作者scorpiokid2 (肉粽)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 给原图？？
时间Fri Aug 16 17:52:59 2013
後续...
我参考版上的意见，告诉他说 我原始档已经删除了，剩下只有调色完的。
他居然开始发飙生气了
以下是对话内容节录：
OO：怎麽会有人这样做事情 我们说ok的你把他砍掉
我：修好出图了我当然就不用留了阿.........
OO：那我们看过说ok要用的那张咧?
你不觉得应该我们选要用的才修，我们觉得不行的你也不能使用，
你是拿我们请来的摄影证欸
我：照片的版权跟使用权应该是属於我的 你们要用我可以授权你们使用
应该是这样才对吧？
OO：你拿的是我们给你使用的摄影证，
意思是可以到特别的角度跟其他人不一样的自由度拍，
会有这些画面是我们授权给你拍，不是你想拍谁都可以拿去用
不是你因为这样可以拍到我们不想给你拍的东西你还可以说你要用
更何况那躺在地上的我们说ok的那张咧
为什麽没有
如果今天我们是你花钱请来的，他X的使用权跟版权才是在你那，
反过来是在我们这，你自己去翻书问问
到底是我观念错误还是他搞不清楚啊？
我晕了我...
: → ds1441:还是人家活动重要？压着照片不给人，本末倒置 08/14 21:53
: → ds1441:人家把活动纪录交给你，要不要付钱是你自己心甘情愿 08/14 21:53
: → ds1441:可以说因为你没拿钱所以事情都不做足也无所谓吗？ 08/14 21:54
当天拿摄影证的有三位，一位是负责影片的动态摄影，另外一位是拿着大三元+无敌三
我只是拿个7D+15-85的小咖，基本上我个人是将自己定位在 侧拍 这样，
我也有跟那位大三元摄影师沟通过，告诉他说即使大家同样都是拿摄影证，
你也是主摄，我会尽量不影响到他拍照
我是不清楚另外两位有没有收钱啦，不过我是不仅没收钱，还自行买票进场勒...
: → sextitanic:一开始对方也只是要他免费拍啊，又没说要免费raw档 08/15 00:35
: → sextitanic:活动那麽重要还找免钱的来拍，真的有那麽重要吗 08/15 00:35
: → sextitanic:而且原po照片也给了，又不是没给，哪来压着照片不给人 08/15 00:37
: → tyf99:已经给出去的JPG是多大？原尺寸或是缩图？ 08/15 03:26
RAW档一张22MB左右，我给出去的档一张大约12MB，原尺寸调色完直接出图
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.71.195
1F：推 st210113:都没收费的还那麽凶 连他X的都出来了...... 08/16 17:58
2F：→ st210113:直接跟他说要原档就请自行负担资料救援的费用吧 08/16 17:59
3F：推 IloveBlack2:管他 别理他不就好 08/16 17:59
4F：→ bennylie:连门票了都不给?还来要肉档? 08/16 18:01
5F：推 NewTypeNeo:为什麽不想给肉档呀? 08/16 18:04
如果是收费拍照，
那我有义务与责任要拍出对方喜欢的照片，包含色调等等的事後修图
都是要以让对方满意、尊重对方观感为原则。
如果是不收费的，
那当然是以我主观意识来认定，这样讲应该没错吧？
会修图，就是很单纯的我认为这张照片该长这样，该用这色调该要这样裁切等等。
把RAW档给他，让他爱怎麽修就怎麽修？
我真的做不到...
