档案 人家来质疑你色彩上的问题 你要教训客户 12/08 18:03
78F：→ shinegg: "为何不做好色管吗?" 12/08 18:04
79F：→ shinegg: 这几位大大教训完不懂色管的普罗大众之後 能改变啥? 12/08 18:05
80F：→ ad47: (不然难道是跟客户说"对不起我颜色有问题"?) 12/08 18:06
81F：→ ad47: 好的色管，本来就是对於工作品质的一种保证，保证我这边出去 12/08 18:07
82F：→ shinegg: 另外我还很好奇上面有嫌弃蜘蛛这种家用级的 请问甚麽样规 12/08 18:07
83F：→ ad47: 的档案是没问题的，如果有质疑可以互相讨论比对色管作法，就 12/08 18:07
84F：→ shinegg: 模的公司 可以用到几十万等级的工业用光谱仪校正 XD 12/08 18:08
85F：→ ad47: 能知道是谁出问题了不是吗?不然摄影师-後制设计-输出厂商没 12/08 18:08
86F：→ ad47: 有一个人能够作主，难道是靠谁出的钱多，来决定谁说的颜色正 12/08 18:09
87F：→ ad47: 确? 然後色管可大可小，就如同我这篇说的ABC，只是看你要求 12/08 18:09
88F：→ ad47: 与能力能做到哪里，没有说非要十万等级，才能说自己有做色管 12/08 18:10
89F：→ ad47: 。当然，不同等级的色管影响结果的信任度，所以才说目的比较 12/08 18:10
90F：→ ad47: 重要。正确色管知识可以很深，但不一定你能够/需要做到业界 12/08 18:11
91F：→ ad47: 标准。(最後 真正有做色管的印刷厂 当然不会用蜘蛛这种东西) 12/08 18:12
92F：→ shinegg: 最後我只想说 与其在这里强调有色管多了不起 不如好好提 12/08 18:16
93F：→ shinegg: 倡跟详细解说这些观念 增加需求 看会不会哪天所谓普罗大 12/08 18:17
94F：→ shinegg: 众买萤幕都会要求有硬体LUT 然後还能选配校色器定期校正 12/08 18:18
95F：→ shinegg: 或者哪天出现什麽超强的"家用级"校色器 走到哪看到的几乎 12/08 18:19
96F：→ shinegg: 都一样 不用烦恼:) 12/08 18:19
97F：→ ad47: (你最後这一段，就完全就没搞懂我说的，色管先要看目的) 12/08 18:20
98F：→ shinegg: ㄜ 我想没搞懂的是你吧 从一开始我就说是看目的-.- 12/08 18:21
99F：→ ad47: 器材看目的，但观念是同一套，不能说你是个人工作室，就用错 12/08 18:23
100F：→ ad47: 误的色管流程下去跑，这样还是错。 12/08 18:23
101F：→ ad47: 我主要都是针对流程和观念上的错误讨论，没有要器材先决。 12/08 18:25
102F：推 LionRafale: 讲半天 就是有人不想接受色管观念. 然後找理由说那没 12/08 18:42
103F：→ LionRafale: 用啦 校也不会准啦 你一个准有什麽用 要准就要花大钱 12/08 18:43
104F：→ LionRafale: 诸如此类. 说穿了就酸葡萄而已 12/08 18:43
105F：→ tr1111: 自己都说了AB厂商是来工作用的，你拿家用等级的来不就是对 12/08 21:38
106F：→ tr1111: 自己工作不尊重就是想阴设计交出有问题的稿子，前提都是你 12/08 21:39
107F：→ tr1111: 设的，这样自打嘴巴好吗？目前这边有两三位都回文分享了， 12/08 21:40
108F：→ tr1111: 目的就是在推广，你呢？这边也没人说自己伟大，但是你常挂 12/08 21:42
109F：→ tr1111: 嘴边的「有校色器懂色管好伟大」根本就是个拒绝讨论，没人 12/08 21:45
110F：→ tr1111: 一出生就自带校色器跟高级萤幕啦，观念也是慢慢累积的，有 12/08 21:47
111F：→ tr1111: 多少钱做多少事大家都懂，但观念不分贵贱，去找就会有。 12/08 21:50
