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原文恕全删 以下也是本人曾遇过的买卖纠纷 纯经验分享 大约也是两三年前,一样是在ptt的DC_SALE板交易镜头 那时我卖的是Tamron 18-250mm for Nikon这管旅游镜 因为买家当时桥不出时间,於是请他的友人代为跟我面交 看得出他的女性友人完全不懂,就只能看看外观是否正常 双方都没带机身也无法测试就是 隔了两三天,还记得那天是中秋节 买家打来电话,说这颗镜头有问题想跟我退货 因我人在外面,当时不太方便说电话 於是请他写个站内信or简讯给我,跟我说一下镜头那里出问题 回家後有收到他的讯息,意思是这颗镜头有垂头的问题 我个人的认知是,垂头在长焦变焦镜上属正常使用现象 当时也有注明镜头使用超过一年,本身镜头上的LOCK键无损坏亦可正常使用(但仅限镜头 变焦至最广视角) 产品本身无瑕疵或损坏,要这样退货当时我坚决不同意 几次跟对方交涉後(记得当时是站内信or msn),仍然无法取得共识 最後我徵求对方同意,把买卖过程及後续买家反应镜头垂头问题po在本版 参考众网友回文或推文,决定此垂头究竟是否属正常现象 当然我有说文章我po,但会尽量以客观立场陈述事实经过 对方也同意了 po完文後没多久,大致看得出板友们认定此镜头垂头现象属正常情况(推文9成比例) 我也跟对方说明,并且询问我内文中若有太主观的口气,还请告知我再编辑文章 接着换他不高兴了 说今天这件事根本没必要po板上请众人定夺(明明我有先询问过,哭哭) 对我来说就是告一段落,我就没继续管 然後对方msn昵称看得出在靠北我这卖家的行为 我也没回应,把对方封锁加删除就没事了 我在ptt或露拍、DC VIEW这些地方都有交易过的经验 有时就运气问题吧,好的买卖家绝对是占大多数的 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.240.223
1F:推 brianzzy:同意结论,我很庆幸都是遇到好的买卖家 12/23 17:40
2F:→ Mues:你请大家公断 证明他错了 他很难不会见笑转生气 12/23 18:03
3F:推 lef1986:正常,哪个女性喜欢垂头货嘛 12/23 18:14
>/////////////<
4F:→ soudly:老实说,我觉得垂头本来就该事先告知吧,我倒觉得你也没理 12/23 18:23
5F:→ soudly:直气壮到哪里去,很多人卖镜头都会注明有没有垂头了。 12/23 18:24
6F:→ soudly:注明镜头使用超过一年,跟lock键能不能用,并不能说明这颗 12/23 18:25
7F:→ soudly:镜头有没有垂头阿?为何不卖镜头时在叙述里直接讲明呢? 12/23 18:26
我想这方面就认知不同,或许像您说的 我理直气状的原因在於对「这颗镜头」的垂头现象属正常状况 故我当时没在售出说明时更进一部详述 或许买卖过镜头几次,像对焦环稍微脱漆或是那几个小到不行的入尘,都当作见怪不怪
8F:→ cywangtw1990:长焦垂头算是正常现象吧 12/23 18:30
9F:→ KurakiMaki:你们两个都有问题,一个是面交不测试,一个是不注明 12/23 18:31
10F:→ KurakiMaki:变焦镜垂头不是一定,那是你使用过当 12/23 18:31
11F:→ KurakiMaki:我变焦用3年一样没垂头现象,同款镜头很多人都是垂头 12/23 18:32
12F:→ KurakiMaki:有些人使用就是很粗鲁,所以垂头不是一定 12/23 18:33
其实当初卖这镜头不算太贵 @@ 当时我的认知是,高价点的镜头"好像"有防垂头的机制(会说好像是代表我现在仍不确定) 但是要比较的话,我建议还是拿相同镜头来比会比较洽当 之前我用Sigma 70-300好像就不会垂 另外一提,卖东西时我不确定您的po文方式 我的话就交待几个重点部份,像是几成新,外观有无损坏,是否过保,那里自取...等 垂头这部分,对方没问我还真的不会主动告知就是
13F:→ soudly:不能说正常现象吧,不是每支变焦镜都会垂头吧,看使用的频 12/23 18:34
