作者sobi (could you?)
看板DSLR
标题Re: [问题] 外拍结果求教 (Zone System)
时间Mon Jul 22 21:50:41 2013
虽然我只是个不入流的小嫩嫩
不过还是有些意见想发表><
请各位鞭小力一点
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: 残念,看来你根本不懂那句话到底在讲什麽
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: 那句话是亚当斯说的
:
: 没有最正确的曝光,只有你要的曝光
:
: 换成zone system的术语就是
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: 看你要表现第几区的细节
:
: 就选择以第几区的曝光为基准值
:
: 我以为这是影初学者的基本概念
:
: 也是DSLR测光表的运作原理
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这边的意见我几乎是完全认同的
毕竟合适的曝光值
并不是个玄学 是可用科学方法计算推演得到的
:
: 想不到一堆人拿了好几万的DSLR
:
: 居然连这基本的概念也不清楚?
:
: 以下是摄影师之眼的作者说的
:
: http://www.flag.com.tw/db/special/F0677_flag.html
:
:
: 构想─ENVISION
:
: 这里所谓的『构想』一词, 是 为了避免与摄影大师安瑟. 亚当斯 (Ansel Adams) 的分
:
: 区 系统 (Zone System) 混淆在一 起。在曝光的决策过程中, 你必须对影像要有想像力,
:
: 这是创作 力的泉源, 也是决定作品成败的 关键之一。
:
: 对许多摄影者而言, 这个概 念并不陌生 ── 它是取自於 分区系统中的第 1 个步骤,
:
: 然 而分区系统较适合拍摄风景或 建筑物, 因为使用分区系统拍照 时, 需有足够的时间
:
: 站在景物前 仔细推敲曝光的设定, 并运用想像力模拟如何拍出让众人都能接 受的作品
:
: , 对於那些将拍照视为 家常便饭的摄影师, 这个方法也很受用。
:
: 如果是拍摄即时影像, 就无法 采用这麽复杂的方式, 所以在拍 照前就得运用想像力建
:
: 构出整 体影像。以本页的照片为例, 光 线在拍照的同时也不停的变 换, 在拍摄日出、
:
: 日落, 或是变化 多端的云彩时, 都会面临类似的 情境。
:
: ※ 引述《cloudrick (Rick)》之铭言:
: : 我个人也觉得这两位讲的没有错呀
: : 没有最好的曝光 只有自已想要的曝光
: : 你用了一堆工程上的方法算出了最适当的曝光值
: : 但若结果不好看 不喜欢 表现不出自己要的东西 那最佳曝光又有何用?
: : 如果拍照有所谓最佳曝光 那要摄影师干麽?
: : ※ 引述《powerslide (Shanghai Girl)》之铭言:
: : : 推 isera621:没有最佳的曝光 只有你要的曝光 07/22 09:44
: : : 推 Honda7:推楼上 是相对性的 不是绝对性的 07/22 16:33
: : : 等等
: : : 说这话的二位真的懂自己在说什麽吗?
: : : 难道进入了数位时代就把基本的曝光观念都丢到脑後去了吗?
: : : http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=257&t=2487912
: : : 不过在此我们可以提出一个简便的处理方式如下:以图五为例,我们可以先以相机的
: : : 点测光模式找出画面最亮的部分,作为Zone VII,而再以同样的方式找出最暗部分作
: : : 为Zone III,再取平均值,就可以得到ZoneV的标准曝光值,以此作为曝光基准值,
: : : 就可以得到一张细节最丰富的影像。当然,如果场景的最亮和最暗比超过底片/CCD
: : : 所能记录的最大范围时,这时候我们就必须要作取舍,到底要保留暗部细节还是亮部细
: : : 节,而决定最适当的曝光值。
: : : http://blog.xuite.net/eatworker/blog/23873203
: : : 回过头来说,这些又是代表什麽意义呢?举个例子说明,假设今天所要拍摄的主题为一
: : : 张风景照,大家可能就是取景、构图、进行测光然後就按快门了。但是在一连串的动作
: : : 当中,刚刚究竟自己是在对甚麽东西测光?如果仔细观察构图,你会发现构图中有前景
: : : 、中景、後景等,如果你将用点测光的话,就会发现每个部分的标准曝光数值并不相同
: : : 。这时我们就得决定我们想让照片呈现出什麽样子,如果我想让远处的白云的颜色落
: : : 到Zone-VIII,那我应该对哪对哪里测光(也就是让Zone-V落在哪个地方);如果我希望
: : : 阴影里的物件有细节的话,那我的Zone-III应该落在哪里才对?