112F：→ tr1111: 至於客户萤幕不准，如果是印刷类的稿件我是直接找信赖的输 12/08 21:56
113F：→ tr1111: 出中心直接打数位样後实体寄送，尤其在跨县市的合作上容易 12/08 21:57
114F：→ tr1111: 发生，顺便跟客户解释为何两边会有差异，并且请以实体纸本 12/08 21:59
115F：→ tr1111: 讨论为佳，大多数业主都能接受也很乐意配合。 12/08 22:01
116F：→ tr1111: 另外，设计做好色彩管理还有个最大的好处就是方便「自保」 12/08 22:03
117F：→ tr1111: 至少你可以知道你交出去的稿子是没问题的，不然到时候摄影 12/08 22:04
118F：→ tr1111: 、设计、印刷三个在来桥谁要赔最多时就好玩了… 12/08 22:06
119F：→ tr1111: 最後，对於ad47很抱歉，对回文的一些内容多了些情绪性的用 12/08 22:09
120F：→ tr1111: 词，之後会尽量以讨论技术内容文为主。 12/08 22:10
121F：→ Decill: 推楼上 另外搞不懂shinegg文字间一堆赌气的发言是怎麽回事 12/09 01:24
122F：→ Decill: 大胆质疑该不会是ab厂商那个问题发现自己概念有偏差 12/09 01:25
123F：→ Decill: 所以见笑登生气了嘛？（表示使用激将法） 12/09 01:25
124F：→ Decill: 讲难听一点ad47已经够有耐心跟客气回你推文 甚至还正式打 12/09 01:43
125F：→ Decill: 了两篇分享文章 却要被你用这种方式回应实在令人看不过去 12/09 01:43
126F：→ shinegg: 够了 我觉得再说下去 只是被有心人断章取义跟刻意误导而 12/09 04:44
127F：→ shinegg: 已-.- 我只是分享一点自己目前的经验跟碰过的情况 觉得我 12/09 04:44
128F：→ shinegg: 不懂或是观念错误甚麽的 随便你们说好了 我懒地说了 我以 12/09 04:44
129F：→ shinegg: 前萤幕也会校色 我也不知道这样有多麽自保 甚至多麽伟大 12/09 04:45
130F：→ shinegg: 了不起 对不起我只是个弱渣 我还没办法跟人说我萤幕有校 12/09 04:45
131F：→ shinegg: 色所以我是对的 别对我做的东西有意见XD 12/09 04:46
132F：→ shinegg: 另外有几个挺冲的 不要一直说我观念是错的 却没举出啥具 12/09 04:46
133F：→ shinegg: 体的 所谓正确的观念 我很期待指导 不要整天只会数落人 12/09 04:46
134F：→ shinegg: 观念错误有问题 那什麽是正确的? 这不是赌气 只是诚心的 12/09 04:47
135F：→ shinegg: 虚心地发问 望请指导XD 12/09 04:48
136F：→ shinegg: 另外 AB厂商 只是说明 各家会有各家的情况 我不知道跟家 12/09 04:50
137F：→ shinegg: 用级啥的有啥关系 跨县市有有啥关系 要椪风也请客气点 不 12/09 04:51
138F：→ shinegg: 然就请搞清楚别人在说的重点 要讨呛我也不见得有空回 12/09 04:52
139F：→ shinegg: 整天再说甚麽接不接受色彩观念 正确错误什麽的 没具体的 12/09 04:54
140F：→ shinegg: 东西呀 分享点实务经验也只是讨呛 抱歉我错了(摊手 12/09 04:55
141F：→ tr1111: 你回这些跟前面回的倒底有什麽分别，只是在多回一次而已， 12/09 06:15
142F：→ tr1111: 而且你唯一的分享就是「我没在做色管」不是吗？分享解决方 12/09 06:18
143F：→ tr1111: 式还不是被这样呛？k大分享就变成有心？好个双重标准(摊手 12/09 06:19
144F：→ shinegg: 我以为我分享的是 我做过色管的一些经验 (摊手 12/09 06:26