14F:→ soudly:率跟使用的方式,还有那支镜头原本的阻尼大小,既然不是 12/23 18:34
15F:→ soudly:"每只"变焦镜"都一定会"垂头,那我觉得卖家本来就需要事先 12/23 18:34
16F:→ soudly:告知,大家都是摄影爱好者,相信这边也多多少少有人会care 12/23 18:35
17F:→ soudly:垂头,那卖家在卖镜头时是不是该注明比较好?这样也就没有 12/23 18:35
18F:→ soudly:纠纷了,不能说卖的时候怕卖不出去,用什麽使用了一年跟 12/23 18:36
19F:→ soudly:lock键没坏来"暗示"有垂头就没责任,为何不直接说明呢? 12/23 18:36
既然产生了垂头到底是正常还是不正常的两派说法 我再退一步说好了 今天我卖镜头有提供面交服务 而垂头这件事是买方交易後过了几天才跟我反应的 不是在面交前与我私讯询问,而本人有欺骗事实 本身的认知是面交时对方没反应出镜头问题,就当作交易成立 还是买家隔两天问我垂头的情况,我则要斩钉截铁表达我使用时完全没垂头现象 这样不知是否比较好 ._.
20F:推 misakiitoto:谢谢前辈分享 12/23 18:59
我不是前辈,只是个小蛇蛇 ._./ 但话说我现在po出来的只是我局部的印象,那次是事发不到一周内马上po出来 怎麽当时同意垂头属正常现象的人一堆 ._.
21F:推 jlhc:同意垂头 和你有没有注明垂头 是两回事.... 12/24 00:10
22F:→ jlhc:标示不明... 不过对方派生手来面交也有问题 12/24 00:11
23F:→ pase139:同意楼上 12/24 01:04
24F:推 pank:厂商都设计垂头锁了,表示垂头乃是正常现象,用久一定会发生 12/24 01:06
25F:推 fredgufu:支持楼主 12/24 04:25
26F:→ kyo699:我遇过面交问他要不要测试,他跟我说不用 12/24 07:08
27F:→ kyo699:结果回家竟然随便找理由退货在那边卢洨的 12/24 07:09
28F:→ kyo699:说我东西有问题,我回家测半天根本没事 12/24 07:10
我有卖过机车的离和器总成,通常这东西大家看看外观可以用就差不多了 没想到买家直接在捷运站前拿工具给他拆解起来,经过的路人都在看阿 是说这样验货也是没有错啦,只是头一次遇到 XD
29F:推 KurakiMaki:我用的是sigma 17-70,这颗垂头的一堆 12/24 11:05
30F:→ KurakiMaki:只要伸缩的镜头都会垂头,使用习惯好可以慢一点产生 12/24 11:06
31F:→ KurakiMaki:就如soudly大说的,那是阻尼的关系 12/24 11:06
您前面这三行的推文内容,尤其是第二行「只要伸缩的镜头都会垂头」 是否我可更进一步解释为「垂头在变焦镜属正常现象」? 您後面虽提到与使用习惯频率有关,只是时间发生先後的差异不同
32F:→ KurakiMaki:垂头就算损坏呀,不然镜头掉漆剥落不是正常使用吗 12/24 11:07
33F:→ KurakiMaki:而且几成新大家都市凭感觉,也没订定准则 12/24 11:08
34F:→ KurakiMaki:只要跟新镜头不一样的地方,应该都有义务告知才对 12/24 11:09
35F:→ KurakiMaki:不过面交的人不测试也无话可说 12/24 11:09
36F:→ KurakiMaki:只是怕你不告知,下次面交验货不过不是白跑一趟吗 12/24 11:10
垂头到底算不算「损坏」,说真的我还没办法回答出 如果要用一句话来解释,「变焦镜垂头是正常现象」 我顶多只会这样形容它 至於您提到的,贩售物品只要跟新品不一样,应有义务告知 不知您是否有买卖过车辆的经验(因车辆也算交易认知常有纠纷的一块市场) 您可以看看各大车商的拍卖网页,或自用车出售的说明也可 不都简单写着年份、使用里程、引擎有无大修、外观颜色...等大项目 是否有人能钜细靡遗的写出各零件使用状况,我先抱持着怀疑的立场 然後我刚到DC-SALE板搜寻了18-200或18-250这类旅游镜的关键字 使用年份及快门数比我当时卖的这颗镜头两三倍的大有人在 但怎麽没几篇提到有垂头的问题?
