作者rickylin (绿光)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] "摄影"与"拍照"
时间Tue Jun 18 11:51:53 2013
我的想法比较接近 infoto 的定义... 以自己喜欢做的三件事 -
1. 玩相机
有时间闲钱时，我研究相机镜头，买二手相机镜头玩完後再卖掉
2. 拍照
不论用iPhone或随身机，我经常随身携带随拍生活，放在FB或Blog上
3. 摄影
将随身机拍的照片好好修片编辑後组成作品，
或用中型相机将脑好中的画面架构好拍出影像，
然後有计划性的寻找机会参加展览或寻照出版机会...
上面三件事情我同时都喜欢做。
老实说，
会觉得自己被说只是在拍照就觉得被羞辱，
误以为做摄影的人就是在装清高的这种想法，
只不过是对摄影的理解还太过於粗浅（或是根本没认识过真的在摄影的人），
却有喜欢轻易的对摄影下结论所产生的偏见...
https://www.facebook.com/PW.TAIWAN
请看 no.16-1 _ 邱婉茹 _ Wonder-Wondering
就算是用iPhone拍的照片，我认为这还是摄影...
※ 引述《ironmaiden (Iron Maiden)》之铭言：
: 小弟我有许多所谓玩摄影的朋友，我发现在这些摄影好友里面，总有这一些人
: 常常会说摄影跟拍照是不一样的，有时候资历越深的人却越爱讲这句话，
: 但在小弟我眼里"拍照就是在摄影"，只是拍的有没有想法有没有另一层意义罢了
: 我觉得许多摄影人很喜欢去区分这一块，把摄影拉进象牙塔里，把摄影变的似乎是一件
: 很困难的事情，好让自己的地位更加崇高。
: 就像画画一样，大家都会，只是有人的画可以放在罗浮宫，如此而已。
: 不知道板上大家对"摄影"还有"拍照"，有无其他看法?
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www.rickylin.com
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.169.203
1F：→ fashsboy:同意,对於摄影创作 工具不重要 重要的是拍出来的东西 06/18 11:53
2F：→ fashsboy:但是有些人会觉得 我今天花大钱买了好贵的镜头跟机身 06/18 11:54
3F：→ fashsboy:你说我跟那些用便宜器材的人一样是在"拍照"？！ 06/18 11:54
4F：→ fashsboy:有没有搞错？！ 我是在"摄影"好吗 但是拍出来的东西跟 06/18 11:54
5F：→ fashsboy:便宜器材拍的一样时 又要说"摄影 拍照"本是一家 06/18 11:55
6F：→ LionRafale:有人想踩别人的头自然被踩的会不爽..跟什麽粗不粗浅 06/18 11:57
7F：→ LionRafale:毫无关系.... 06/18 11:57
8F：→ LionRafale:"(你们)对摄影的理解太过粗浅" 06/18 11:59
9F：→ LionRafale:这种话我不会随便说出口喔..没人知道乡民卧虎藏龙的.. 06/18 12:00
10F：→ fashsboy:说真的 摄影创作很花时间 高手不会花时在PTT这推文的 06/18 12:03
11F：→ fashsboy:我相信一定有高手在PTT 但是他们拍照创作的时间就不够了 06/18 12:03
12F：→ fashsboy:那会跳出来在这键盘摄影 科 06/18 12:04
13F：推 IMISSA:对摄影的理解还太过於粗浅? 来到joke版? 06/18 12:12
14F：推 NewTypeNeo:Ricky大认真了吗XD 帮推 06/18 12:29
15F：→ rickylin:哈～只是觉得喜欢玩相机 只是拍拍照 这种说法干嘛自卑？ 06/18 12:31
16F：→ rickylin:我大部份时间都是在玩相机 拍拍照 而已 06/18 12:32
17F：→ liujh:一直觉得被踩是种自卑吗? 06/18 12:52
18F：推 LionRafale:只是觉得很有趣而已..完全不知道乡民什麽来头就先踩 06/18 13:05
19F：推 LionRafale:熬出头有名了就在blog上歌功颂德, 却不知其人亦是乡民 06/18 13:07
20F：推 LionRafale:不想被踩就赶快站在踩人的这边 也很有趣 06/18 13:10
21F：→ mothertime:当自己不自卑时,自然不会觉得被踩,反倒显得踩的人蠢 06/18 13:16
22F：→ rickylin:同意上面这句 06/18 13:18