145F：→ shinegg: 另外 我在强调一次 我不反对色管 我觉得做色管很棒 只是 12/09 06:26
146F：→ shinegg: 觉得做色管没甚麽了不起而已 我自己选择轻松的方式 跟追 12/09 06:27
147F：→ shinegg: 求在传达上更方便没问题的方式而已 到这里有够了 明天有 12/09 06:27
148F：→ shinegg: 空来打一篇 感觉怎麽说都只是各自解读而已(摊手 12/09 06:28
149F：→ tr1111: 做色管本来就是基本而已，没有人觉得了不起，期待你的分享 12/09 06:33
150F：→ shinegg: 楼上一堆呛说没色管观念 没在作色管的 实际上也没提出什 12/09 06:38
151F：→ shinegg: 麽具体的方案吧? 一味地说别人不懂别人观念错误 那到底什 12/09 06:39
152F：→ shinegg: 麽是正确的 找个校色器来用? 12/09 06:39
153F：→ tr1111: 所以你是要继续「懒得说了」的继续回，还是要直接来篇分享 12/09 06:41
154F：→ tr1111: 前面我也贴了别人两台不同厂牌萤幕的校正结果，你自己搜到 12/09 06:41
155F：→ shinegg: 哦 那张我有看到 而且不得不说 还蛮少看到校正完这麽接近 12/09 06:43
156F：→ shinegg: 的 我很开心 也很好奇是什麽校色器 虽然还是有差 但我觉 12/09 06:43
157F：→ tr1111: 之前的分享文也是我发的，色管本来就是观念为主器材为辅， 12/09 06:43
158F：→ shinegg: 得算很棒了 即使真的碰到要求的情况 能否解决问题很难说 12/09 06:43
159F：→ shinegg: 至於为啥 我会在之後打的文章比较详细的说明 12/09 06:44
160F：→ shinegg: 然後我还是想回 这观念没什麽了不起 有接触过有玩过的人 12/09 06:45
161F：→ tr1111: 空有器材跟本没用，一堆人就是以为有校色器就能解决问题… 12/09 06:45
162F：→ shinegg: 都很容易懂跟了解 能不能解决问题才是重点 重点 重点(3次 12/09 06:45
163F：→ tr1111: 所以前面几位大大才一直强调观念先清楚最重要，器材看财力 12/09 06:49
164F：→ tr1111: 来决定，观念本来就是最基础容易懂阿。 12/09 06:52
165F：→ tr1111: 另外，「解决问题」很简单，根本不是重点，印不好你找个几 12/09 07:01
166F：→ tr1111: 十家印刷厂印总会中个几家吧？重点是解决的成本阿！色管就 12/09 07:02
167F：→ tr1111: 是在减少这种来回沟通的成本，让大家都能在接近的标准上作 12/09 07:02
168F：→ tr1111: 业，减少出错尝试来回所造成的成本浪费。 12/09 07:05
169F：→ Decill: shinegg你真的自己一直打自己嘴巴 一下说自己要虚心发问 12/09 08:44
170F：→ Decill: 但是口中又会说出「会色管有了不起」这种话，你从来不愿意 12/09 08:45
171F：→ Decill: 分享你的流程跟经验（所以大家想你是不是犯了某个重点错误 12/09 08:45
172F：→ Decill: ，比如说真的把校色中产生的描述档拿去嵌入图档中） 12/09 08:46
173F：→ Decill: 问你你不愿意回答，又指责别人断章取义你 12/09 08:46
174F：→ Decill: 说真的我没有ad47这麽有耐心 真的很想开骂是在跳针什麽啦 12/09 08:47
175F：→ Decill: 口头上嚷着「懒得说」却又一直情绪性的用词发言 12/09 08:48
176F：→ Decill: 你推文打完自己回去看一遍 看看自己是不是在赌气 12/09 08:49
177F：→ Decill: 看看自己到底是不是「期待接受指导、虚心的发问等指教」？ 12/09 09:00