: : : 而这些就是「Zone System」所代表的意义---你想让照片中的黑有多黑,白有多白。
: : : http://www.normankoren.com/zonesystem.html
: : : Digital— As with slides, overexposure resulting in blocked highlights is the
: : : most common problem. Digital sensors are linear, and like all linear devices,
: : : they have an abrupt cutoff. According to Kodak Image Sensors – ISO Measurement
: : : , when a digital sensor is exposed for an 18% reflectance gray card, 106%
: : : reflectance will saturate (reach pixel level 255 out of 255). This can result
: : : in blocked highlights in contrasty scenes. Many digital cameras have tonal
: : : response "S" curves that reduce the severity of the blocking. These curves
: : : are applied when the RAW files are converted. Even so, digital photographers
: : : must be ever vigilant; they must pay attention to highlights when setting
: : : exposure.
: : : 这跟各位所谓的故意过曝一白遮三丑,根本是二回事好吗?
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.120.39.93
: → swn1204:学长,容许我说,拍摄者要怎样的曝光,是可以计算出来 07/22 19:39
: → swn1204:大家都了解 07/22 19:39
: → linpo1206:学长 请容许我再强调一次 摄影不只是算数 07/22 19:40
: → linpo1206:发表高见 也可以不用带有贬意 大家都了解 07/22 19:42
:
: 摄影当然不是算数
:
: 但是摄影就画画一样都要靠技术
:
: 这些技术是帮你达成目的的一种手段
:
: 你这样的说法就好像画家不用学素描
:
: 不用研究色彩学就可以自然而的话出一幅好品一样的荒谬
:
: 推 turtleknight:怎麽过了这麽多年战力都没有增强 07/22 19:43
:
: 所以阁下是拿了PX3还是国家地理杂志的奖项?
:
: 可以判断别人战力有没有增强?
:
: 推 chin0404:超强的论文式摄影... 07/22 19:44
: 推 bala045:真是有趣 论文型摄影师 07/22 19:46
:
: 颗颗~~~
:
: http://www.wretch.cc/blog/powerslide/13964954#comment1684375
:
: 还是不要伤各位的心好了~~~
:
: 等各位拿过以上奖项再来嘴炮什麽叫作论文型摄影师好了~~~
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: → linpo1206:我说不只阿 你有事吗? 07/22 19:47
: → linpo1206:哇 居然说我荒谬 不过我现在正在赶稿 改天再回应 07/22 19:48
: → swn1204: (拉椅子) 07/22 19:48
: 推 chin0404:真谦虚 07/22 19:51
:
: 你不是说我是论文型摄影师吗?
:
: 现再拿出实力来你又嫌别人不够谦虚了?
:
: 你还真难伺候啊~~~
:
: 推 bala045:我错了 改 得奖论文型摄影师 好了 07/22 19:55
: 推 IUOIUOIUO:怎办 我想推楼上XD 07/22 19:56
: → swn1204:学长,请再容许我说,拍摄者要表现的曝光,可以计算出来 07/22 19:58
: → swn1204:跟"没有最佳的曝光 只有你要的曝光",不冲突啊... 07/22 19:59
:
: 为什麽有一堆人认为那个脸色完全过曝到没有一点细节的才是好照片?
:
: 标准的曝光不是尽可能保留更多的细节吗?
