作者ohwahahaha (ohwahahaha)
看板DSLR
标题Re: [问题] 要成为L家的顶尖消费者，机身要花多少？
时间Sat Dec 28 08:44:33 2013
: 2.
: 反观铼卡(姑称L家)的客户群
:
: 好像10万连金字塔底端都沟不上 或者勉强买的到APS-C片幅的机身
:
: 请问要成为L家的顶尖消费者
:
: 机身要花多少钱？
Leica S2 => 光机身就NTD80万的120片幅相机
: 3.後来去网路上找照片
:
: 发现L家跟C家或N家拍的实在没啥差别耶
:
: 那到底贵很多的点在哪？
贵的点很多，一时之间我讲不完，不过反正我照单全收就是了
第一次跑到兴华拓展去摸Leica M9，那种感觉怎麽说呢
就是一种好像很难用但是好像又非他不可的感觉，过没几天就把它买回家
才发现这个不能自动对焦，没有变焦镜，没有liveview...一开始拍比sony卡片机还难看
但是还是有收获啦 => 我有了一整年的贷款呢 ^_< （我月薪也才NTD36000 囧>）
就这样一直拍一直拍，拍到现在改用M 240
当自己的所有相机，无论数位机还是底片机都是连动测距相机时
再跑去用朋友的D700，只觉得：妈的这什麽烂货，这麽难用
朋友一直强调他的相机有什麽功能，会飞天会钻地blablabla
但是我脑袋只想着要怎麽把D700上那该死的智慧对焦什麽鬼的给关掉
因为智慧对焦都对到我不要的画面
那种感觉就像是我是一个被外星人吸进飞碟
然後把全船外星人打昏想要去操控飞碟回地球时
却发现上面的按钮多到不知道该怎麽办的感觉，而且飞碟还是继续往银河系飞去.....
顿时也才惊觉Leica数位机的价值.....................
“因为一无所有，能做的只有武装自己了”
当时其实已经把M9卖掉了，因为老是抱怨M9的杂讯很多，晚上拍很难发挥
（结果换了M240後，多半iso都固定在400，无论白天还是晚上 一一|||）
但经过那次D700的使用经验後才觉得说，我在拍照时脑袋一直很直觉性的在帮我解决
拍照的技术问题，除了整个人超级专心之外，还感觉脑袋在开外挂
眼前的事物像3D立体图一样，还可以随意转来转去
眼前虽然没有google glass那样有数字跑来跑去，但身体总是知道快门光圈该调多少
以追求自己想要的画面
但是天杀的D700在那边鲁洨，一直照他的意思在拍照，搞得我很火大
最後改成全手动就好用多了 ^^
总而言之，Leica的使用经验让我现在对摄影器材的进化很无感
其实任何一台没什麽功能的数位机也可以的，例如R-D1，2手M8
都可以有所帮助，而且价格更负担得起
DSLR也是ok，只要把功能关掉，但最好要保证日後不会手滑把功能都一一打开
我则是觉得Leica用起来真他妈的顺手，回不去了，所以贷款也要买
现在是觉得哪天相机老了，很多学到的技能是跟着我跑而不是被相机牵着鼻子走
照片拍的不好也不会去怪机器了，因为机器什麽都没有，有问题的是我自己才是
--
http://ohwahahaha.blogspot.tw
http://www.flickr.com/photos/macamo/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.180.103
1F：推 volcom:36K...跟我出社会第一份薪水一样 当时只买的下D40.... 12/28 09:21
2F：推 qsain00172:也是差不多36k上下xD 12/28 09:30
3F：→ qsain00172:莱卡是镜头跟机身也差不多价吗?@@ 12/28 09:37
新镜头有几个是差不多，还有比较机身贵的
1.noctilux 50mm F0.95(新镜)，这个日币定价大概100万
2.Summilux 35mm F1.4 Aspherical (老镜)两片非球面镜头，ebay有卖到60万台币
我个人觉得合理价格是30~40之间
3.Apo Summicron ASPH 50mm F2（新镜） 日币定价将近80万
我自己是用
1.八枚玉 Summicron 35mm F2 (1960年代的老镜头，这个也要台币7万 一一|||)
2.德厂Voigtlander Nokton 50mm F1.5(voigtlander还没有被日本人买走前的作品)
4F：推 ken010107:再烂的相机都能拍出好照片 问题都是人比较大 12/28 09:37