178F：→ shinegg: 看了这留言我卷回去看了 不好意思D大人问过我这问题我没 12/09 09:07
179F：→ shinegg: 看到 我现在回答你 我"通常"并不会把校色器的档案崁入进 12/09 09:08
180F：→ shinegg: 图档 因为那没意义 那是针对我的萤幕的校色档 会问我这种 12/09 09:09
181F：→ shinegg: 问题很显然的 您把这个观念跟流程 想的太了不起了 也太看 12/09 09:11
182F：→ shinegg: 不起人了 懂色管没什麽了不起 了不起的是能解决作业上碰 12/09 09:13
183F：→ shinegg: 到问题时能否解决的办法 如果您这样了不起的色管至今没碰 12/09 09:14
184F：→ Decill: 不用急着给人的态度下评语喔，为何一直批评某某某把色管 12/09 09:15
185F：→ Decill: 想得太了不起，然後又说自己虚心受教呢？（到底是怎样） 12/09 09:15
186F：→ shinegg: 到任何问题 那我佩服您的管理方法强大 观念也"超正确" 12/09 09:15
187F：→ Decill: 好的既然你说「通常」不会把校色的描述档嵌入图档（其实 12/09 09:15
188F：→ Decill: 应该不是通常，而是不能这样做）那麽怎麽会有a厂商带蜘蛛 12/09 09:16
189F：→ shinegg: 我小弱弱曾经碰过很多问题 望请大大分享"正确的"观念:) 12/09 09:16
190F：→ Decill: 来产生描述档案，然後你不敢拿去套用给b厂商的专案 12/09 09:16
191F：→ Decill: 这种不知道哪边产生出来的问题呢呢？描述档不是应该好好 12/09 09:16
192F：→ Decill: 的套用在你的电脑设定里面吗？ 12/09 09:17
193F：→ shinegg: AB厂的情况会问这问题 我反而怀疑您是否真的用过校色器|| 12/09 09:17
194F：→ Decill: 你看看你 又开始酸言酸语了，还特地引号起来 12/09 09:17
195F：→ Decill: 好的你要怀疑可 那麽还烦请你是解疑罗：校色气的正确用法 12/09 09:20
196F：→ shinegg: ㄟ我以为AB厂的提供的管理档 是让我在作业的时候套用在软 12/09 09:22
197F：→ Decill: 毕竟我还没碰过接案子会有厂商带校色器来指定使用的情况 12/09 09:22
198F：→ shinegg: 体上显示 以求管理上的一条龙状态 为何会扯到崁入图档 这 12/09 09:23
199F：→ shinegg: 种好笑的事情 拼命指正别人观念的同时是否自己也搞糊涂了 12/09 09:24
200F：→ shinegg: 原来我说的事情 对没碰过的人来说 会有这麽多的误解(欢乐 12/09 09:25
201F：→ Decill: 先解释为何会扯到嵌入图：当然是你自己讲话都不清不白的啊 12/09 09:26
202F：→ Decill: 再解释校色器的描述档，这个以我的观念来看，你的确错了.. 12/09 09:26
203F：→ Decill: 校色器产生的档案只需要指定给作业系统（蜘蛛会安装程式 12/09 09:27
204F：→ Decill: 於开机时自动载入产生效果），从来都不需要套用在软体上 12/09 09:27
205F：→ Decill: 以photoshop的状况，主要有两个会碰到描述档的地方 12/09 09:29
206F：→ Decill: 一个在编辑选单下，那边你指定了就是我说的嵌入描述档 12/09 09:29
207F：→ Decill: 一个在检视>校样色彩那边，那边可以找到但也应该按照目的 12/09 09:30
208F：→ shinegg: 我只问 你用PS的时候 有使用过"颜色设定"吗? 12/09 09:30
209F：→ Decill: 选择sRGB/CMYK或是模拟色盲的情况，都不会碰到校色器icc啊 12/09 09:31
210F：→ Decill: 没关系至少我们这边找到了彼此流程的差异点，晚点仔细查 12/09 09:33