6F：推 end61728:没收钱不就是义工吗...对义工态度也太差了吧 08/16 18:05
※ 编辑: scorpiokid2 来自: 1.164.71.195 (08/16 18:10)
7F：推 superlubu:这应该直接谢谢指教後会无期了吧 08/16 18:09
※ 编辑: scorpiokid2 来自: 1.164.71.195 (08/16 18:15)
8F：→ tyf99:你拿他们的摄影证，其实照片版权是在他们手上，不论收费与否 08/16 18:17
9F：→ jomwang:有没有摄影证跟着作权无关 08/16 18:19
10F：→ tyf99:不过取证之前，若没有签书面摄影证申请表，那你可以当不知道 08/16 18:19
11F：推 bennylie:肉档通常被当成原始拥有者的像徵，以後如果使用权上有争 08/16 18:20
12F：→ tyf99:摄影证跟着作权无关的话，大家都能拿相机进电影院了 08/16 18:20
13F：→ scorpiokid2:就我个人认知，所谓摄影证只是代表你有进场摄影的权力 08/16 18:21
14F：→ POLAX:摄影证只是当天活动识别用的 本身没有什麽所有权之类的象徵 08/16 18:21
15F：→ POLAX:真的要有所有权界定是看书面 08/16 18:22
16F：→ jomwang:摄影证只是你有权力拍照,跟照片本身的着作权要分开来看 08/16 18:22
17F：推 NewTypeNeo:你可以跟对方说明你的难处 沟通不成至少也表达过了 08/16 18:22
18F：→ bennylie:议，他说他自己拍，而且有原始档，这样就很难举证了 08/16 18:23
19F：→ POLAX:若是没有书面协议等 那所有权就是在摄影者本身 08/16 18:23
20F：推 NewTypeNeo:没明定就在作者本身 但你拍摄的场合是有摄影证的 对方 08/16 18:28
21F：→ NewTypeNeo:有权限制你公开散布使用 08/16 18:28
另外一个重点是，後来我才知道该场地基本上表演期间是允许/开放 摄录影，
有摄影证的不同是可以进入後台、上到舞台之类的，仅此而已
※ 编辑: scorpiokid2 来自: 1.164.71.195 (08/16 18:33)
22F：→ swingman:着作权是你的.不散布的话就没任何问题 08/16 18:43
23F：→ heero0333:举一个例子:书店一本书 拿起相机每一页都拍 着作权如果 08/16 18:46
24F：→ heero0333:是摄影师的 raw也是摄影师的 那本书还需要卖吗? 08/16 18:46
25F：→ swingman:照片的着作权属摄影师，书的着作权属作者，作者可主张照 08/16 18:49
26F：→ satoyama:那是"书的照片"的着作权 不是书的着作权 不要乱解释 08/16 18:49
27F：→ swingman:片侵害他的着作权..应该是这样 08/16 18:49
28F：推 NewTypeNeo:着作权有很多竞合的情况 除非原始创作 否则很难具备 08/16 18:50
29F：→ NewTypeNeo:完整的着作权 但你真的也可以不用给 档案是你的没错 08/16 18:50
30F：→ satoyama:其实去查查肖像权和照片着作权的差异就可以了解了 08/16 18:51
31F：→ heero0333:该表演的表演本身没有着作权吗? 08/16 18:56
32F：推 bennylie:着作权，肖像权，使用权，都个自存在互不干涉。 08/16 18:56
33F：→ bennylie:要发表就要同时得到以上所有的权力。 08/16 18:58
34F：→ swingman:这个例子应该去讨论雇佣关系，还有照片使用权的问题... 08/16 18:59
35F：→ swingman:跟着作权应该没太大关系吧 08/16 18:59
36F：推 aprendes:出资人尚且要契约约定才能成为着作人或取得着作财产权 08/16 19:41
37F：→ aprendes:今天连出资都没有 举重明轻 不会取得着作财产权的 08/16 19:45
38F：推 shivaeye:哪间公司态度那麽差啊?没出资 出摄影证自以为了不起 08/16 19:48
39F：→ shivaeye:麻烦私信，以後绝不去踩雷 08/16 19:48
40F：推 yangyr:哇只有摄影证不给门票不给钱还这麽大声耶.. 08/16 20:11
41F：推 penny2k1:问题是出在 合约不清楚 你拿照片也没营利 要告没理由 08/16 20:25
42F：推 penny2k1:况且你还自行买票.... 08/16 20:27
43F：推 mickeylih:你站得住脚 我看他是只敢凶 要告? 损害公司形象了吧! 08/16 20:27
44F：推 sai1268:他只是想吓人而已，自以为别人不懂，别人不会去查 08/16 20:29
