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※ 引述《uwmtas (我是版主)》之铭言: : ※ 引述《infoto (Still Live)》之铭言: : : -- : : ◆ From: 203.217.120.64 : : → infoto:你有在动脑就是在摄影,你只是把眼前记录下来叫拍照 06/19 00:47 : : → infoto:我想这个区分应该够浅显易懂,不会再有人无限撞墙吧? 06/19 00:48 : : → infoto:摄影其实还包含了展览/出版...,对於只想拍照的人,只用了 06/19 01:14 : : → infoto:不到10%的范畴,却觉得两者是一样的事,好天真 06/19 01:15 : 菩提本无树 明镜亦非台 本来无一物 何处惹尘埃........... : 无心插柳柳橙汁~~~~~~~~~ : 如果有人~~~单单只是按了一下快门~~~ : 没去动脑要拍下什麽~~~~~ : 结果N年後这张照片被拿出来讨论(动脑).......... : 也被出版、展览了......... : info大~~~我还是觉得这件事很难用二分法来回答~~~~~~~ in大坚持的论点,影射出的其实是另一个比"摄影/拍照"更重要,也更有争议的 区别: "艺术/非艺术"。 他一直以来的论点,都认为必须展览,必须出版,才有资格叫摄影,才称得上是 "艺术"。这种观点其实并没有错,甚至是过分正确的。要被承认为艺术(家),需 要的正是"获得承认"。这种承认能够带来某种正当性。正是这种正当性能让创作 者被认可而成为艺术家。 但这并不表示单纯的拍照是无价值、无意义的,然而在艺术场域里头,象徵资本积 累的规则就是如此。可以透过学校、展览、被评论、媒体的宣传等等来获得声望, 缺乏这些声望,自然就不会被认为是艺术。 举例来说,假设我觉得自己拍得超赞,然後把作品放出来挂在自己的房间里,这算 不算艺术?还是只是自爽?艺术需要的不只是创作者的技巧和思考,更重要的是需要 天时地利人和:想办法展出、想办法获得重要的媒体的报导、获得重要的评论人得赞 赏。这可不是在脸书上被按几个赞或在某站获得罐头推文这麽简单而已。简言之, 艺术需要一连串的仪式的加持,才能成为艺术。而创作当然不用,只要自己喜欢拍就 够了。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.3.171
1F:→ fashsboy:推一个 但是我想这边很多人不想去思考这些东西 06/19 12:25
2F:推 NewTypeNeo:不是不愿去想 是不想为了定义而去争执 06/19 12:31
3F:→ fashsboy:我认为摄影 跟 拍照 这两个词所定义的东西就是不同阿 06/19 12:32
4F:→ fashsboy:为什麽我们会称布列松、卡帕等等的人为"摄影师"而不是 06/19 12:33
5F:→ fashsboy:"拍照师" 展览称为"摄影展"而不是"拍照展" 06/19 12:34
6F:→ fashsboy:在这些形容下 "摄影"这词就隐含了肯定的意思不是吗? 06/19 12:35
7F:→ fashsboy:肯定他们的成就 所以我们愿意称呼他们为"摄影师" 06/19 12:36
8F:推 ggjj11:国语辞典里并没有提到"摄影"两个字的伟大 我相信 某些人会 06/19 12:43
9F:→ ggjj11:拿这词来用形容以创作为目的的拍照行为 只是因为比较酷 06/19 12:44
10F:→ ginnietulip:正体中文"摄影"这两个字只比较可能用在台湾社会 06/19 12:47
11F:→ ginnietulip:但是目前台湾摄影圈的现况 photography或写真这些词 06/19 12:49
12F:→ ginnietulip:对许多人来说还是中性 且没包袱多了吧 06/19 12:49
13F:→ ginnietulip:这题目在下去很可能变成社会变迁研究或者业界调查了 06/19 12:50
14F:→ Shakermaker:蛮多人把自己当成字典 要求别人遵守他的定义 06/19 13:00
15F:推 penny2k1:别再争这种没绝对对错的东西了吧 06/19 13:00
16F:推 eeee111:系列文够了没啦 超想嘘的 06/19 13:00
17F:→ supermasuman:师者,传道、授业、解惑也,我们愿意称某些人摄影师 06/19 13:04
18F:→ supermasuman:是因为我们可以从他身上学到东西,所以给他"师" 06/19 13:04
19F:→ supermasuman:这个称号,而摄影师不过是大家习惯说的讲法 06/19 13:05
20F:→ supermasuman:那这个词来反推摄影一词是种肯定,反了吧!? 06/19 13:07
21F:→ supermasuman:^拿 更正错字 06/19 13:08
22F:→ fashsboy:那是否也可以叫"拍照师"?叫柯锡杰、张照堂他们拍照师 06/19 13:12
23F:→ fashsboy:我记得柯锡杰在国内大学有授课 如果跟他的学生说你的老师 06/19 13:12
24F:→ fashsboy:是拍照师 不知道那些同学反应会是什麽 呵呵 06/19 13:13
25F:推 pshuang:拍照师并不是比较low 只是没人这样称呼而已。 06/19 13:17
26F:推 supermasuman:你高兴就可以,因为真正有尊重意义的字是"师",冠在 06/19 13:18
27F:→ supermasuman:前方的就只是因他做了什麽而受尊重,必须强调一点: 06/19 13:19