211F：→ Decill: 一下相关参考文章或是等版上先进直接指正吧 也可能我错了 12/09 09:34
212F：→ shinegg: 罢了罢了 想想还真有点欢乐 我想还是找时间打一篇好了XD 12/09 09:41
213F：→ shinegg: 可能得等相当有空的时候吧 感觉可能会很花时间-.- 12/09 09:44
214F：→ ad47: OK，让问题回归到问题上，shinegg何不直接分享你遇到标准化 12/09 09:55
215F：→ ad47: 时实务上的问题到底为何? 没有预设立场是您流程或观念有错， 12/09 09:56
216F：→ ad47: 的确标准化过程有可能会因为器材会是一些神秘因素导致结果不 12/09 09:56
217F：→ ad47: 如预期，请您直接分享实例好吗? 但还是回到本串讨论的源头， 12/09 09:57
218F：→ ad47: 即便预设是你个人遇到标准化上难以解决的困难，依然跟KENT在 12/09 09:58
219F：→ ad47: 网路上分享错误的色校观念没有关系；不是说色管有其限制或可 12/09 09:59
220F：→ ad47: 能遇到问题，其他人就可以用错误的方式、观念来散布没有关系 12/09 10:00
221F：→ ad47: 所以，您实在没必要因个人(或色校本身)的瓶颈来替KENT说话. 12/09 10:02
222F：→ Decill: 拜托不要口中说着虚心受教，然後在问题讨论到一半的时候 12/09 10:03
223F：→ ad47: (怕又有人误以为PTT乡民最爱批斗，更正为"KENT分享的色校") 12/09 10:03
224F：→ Decill: 就急着给人下评断、说人很好笑这种行为啊 12/09 10:03
225F：→ Decill: 好一个虚心受教讨论 真够虚伪的 12/09 14:19
228F：→ Decill: 间单来说就是校色器产生的profile只需要指定给系统即可 12/09 15:14
229F：→ Decill: 完全不需要在ps那边自作多情多设定 PS运作在os底下自然会 12/09 15:14
230F：→ Decill: 去套用，所以没有你说的 要去ps的颜色设定指定萤幕icc 12/09 15:15
232F：→ Decill: 只有制作视讯跟萤幕简报的时候才会预配置使用萤幕profile 12/09 15:18
233F：推 cassatte: PS要指定校色器ICC？那还真不照顾多萤幕使用者呢～哼哼 12/09 15:59
234F：推 tr1111: 管理档到底是什麽阿？…AB厂商到底是业主？後端？摄影？ 12/09 16:46
235F：→ shinegg: ㄜ 我哪边说到要PS指定ICC了?某位网友扯到啥检视的校色检 12/09 17:00
236F：→ shinegg: 色啥的 根本跟校色没关系 我好心提醒一下去检查那个功能 12/09 17:01
237F：→ shinegg: 要PS指定ICC也没错啦 你至少确定是否跟系统同步? 12/09 17:02
238F：→ shinegg: 真心觉得这里的网友 还真的充满脑补攻击性(原谅我直言 12/09 17:03
239F：→ shinegg: 如果分享根讨论只会讨呛的话 我就此打住 你们说的都对就 12/09 17:04
240F：→ Decill: shinegg:我以为AB厂的提供的管理档 是让我在作业的时候套 12/09 17:04
241F：→ Decill: 用在软体上显示 （所以你的软体不是，那是什麽？） 12/09 17:04
242F：→ Decill: 所以我说你讲话不清不白的又不愿意讲清楚自己到底遇到什麽 12/09 17:05
243F：→ Decill: 困难，只会批评别人似懂非懂不是很好笑吗？ 12/09 17:05
244F：→ shinegg: 好了 期待某大大赶快把所谓正确校色观念分享完(虽然我觉 12/09 17:05
245F：→ Decill: 对阿，一开始对你客气有用吗？看到你回ad47的那种态度 12/09 17:05
246F：→ shinegg: 得只是一个没人重视的老调观念而已:) 12/09 17:06