37F:推 fclam:伸缩镜头除非阻尼很紧or镜组很轻 不然一定会垂头吧@@ 12/24 11:35
38F:推 brainerd:买家找枪手代打,事後衍生的问题应该找枪手负责吧 XDD 12/24 12:11
39F:推 m06:垂头感觉 可注明 也可不注明 12/24 16:32
40F:→ KurakiMaki:你这种说法就好像两个闯红灯的人,你被警察拦下来 12/25 00:30
41F:→ KurakiMaki:你跟警察说,为什麽他闯红灯你不抓要抓我 12/25 00:31
42F:→ KurakiMaki:如果您要坚持己见就算了吧,毕竟只是好心提醒 12/25 00:33
43F:→ KurakiMaki:听不进去就算了~到时被打枪退货的也不是我y 12/25 00:33
44F:→ KurakiMaki:如果你觉得加3个字,有无垂头这麽困难的话... 12/25 00:34
您好,当初我回这篇文时,是希望有良性的讨论 而不是沦为笔战的所在 顺带一提,在您之前的推文中似乎有些矛盾 「变焦镜垂头不是一定,那是你使用过当 我变焦用3年一样没垂头现象,同款镜头很多人都是垂头 有些人使用就是很粗鲁,所以垂头不是一定」 「我用的是sigma 17-70,这颗垂头的一堆 只要伸缩的镜头都会垂头,使用习惯好可以慢一点产生 就如soudly大说的,那是阻尼的关系」 一开始说到不是每颗变焦镜都会垂头 但接着又说只要是变焦镜都会垂头 我还真的被搞得有点乱 您的推文及想表达的意思我已明确了解 当初发生这件事时我也是疑惑着到底我的观点是否正确 说到底我也是看回文及推文风向,再决定自己说话要多大声 您举闯红灯例子我也想反驳一下,闯红灯这行为本身已违反道路交通管理处罚条例 违规了只要举证得出,我再继续辩解就是硬凹 不然您看biker或car板,一堆行车纪录器记载着各种亲身遇到的违规内容及车祸 您觉得乡民说了算?只要三宝就一定是肇事主因? 大家都有眼睛跟判断力,要出来骂或酸也会引用法条 但买卖交易规范内其实没明订出「垂头」这部份到底该不该主动告知 说穿了就是版规没写,文章内容各自心证 当时我的确也徵求对方同意,po在本版参考众人观点以决定最後处理方式 这种事无法请板主定夺,这种事没有法律及规定规范下,谁说的算 只好参考众人意见,或是您觉得推文中认为「垂头属正常现象」的都是我的亲友团? 另外,我也只是分享自己的经验 相信您日後在贩卖物品时,一定会更详尽地把物品内容完完整整地描述出 而不会像我遇到这样的纠纷 谢谢指教 ※ 编辑: seric34 来自: 118.161.242.9 (12/25 09:38)
45F:→ chihyanglee:同一颗镜头有人觉得会垂 有人觉得不会的也有吧 很主观 12/26 00:02







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