同意楼上，不过选择自己喜欢的相机也很重要
这就像是选择喜欢的工作团队一样，人能力再强，工作团队很瞎做起事来也会不爽快
※ 编辑: ohwahahaha 来自: 1.171.180.103 (12/28 09:59)
5F：推 orchis:D700: 鲁洨错了吗!?....>_< 12/28 10:04
6F：推 jdkcupid:怎麽感觉你只是需要M mode+ MF?? 12/28 11:26
7F：推 fenderrb:楼上...还需要rf对焦,跟贷款的拍照动力 12/28 11:57
8F：→ supermasuman:想请问，照片用莱卡拍的有哪些地方比较有特色？ 12/28 12:00
跟其他家相机比起来我觉得有，但也没有多到差很多的地步
对我来说摄影是这样的，相机或是作品本身不需要特别去比较
作品放到网路上纯粹是希望跟同好一起分享
我选Leica只是觉得用的顺手，而且拍照时也比我在用DSLR或是其他相机时有灵感
这麽简单而已
9F：→ minutepop:尊爵 不凡 12/28 12:47
10F：推 ASKA:其实可以去买X-Pro 1... 他OVF也是连动对焦 12/28 13:39
恩～～Fuji接老镜的照片我不喜欢
11F：→ wasiwatery:我月薪63K还是买不下手阿...... 12/28 13:59
12F：→ DeimosJ:如果不会用现代DSLR可以问没关系。不必连M模式跟点对焦都 12/28 14:40
13F：→ DeimosJ:不用（还是不知道用）就直接说莱卡没这些所以好棒棒。 12/28 14:40
当然会用喽，我DSLR只用M模式，不过不管怎麽用还是觉得很难用，因为按钮一堆
喔对了Leica M240也有平均测光之类的东西，不是只有中央点测光
不过我还是只用得惯中央点测光，只是顺手罢了
14F：推 computerqqq:钱太多不是这样花滴~~ 12/28 14:44
15F：→ tudaer:其实我也很讨厌相机帮我决定很多事情...(举手) 12/28 14:57
16F：→ tudaer:但这到不是会成为我想选择Leica的原因 12/28 14:57
17F：→ tudaer:人家原PO也只是分享自己为何选择，买不起也别那麽酸麻=w= 12/28 14:58
18F：→ tudaer:如果有人说"林北就是钱多想买Leica"，这边还不是嘘声四起 12/28 14:58
19F：→ tudaer:大家都想拿很贵的器材，但不允许人家拿贵的=w=? 12/28 14:59
20F：推 benage:原po真男人，推一个 12/28 15:20
21F：→ MJR7:推D大 内文矛盾点颇呵 不会关功能、用不惯就嫌难用…… 12/28 16:08
对我来说确实是用不惯没错，我看到一堆按钮头就晕了 @@
我只想管好我手上的快门、光圈、最多就是iso之类的就好了，剩下的我只想把精力用在
跟周遭环境的交流、或是接下来的摄影计划上面
反正我只是个业余玩家而已，太复杂的东西不是很爱碰
22F：→ MJR7:这算哪门子缺点 @@" 12/28 16:08
23F：→ hokkaidosky:反正两台我都买不起XD 12/28 16:45
24F：→ scottlsw:功能多可以关掉 功能少可以长出来吗? 12/28 17:20
当然不行，但不行的部分人的潜能会试着去补足
25F：推 seuil:不要被36k骗了 八成家有恒产有房又无家累啦 XDD 12/28 17:41
※ 编辑: ohwahahaha 来自: 1.171.180.103 (12/28 18:58)
26F：推 NewTypeNeo:我同事也买一台240 在於肯不肯花而已 12/28 18:53
27F：→ MJR7:不合自己习惯就说出 → 妈的这什麽烂货，这麽难用 ← 的论调 12/28 19:11
28F：→ MJR7:不行的部分人的潜能会试着去补足←或许原po想表达:爷们技术好 12/28 19:11
29F：→ MJR7:不悉罕种种自动、人性化功能 但…… 没必要把自己的厉害建立 12/28 19:12
30F：→ MJR7:在批评"别人"上～ 不厚道～ 12/28 19:12
31F：→ MJR7:我也还没见过哪个开手排神跑的 跳出来批评"自排"是烂功能的~ 12/28 19:14
「妈的这什麽烂货」这是我当下讲出的话，因为我深深切切觉得很烂