:
: 推 isera621:没有最佳的曝光 只有你要的曝光 07/22 09:44
: 推 Honda7:推楼上 是相对性的 不是绝对性的 07/22 16:33
:
: 推 E6300:来朝圣了 07/22 19:59
: 推 chin0404:呜,我明明说你超强又谦虚 07/22 20:00
: → swn1204:还是得过奖比较威,拿原PO的图,学长你修看看好了. 07/22 20:01
: → swn1204:学长,谁认为"脸色完全过曝到没有一点细节的才是好照片"? 07/22 20:02
:
: 请去翻第一篇的推文
:
: → swn1204:学长,等你修的照片~~~~毕竟得过奖,我超期待的... 07/22 20:03
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: 没有细节的东西?
:
: 你还要修什麽?
:
: 推 linpo1206:反正不是我 我也不知道是谁说的 07/22 20:04
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: → swn1204:我用NEC的显示器,也校色过了,原PO的照片有细节啊.... 07/22 20:06
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这边我想可能有点误会
最最原始的照片是这个连结
https://plus.google.com/photos/106782578278435424653/albums/5902923414549055825
我想根据p大的范例照片来说
这边的照片并不算是失去了细节
:
: 这叫有细节?
:
: http://ppt.cc/Y1ej
:
: 那这张叫什麽?
:
: http://ppt.cc/WIQr
:
: 超超超超超.........细节?
:
: → swn1204:而且在我这里看到的照片,都不算过曝哦@@ 07/22 20:08
:
: 你眼睛该换了
:
: 连正常的肤色和患有肝病的肤色都分不出来~~
:
我想只是大家不小心点到不一样的连结去了
请大家理性讨论QQ 火气别这麽大^.<
: → swn1204:学长,哪里没有细节了.....?看不出来 07/22 20:10
: → swn1204:学长你先说细节的部份,这很主观,客观肤色我不批评^^ 07/22 20:12
:
: 你修出来的图
:
: 皮肤的颜色都是平板的
:
: 像个橡胶一样
:
: 没有任何对比
:
: 跟正常曝光下的人脸充满光泽的颜色
:
: 从最亮到最暗的细节都具体存在
:
: 你还分不出来二者的差别吗?
:
: → swn1204:毕竟二张不同的图,你拿同一张修比较公平哦 07/22 20:15
:
: 没有细节东西你还要修什麽?
:
: → swn1204:哪里像橡胶了? 有对比啊...没有对比照片怎麽出来XD 07/22 20:17
: → swn1204:明明就有细节啊...@@还是学长要先换显示器? 07/22 20:18
:
: 看不懂中文?
:
: 来看直方图吧
:
: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=257&t=2490474&p=1#32574261
:
:
: 而这种补光技巧在人像的拍摄中更是显得重要,因为在人脸曝光不足的影像里,其亮部
:
: 资讯是缺乏的,而且暗部资讯大部分也都是杂讯,即使你使用PS补光或拉曲线的结果,
:
: 其获得也只是一张缺乏光泽感的肌肤,但是曝光充足就不一样了,其除了充分保留暗部
:
: 资讯,亦可呈现出光泽感,这也是为什麽我们一般拍人像时,多宁愿过曝而不愿不足的
:
: 主要原因。因此如果我们在一个光线昏暗,光影对比不足的场景里,仍然要获得一张良
:
: 好的照片时,唯一的方法就是补光。只有透过补光的方式才能获得一张资讯充足的良好
:
: 照片,这是任何优良的後制技巧都无法达成的效果。
:
: 嘘 rjhowmanyo:红明显 P大得过奖又懂很曝光 不要跟大师起争议辣 !!! 07/22 20:19
: → fashsboy:秀才遇到兵 07/22 20:21
: ※ 编辑: powerslide 来自: 59.120.39.93 (07/22 20:24)
: → swn1204:呵呵呵.. 07/22 20:26
: 嘘 rjhowmanyo:学长 您的态度有点差喔 我个人还是很崇拜学长您啦^.< 07/22 20:27