45F：推 KYOFIGHTER:做义工还要被呛干嘛，呛回去 08/16 20:31
46F：→ vicb15:影像着作权权在摄影者 没签约明定的话 对方拥有的是肖像权 08/16 20:32
47F：→ vicb15:何况是可公开摄影的场所...对方看来只是比大声... 08/16 20:33
48F：推 mickeylih:对方有肖像权的意思就是 你不公开就没事 那删掉是一样的 08/16 20:35
49F：→ vicb15:另外拍书那个是翻拍 没有创作属性 不可视为着作权看待 08/16 20:35
50F：→ vicb15:小弟浅见是这样 有错请指教 0.0a 08/16 20:35
51F：→ vicb15:恩阿～只要不公开盈利就没侵犯肖像权问 你可以自由处理作品 08/16 20:36
52F：→ bennylie:楼上的有些错哦!侵权跟盈利不盈利无关，翻拍也有着作权。 08/16 20:46
53F：推 mickeylih:有请键盘大法官解释民法~~~ 08/16 20:52
54F：推 penny2k1:总之不公布不营利就是了 08/16 20:55
55F：→ penny2k1:现在就只是卡在全给还是以摄影者随意给的问题 08/16 20:56
56F：→ penny2k1:还要人家自己买票 一点诚意都没有 08/16 20:56
57F：推 lotus12350:我也觉得不用理他 一开始不讲清楚 事後又随便骂人他X的 08/16 21:36
58F：→ lotus12350:是看你好欺负是不是 要我就当场开干了 客气什麽 08/16 21:37
59F：推 passenger10:拍拍 你站得住脚 而且口气也太差了吧 08/16 22:04
60F：→ shivaeye:建议以後别合作了...觉得他也是抱持"很多人想拍" 08/16 22:28
61F：→ shivaeye:不怕少你一个人.....现在人手一台单眼真的很被瞧不起 08/16 22:29
62F：推 donatello:门票要人家自己出还那麽大声 真是开眼界了 08/16 22:42
63F：→ donatello:只出摄影证就想换着作权? 有够没诚意 摄影证还他啦 不卖 08/16 22:44
64F：推 ejywar:晚辈马後泡一下：其实当初您应该跟对方讲只有拍JPG没有拍 08/16 22:45
65F：→ ejywar:RAW 一切就解决了 08/16 22:46
66F：推 newday:推楼上，直接讲只有拍JPG就好了，现在变成自己找自己麻烦 08/16 23:17
67F：推 asdghjk789:我开始好奇是哪家厂商哪个活动了?!?!?!?!?!?! 08/17 01:22
68F：推 jorden:如果没书面协议 摄影证只是个屁 08/17 06:00
69F：→ ds1441:你相信文章里面他X的那段吗，我至少是不信啦 08/17 08:15
70F：推 WinsunChen:对义工这种态度，跟本没什麽好讨论了 08/17 09:17
71F：→ arm370x:呵呵台湾就是这鬼样子 义工志工再继续膨胀你我都受害 08/17 09:26
72F：推 NewTypeNeo:态度根本不是这件事的问题所在 对方觉得原po连原图都 08/17 09:57
73F：→ NewTypeNeo:不留 发飙骂个他马的也只刚好而已 08/17 09:58
74F：→ NewTypeNeo:对方只会有两个想法 一个是原po找藉口推拖 一个是砍档 08/17 09:59
75F：→ NewTypeNeo:不顾受托道德 原PO则是觉得对方要求肉档太超过 08/17 10:00
76F：→ NewTypeNeo:两边想法没有交集才是问题所在 08/17 10:00
77F：→ NewTypeNeo:预设的立场差太多又没有白纸黑字立书厘清 08/17 10:01
78F：推 mailhappy:说不定有预算，只是… 08/17 10:05
79F：推 benzene:给你，不要就算了，下次请另谋高就，最好记得付钱 08/17 11:29
80F：→ ds1441:raw档为什麽会超过？认为你後制实力不足不行吗？ 08/17 14:13
81F：推 NewTypeNeo:觉得raw=古年代底片的人不少吧 08/17 14:43
82F：推 pase139:不如原波去找个律师朋友或法律系同学问个清楚这事责任归属 08/17 21:22
83F：推 horsetail:反问他，挂个摄影证，相机和镜头 (SD卡)就变成他的吗？ 08/18 02:54
84F：推 horsetail:他顶多禁止你使用照片；没出设备，没给钱，相片是你的。 08/18 02:56
85F：推 esla:没立书面合约，你又没散布营利使用造成侵权，就不用鸟他了啊 08/23 16:41
86F：→ esla:真的不高兴请对方提告啊，说真的事前没说好又没付费的 08/23 16:42
87F：→ esla:态度又这麽恶劣，何必理他呢，这嘴脸实在满让人看不过去的 08/23 16:42