247F：→ Decill: 我上面不就说了根本不想跟你客气什麽 你以为自己态度好？ 12/09 17:06
248F：→ Decill: 你看你现在也是 嘴巴说着虚心求教，又说别人讲的是老调观 12/09 17:07
249F：→ shinegg: 我以为我很客气了 所以你要我怎麽作才是虚心XD? 12/09 17:08
250F：→ Decill: 你害我楞住啦，反正你内心就自大阿也不用嘴上挂得虚心吧 12/09 17:09
251F：→ Decill: 开口闭口什麽语气 酸言酸语大家都看在眼里 虚心？是虚伪吧 12/09 17:09
252F：→ shinegg: 比起虚心 至少我现在觉得很伤心 随便说个什麽就有人要钻 12/09 17:10
253F：→ shinegg: 牛角尖找麻烦 没人认真讨论什麽 真的要说 A网友虽然不客 12/09 17:10
254F：→ shinegg: 气 至少他还愿意花时间打些基础的校色观念分享 虽然对有 12/09 17:11
255F：→ shinegg: 在玩的人都是基本到不行 也不陌生的观念 但也是功德 比起 12/09 17:12
256F：→ shinegg: 只会找麻烦想呛人的有建设性多了 想想我连打文章的兴趣 12/09 17:12
257F：→ shinegg: 都没了 期待还有心的A网友吧:) 12/09 17:13
258F：→ Decill: 开眼界了 你真的蛮会指责跟批评人的 小朋友等级耶 12/09 17:15
259F：→ Decill: 所以大家花时间「想帮你找出你的问题在哪」（抱歉我是真心 12/09 17:15
260F：→ Decill: 这麽觉得的）你都觉得不是在认真讨论，都是无聊的概念 12/09 17:16
261F：→ shinegg: 这个主题让我头一次觉得 连M01的讨论都比这有建设性:) 12/09 17:17
262F：→ Decill: 那就等阁下分享一篇有建设性的文章罗:) 12/09 17:19
263F：→ Decill: 对了最後能释疑一下 你的ab厂商到底带了什麽档案 12/09 17:21
264F：→ Decill: 你套用到什麽软体上面了 我下午花了半小时找资料阿 12/09 17:21
265F：推 cassatte: 拜托shinegg快点发分享文吧，伦加好期待 12/09 17:27
266F：→ cassatte: 连我自恃能看懂火星文的人都无法理解你到底想说啥 12/09 17:27
267F：→ cassatte: 打了很多字，提了很多名词，却不知道到底在讲什麽 12/09 17:30
268F：→ cassatte: 大哥您应该是受过专业的演讲训练吧！ 12/09 17:30
269F：→ shinegg: 抱歉我不打算浪费时间发文了 只能说色管流程以前跑过的经 12/09 17:39
270F：→ shinegg: 验 最後并不会让我想继续 就这样而已 也许我哪边的流程或 12/09 17:39
271F：→ shinegg: 观念有错? 我不知道 反正我觉得不合用而已 有人不断指正? 12/09 17:41
272F：→ shinegg: 的同时 我很期待能看到什麽 也许是新的管理方案 也许是新 12/09 17:42
273F：→ shinegg: 的好用校色器(?)总之 一边忍受无理呛人的言论之间 期待看 12/09 17:42
274F：→ shinegg: 到不错或好用的新方案 就这样而已 但现在我觉得已经进入 12/09 17:43
275F：→ shinegg: 只剩情绪冲突的阶段我想没继续下去的意义 感谢大家回复:) 12/09 17:44
276F：→ tr1111: s大，管理档到底是什麽？AB厂又是哪个派来的？小弟无知没 12/09 17:45
277F：→ tr1111: 遇到过，还请赐教。(问第四次) 12/09 17:46
278F：→ Decill: 没有要情绪冲突喔，你觉得我很凶是因为我要应对你的态度 12/09 17:46
279F：→ Decill: 基本上还是在大家能和谐讨论，希望能协助你找出毛病在哪 12/09 17:47