23F：→ rickylin:就像如果很清楚自己在干什麽的人 别人说你不是在摄影 06/18 13:19
24F：→ rickylin:只是在拍照 玩相机 这又会有何妨碍你在做的事情呢？ 06/18 13:20
25F：推 LionRafale:是阿你何不绕过我, 而要说我挡你的路呢 06/18 13:25
26F：推 LionRafale:认知过於粗浅, 轻易就对摄影下结论阿 06/18 13:27
27F：→ rickylin:上面是否战错人？我何时说你挡我路？我连你是谁都不知？ 06/18 13:31
28F：推 LionRafale:你在fb上介绍摄影作品和创作者, 而从我负责经手制作其 06/18 13:32
29F：→ LionRafale:中好几位作品的立场来看, 其实艺术家也是乡民. 拍照就 06/18 13:32
30F：→ LionRafale:是摄影 06/18 13:32
31F：→ rickylin:你认为拍照就是摄影 不代表请你制作的人也这样认为 06/18 13:34
32F：推 LionRafale:若以为艺术创作者和乡民中间不会有交集, 则从我看来, 06/18 13:34
33F：→ LionRafale: 只是未能看清楚真实而已 06/18 13:34
34F：→ rickylin:即使我FB上介绍的人 我认为对方也未必真的很认识摄影 06/18 13:34
35F：→ rickylin:而会觉得拍照比较LOW 摄影比较高尚 都只是个人自卑所造成 06/18 13:35
36F：→ LionRafale:你认为摄影不是拍照, 也不表示那些创作者也这麽想 06/18 13:35
37F：→ rickylin:我何时说过艺术家跟乡民没有交集 06/18 13:35
38F：→ rickylin:所以你的重点是什麽？ 06/18 13:37
39F：推 LionRafale:如果是听者自己自卑的问题, 那你不就是原原po的朋友那 06/18 13:37
40F：→ LionRafale:种人吗 06/18 13:37
41F：→ LionRafale:我的重点很简单 1.任何人都有可能性 2.好作品可以有很 06/18 13:38
42F：→ LionRafale:多形式 06/18 13:38
43F：→ rickylin:每个人都有其自卑之处 因为人不完美 重要的是知道自己自 06/18 13:38
44F：→ rickylin:卑的地方 正视他去克服它 06/18 13:38
45F：→ rickylin:一昧的去否定忽视甚至为战而战 那就太可悲了 06/18 13:40
46F：推 LionRafale:就像我也没想要战你, 是否我也可以说你有反应是你自己 06/18 13:40
47F：→ LionRafale:的问题？ 06/18 13:40
48F：→ rickylin:我喜欢玩相机 喜欢拍照 喜欢摄影 但我认为这三件事是不同 06/18 13:40
49F：→ rickylin:我认为不同 不代表我不屑 玩相机 拍照 的人 06/18 13:41
50F：→ rickylin:不懂摄影 就承认不懂摄影 不妨碍你是一位专业人员 06/18 13:42
51F：→ rickylin:如果拍照就是摄影 那一堆严肃的摄影艺术家 一堆卖得天价 06/18 13:43
52F：→ rickylin:的摄影作品 都是象牙塔里的人互相吹捧出来的？ 06/18 13:44
53F：→ rickylin:不要把身旁自认为搞摄影的人的样貌 就等於摄影的人就是 06/18 13:44
54F：推 LionRafale:"轻易地对摄影下结论所产生的偏见" 06/18 13:45
55F：→ rickylin:那个样子 有这种观念的 不就是种偏见吗？ 06/18 13:45
56F：→ LionRafale:看你从什麽角度看, 天价艺术品本来就很多是炒出来的 06/18 13:46
57F：→ LionRafale:艺术, 尤其艺术市场里的艺术品, 本来就是用钱堆出来的 06/18 13:47
58F：→ rickylin:...原来你是这样看艺术，难怪... 那这讨论也就没意义了 06/18 13:49
59F：推 LionRafale:当你是站在这个业内, 讲作品的价格是, 它很现实就是如 06/18 13:51
60F：→ LionRafale:此 06/18 13:51
61F：推 LionRafale:作品的价格, 在艺术市场, 是由行情 资历 销售成绩等等 06/18 13:53
62F：→ LionRafale:决定 06/18 13:53
63F：→ LionRafale:从不是靠内容论述来决定价格 06/18 13:53