28F:→ supermasuman:"摄影师"不过是大家习惯的名词,跟厨师、老师 相同 06/19 13:20
29F:推 ginnietulip:在台湾 摄影师不就只是个职称吗 台湾以外的地方有把 06/19 13:34
30F:→ ginnietulip:摄影和师两个词语连用过吗 我想是台湾的问题比较大吧 06/19 13:34
31F:推 pshuang:其实英文也有类似的 photographer vs cameraman XD 06/19 13:38
32F:推 buyo: 尊爵 不凡 摄影师 应该正名为摄影科技工程师才对!!! 06/19 13:58
33F:→ tails1043:还在"我认为" 我想讨论下去没有结果的 06/19 14:00
34F:推 ggjj11:本来就不会有结果 我们要享受的是过程 06/19 14:03
35F:→ dehors:台湾的教育让人认为事情应该要有标准答案 其实挺悲哀的 06/19 14:04
36F:推 NewTypeNeo:没有结果就是结果 这就是黄金体验镇魂曲 06/19 14:05
37F:推 LionRafale:所以. 艺术能被称为艺术. 摄影能被称为摄影 06/19 14:44
38F:→ LionRafale:就是必须透过某个掌控权力的架构来认证阿 06/19 14:44
39F:→ LionRafale:通过该架构系统认证的就有资格放话 06/19 14:45
40F:→ LionRafale:跟你有没有动脑根本一点屁关系都没有 06/19 14:45
41F:→ AnewMitch:推LionRafale。 06/19 15:01
42F:→ dehors:其实也没那麽简单 艺术场域还是有一套标准审核创作者的能力 06/19 15:03
43F:→ dehors:在历史各阶段标准都不同 当代艺术最重要的标准则是"新" 06/19 15:03
44F:→ olywang:影像纪录暨图像艺术创造工程师 <---这样有比较威吗? 06/19 15:41
45F:→ infoto:某人的自暴自弃在此表露无遗阿,若因此而不动脑,情有可原 06/19 15:51
46F:推 bt222:没话回就只能呛人了吗 颗颗 06/19 16:19
47F:→ mothertime:自我优越意识过剩的除了酸人不懂之外,还能干麽? 06/19 16:20
48F:→ tails1043:不会有结果没错啊 为何要二分法分动脑不动脑? 06/19 16:21
49F:→ infoto:我都还没讲到艺术,一堆人就已经相互猛开枪扫射 06/19 18:48
50F:→ infoto:我实在不想进入这个话题,只是看到某人放弃自己的话语权 06/19 18:49
51F:→ infoto:却怪罪制度,这叫牵拖 06/19 18:51
52F:→ infoto:没成功可以再努力,但是把自己的失败归咎於别人,怨天尤人 06/19 18:54
53F:→ infoto:还真多亏各位,让他深陷其中无法自拔 06/19 18:57
54F:推 LionRafale:唷. 以上是在说我嘛? XD 放弃话语权? 你要搞清楚状况阿 06/19 22:07
55F:→ LionRafale:你我自始至终根本就没有任何权力可以定义何谓摄影 06/19 22:07
56F:→ LionRafale:难道你还自以为有? 06/19 22:08
57F:→ LionRafale:难道你从事摄影的目的 就是为了能掌握专业领域发声权? 06/19 22:08
58F:→ LionRafale:想爬到一个 "某某是我说了算" 的大老位置嘛 XD 06/19 22:08
59F:→ LionRafale:我根本就不要那种东西 又何需放弃? XD 06/19 22:09
60F:→ LionRafale:这几年在这圈子从业. 我知道 很多人心里都笑想要当老大 06/19 22:11
61F:→ LionRafale:这些人很快都会因为画地自限 然後就被时代淘汰掉 06/19 22:11
62F:→ LionRafale:没拿出成绩也想当老大. 谁甩你 06/19 22:12
63F:→ infoto:喔,你本来就是谁都不甩的阿,至今谁记得你的成绩? 06/19 22:16
64F:推 LionRafale:我的客户记得我就够啦 XD 今年到现在都超忙的 06/19 22:18
65F:→ infoto:难怪都没出现在01,大家都记得你闹了自婊的笑话失踪了 06/19 22:24
66F:推 LionRafale:你要加油阿~ XD 要多出去看看 增广见识~ 06/19 22:26
67F:→ LionRafale:一直待在那边当然看不到我阿 06/19 22:26
68F:→ infoto:眼不见为净,至少风气变好很多,真感谢你没有出来惹事 06/19 22:30
69F:→ tails1043:阿弥陀佛 请不要造口业 06/20 01:57
70F:→ ginnietulip:两位的斗嘴比讨论本身有趣多了 XD 06/20 02:01
71F:→ tails1043:词穷就攻击人 的确满有趣的XD 06/20 02:04
72F:→ infoto:我倒觉得变无聊,他再讲也是那几招,专搞阶级斗争罢了 06/20 15:26
73F:→ sneak: 难怪都没出现在01,大 https://muxiv.com 08/18 17:55
74F:→ sneak: 别再争这种没绝对对错的 https://daxiv.com 10/06 03:00







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