280F：→ shinegg: 管理档=色彩管理档ICCprofile AB厂只是少数会要求色准的 12/09 17:47
281F：→ shinegg: 厂商(例如成衣或化妆品) 这样OK? 12/09 17:48
282F：→ Decill: 那麽这些要求色准的厂商 会自备校色器（或他们自己的萤幕 12/09 17:49
283F：→ Decill: ICC Profile)交付给你们，并且指定必须嵌入图档吗？ 12/09 17:49
284F：→ tr1111: 了解，感谢赐教，只是icc原名是色彩描述档，不解管理名称 12/09 17:49
285F：→ tr1111: 从何而来，毕竟icc本身并没有管理的能力。 12/09 17:51
286F：→ shinegg: D网友跳针吗? 上面不是说过为何会扯到崁入图档这种事情 12/09 17:51
287F：→ shinegg: OK 到此为止 再下去恕不奉陪 期待你们推广观念:) 12/09 17:51
288F：→ Decill: 不，因为你最早是提到，不敢把a厂商的icc profile套用在 12/09 17:51
289F：→ Decill: 给b厂商的档案里面，这是您自己讲的啊？难道无此事？ 12/09 17:52
290F：→ Decill: （奇怪我态度很差吗？为什麽又激怒shinegg前辈了？） 12/09 17:53
291F：→ shinegg: ㄜ 为了怕误会我最後再多嘴一次 某厂商为了色准问题 跑去 12/09 17:54
292F：→ tr1111: 至於AB厂商是说业主特地跑来帮你校准萤幕？实际案例？ 12/09 17:54
293F：→ shinegg: 你的工作地点 用某校色器爬了一次 留下ICC给你用 让你在 12/09 17:55
294F：→ shinegg: 作业的时候"套用" 以求校色後的显示上的统一 某天另一厂 12/09 17:56
295F：→ shinegg: 刚好也很要求 也过来做了同一件事 请问你会勤劳的换ICC还 12/09 17:56
296F：→ shinegg: 是算了反正都是校色过的直接继续用就好? 12/09 17:57
297F：→ Decill: 抱歉请赐教你所谓的「套用」实际上到底是什麽动作 12/09 17:57
298F：→ shinegg: 当初提到的情况 只是这样而已 请不要扯到什麽寄ICC给你 12/09 17:57
299F：→ Decill: 其实这个才是我们一直想知道的答案 苦等等不到阁下分享啊 12/09 17:57
300F：→ shinegg: 或者崁入图档什麽的 没描述清楚 是我的不对 我以为大家对 12/09 17:58
301F：→ shinegg: 这些观念都是很基本清楚的不用多作解释:) 12/09 17:59
302F：→ Decill: 所以可以赐教到底是什麽动作吗？ 12/09 17:59
303F：→ Decill: 问了不讲又只会偷酸人 然後之後又在那边抱怨大家对你凶？ 12/09 18:00
304F：→ Decill: 我以为讨论的把话讲清楚不要一直酸人是很基本的不用多解释 12/09 18:01
305F：→ tr1111: AB厂如果实际存在答案根本很清楚，很基本的概念而已。 12/09 18:14
306F：→ tr1111: 但实际上提出AB厂的假设根本漏洞很多，要提问就严仅点，免 12/09 19:55
307F：→ tr1111: 得又延伸出一堆问题，要别人脑补问题的设定。 12/09 19:57
308F：→ Decill: 我觉得他不会讲下去了吧 问到重点就脑羞骂人就跑了啊 12/09 22:20
309F：→ Decill: 不懂他在激动什麽 说要虚心受教但是又不愿意接受其他意见 12/09 22:25
310F：→ Decill: 对错好坏大家都可以摊开来讨论啊 又不会对他做什麽＝.＝ 12/09 22:30
311F：→ Decill: 简单一个问题他可以卢好几页的推文都撑着不讲也蛮不简单的 12/09 23:30
312F：推 Laviathan: 请教一下若是想达到让大家的萤幕看起来差异不要太大有 12/14 20:40
313F：→ Laviathan: 可能吗？ 12/14 20:40