因为相机帮我决定了一堆事情，这不太算人性化，比较像帮你偷懒
喔，这是感想，不是批评，请不要误会
※ 编辑: ohwahahaha 来自: 1.171.180.103 (12/28 19:20)
32F：推 BlueNokia:原PO只是讲话比较没修饰 没恶意啦 BTW 36k直上徕卡 真男 12/28 19:49
33F：→ BlueNokia:人阿 12/28 19:49
34F：→ allergytobs:讲话不用这麽秋，自己不想用也不用拿出来损，明明是自 12/28 19:57
35F：→ allergytobs:己熟悉就说是无用的功能真的很要不得。 12/28 19:58
36F：→ allergytobs:/不\ 12/28 20:00
37F：推 chifa:如果把莱卡换成功能简单的阳春机，原po的重点就更能被重视了 12/28 21:40
38F：推 brightsu:TO ASKA : X-pro1的观景窗不是连动的...跟M系统差很多 12/28 22:07
39F：推 Pettit:找一台入门的MILC，M mode+MF...是不是有一样的效果 12/28 22:29
40F：推 jeff45:这就器材版，顶点是"原厂FF"，大家要的不是好照片是升级感 12/28 22:52
41F：→ jeff45:你聊箂卡中判很伤大家的感情，害他们在APSC跟M43前秋不起来 12/28 22:53
42F：→ jeff45:所以用词请尽量婉转，可避免被指责态度不好 12/28 22:54
43F：推 LoLoLuan:的确是态度很不好 XD 12/28 22:55
44F：→ LoLoLuan:害我很想往前翻翻你拍得怎样 12/28 22:55
45F：推 LoLoLuan:恩 看完了 恩 机子很好 满羡慕的 XD 就这样 12/28 22:59
46F：推 LoLoLuan:相机一台20多万 一年贷款 代表一个月要缴两万多.... 12/28 23:12
47F：→ LoLoLuan:剩一万多还可以交女朋友买镜头玩底片 怎麽理财的可以教一 12/28 23:12
48F：→ LoLoLuan:下吗 不然我每天都过着苦哈哈的人生.... 12/28 23:13
把价格等等的事情提出来只是想说我跟大家一样也是个领薪水的一般上班族
49F：→ jeff45:一般正常工作的人，存个百来万不为过，买贵的东西就算够付 12/28 23:16
50F：→ jeff45:也会选分期降低现金持有风险~才几十万还好啦 12/28 23:17
51F：→ LoLoLuan:一百多万这麽好存? 真的? 12/28 23:20
52F：→ LoLoLuan:月薪三万多 扣掉一些开销 给父母 存一百万大概要几年啊?? 12/28 23:22
53F：推 ttykimo:这篇有说到我用M43+阿福的感想 ~手动可以对到想要的画面 12/29 00:14
54F：→ LoLoLuan:其实AF也可以对到我想要的画面 NIKON更能达成我要的 12/29 00:15
55F：→ MJR7:看完酸酸的某楼 我也去翻原po作品 比我厉害 没能酸一下(搥掌 12/29 00:27
56F：→ ds1441:好像当作别人都不会用一样...不要那麽好笑 12/29 00:55
57F：→ ds1441:又不是没人用的相机，只是旧时代产物而已，很多阿伯都会 12/29 00:55
58F：嘘 seuil:我就是会用RF不会用Dslr的阿伯 怒嘘 12/29 01:11
59F：推 ttykimo:AF可以对到想要的画面 我觉得很幸福 XD 12/29 09:34
60F：推 s3011:这篇怎麽有种 商周假理财文的fu :p 12/29 10:36
这篇感想文章也只是希望跟大家分享
敢在PTT上面写感想，当然也就敢接受各位的批评指教
冒犯到Nikon或是其他DSLR的使用者，那小弟在这边跟大家致歉
※ 编辑: ohwahahaha 来自: 1.171.180.103 (12/30 01:28)
61F：→ PlayStation3:不难理解为啥某人常常到处被嘘w 12/30 02:20
62F：→ HighTemplar:M9跟D700来拍夜晚舞台活动, 看看谁烂啊 12/30 08:48
63F：→ ginnietulip:用RF拍望远实在太浪费 就像拍微距一样 12/30 13:03