: → rjhowmanyo:老实讲 我觉得S大还满有礼貌的说 但您的态度却... 07/22 20:27
: 推 han3rd:原po讲得没错阿~是真的细节少很多 但看起来比较像抹太凶XD 07/22 20:29
: → rjhowmanyo:DSLR板神人不少 谦虚居多 您算是少数霸气外露的^^ 07/22 20:29
: 推 rjhowmanyo:补推回来 理性讨论喔^^ 07/22 20:32
: → linpo1206:powerslide 你说我荒谬我有点在意 07/22 20:36
: → olywang:战力十足 先签到一下 07/22 20:39
: 推 rjhowmanyo:话说我刚刚发动了2嘘 虽有补推 可能要提早退出战局了XD 07/22 20:41
: → olywang:安心上路~ 07/22 20:44
: 推 ds1441:原来有得过奖,那我可以安心批评了,你的图,脸发亮背景黑 07/22 20:50
: → ds1441:根本跟亮亮透透的差得远啊 07/22 20:51
: → ds1441:这得过奖的,受过普世价值认证,一定是我不懂欣赏啊! 07/22 20:52
: 嘘 star0410:尽信书不如无书,真相只有一个,曝光不只一种 07/22 20:52
: 推 jdjs:我的看法是:正确曝光的确有主观性,但是主观的前提是你有些 07/22 21:22
: → jdjs:把曝光的基本知识建立好,这样才不会还没走就想跑。 07/22 21:23
: → jdjs:「有先」 07/22 21:23
: → jdjs:把「曝光是主观的」当做藉口不去学曝光的原理,只是重覆 07/22 21:25
: → jdjs:try and error,进步会比较慢 07/22 21:25
: → nick5487:一直学长学长的 07/22 21:28
: 推 d78965:推jdjs 07/22 21:28
: 推 sobi:推jdjs 07/22 21:28
: 嘘 GDH0088:大师固然厉害,但态度也真的很可笑 07/22 21:37
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.11.175
1F:→ powerslide:请把那些照片下载下来,用PS去开档,去看看他的直方图分 07/22 21:52
2F:→ powerslide:布,就知道我在讲什麽了 07/22 21:52
3F:→ yusf:直方图正常也不代表没有断阶 没校色过的萤幕太钻这个没意思 07/22 21:55
4F:→ powerslide:人家是0~255,你只有50~150,细节差异还不够大吗? 07/22 21:57
7F:→ powerslide:哀~~~~ 07/22 22:02
11F:→ powerslide:楼楼上当真不知道high key是啥意思? 07/22 22:08
12F:→ sobi:您的照片 左半边的直方图 在脸上也是略有损失细节^^" 07/22 22:08
13F:→ powerslide:你挑那麽那小的区域?哪种图不会损失细节 07/22 22:10
14F:→ powerslide:你秀给我看? 07/22 22:11
15F:→ sobi:那在同样的情况下 原PO的照片的灰阶分布也是在0~255一应俱全 07/22 22:11
18F:→ sobi:这张照片我看到过罗~~这只是说明他在各个灰阶均有对应的数值 07/22 22:12
20F:→ sobi:事实上 直方图分布也是0~255俱全 07/22 22:16
21F:推 linpo1206:sobi学长 您的系统外观好美阿~ 07/22 22:21
22F:→ sobi:学长不敢当 我只是喜欢潜水的板民 系统是大家战很大的Win8~XD 07/22 22:22
23F:推 vchenkoshe:不能看色阶来评别有多少吧....全灰渐层画面细节有多少? 07/22 22:40
24F:→ sobi:是啊!!!不过p大一开始就叫我看直方图分布>< 只好先回应这部分 07/22 22:42
25F:→ sobi:因为我"个人"还是觉得原PO的照片细节并无损失太多 07/22 22:44
26F:→ bryan107:我个人觉得"宣称无细节"那张给我的触感比较大 07/22 22:55
27F:推 fenderrb:细节保留多寡跟美感没有直接关系吧? 07/22 22:59