64F：推 LionRafale:所以天价作品也不一定表示其内容论述有特别独到 06/18 13:56
65F：→ stfanchen:天价作品内容论述没有特别独特？ 你真的这样认为？ 06/18 14:38
66F：→ infoto:别浪费力气跟二分法王者争辩，他只会弄拧你的意思 06/18 14:48
67F：→ LionRafale:那你要先搞清楚市场上价格怎麽决定的 :D 06/18 15:11
68F：→ LionRafale:在摄影人立场经常会认为内容论述形式在决定一切 06/18 15:12
69F：→ LionRafale:不过买你作品的藏家 经手的艺廊/经纪人. 可未必这麽想 06/18 15:12
70F：→ LionRafale:要让市场来决定什麽叫"好作品"的话. 就不是作者说了算 06/18 15:13
71F：→ LionRafale:等到各位去看展览. 发现有的艺术家也是乡民. 艺廊负责 06/18 15:14
72F：→ LionRafale:人也是乡民 艺术经纪人 策展人 也是乡民. 甚至进了拍 06/18 15:14
73F：→ LionRafale:卖场结果厂商负责对口单位也是乡民.... 06/18 15:15
74F：→ LionRafale:这时候. 谁是路人? 谁是专业? 可能立场完全对调喔.... 06/18 15:15
75F：→ LionRafale:那麽. 谁有资格说 "(某某才是)摄影"? 06/18 15:15
76F：→ LionRafale:这还是现在式. 还没考虑未来有其他乡民升级到专业人士 06/18 15:16
77F：→ stfanchen:我只知道进入艺术史的作品，就是会在商业市场流传下去。 06/18 15:18
78F：→ stfanchen:我也听过艺术家一辈子会有两次调价的机会，一次是拍卖会 06/18 15:20
79F：推 LionRafale:我也知道有很多拍卖出天价的作品因此在摄影史上留名阿 06/18 15:20
80F：→ stfanchen:另一次是那个艺术家挂点了，但是无论是那个，绝对跟作品 06/18 15:20
81F：→ stfanchen:是不是会在艺术上有不断被讨论，研究以及对更多人有启发 06/18 15:22
82F：→ stfanchen:有关。所以乡民升级到专业人士也是要作足功课的，对不? 06/18 15:25
83F：推 LionRafale:作者有没有活着不重要 重要的是拍卖公司决定拿去拍 :) 06/18 15:26
84F：→ stfanchen:的确有这样的例子，但是，那都是艺术家某关键时期的作品 06/18 15:26
85F：→ LionRafale:老实说进了拍卖场现实可能更残酷. 有兴趣的点搞不好 06/18 15:27
86F：→ stfanchen:被研究者找到跟後来某成熟风格的关连，而拍卖公司要拍 06/18 15:27
87F：→ LionRafale:是围绕在投资顾问讨论是否有投资/增值的价值上.... 06/18 15:27
88F：→ LionRafale:摄影人/创作者关注作品内容论述形式. 这当然很好 06/18 15:28
89F：→ LionRafale:不过这不会决定一切 06/18 15:28
90F：→ stfanchen:什麽当然跟作者的死活有关，不然你看赵无极已经在那几本 06/18 15:29
91F：→ stfanchen:搞拍卖的杂志被热烈讨论了～ 06/18 15:29
92F：→ stfanchen:投顾当然要研究内容与论述，不然那麽多赝品是怎麽被监定 06/18 15:30
93F：推 LionRafale:他老大生前作品价位就很多个零啦~ 当然热门~ 06/18 15:30
94F：→ mothertime:你们到底在战摄影拍照还是别的? 06/18 15:32
95F：推 LionRafale:不会阿~ 因为这就是在讨论"谁有资格定义摄影/艺术" 06/18 15:33
96F：→ stfanchen:有规定不能战别的吗？ 我不熟版规～抱歉！ 06/18 15:34
97F：→ vchenkoshe:摄影不可能包括後制吧...那可以这样分的 06/18 15:35
98F：→ vchenkoshe:难道要说"这张照片我摄影了一个星期了" 06/18 15:36
99F：→ mothertime:板规1-1不就是发文需与本版相关?战别的是离题喔 06/18 15:36
100F：→ stfanchen:那就拜托这篇发文的朋友帮忙砍了～感谢！ 06/18 15:38
101F：→ stfanchen:对了。郎竟山的集锦摄影算不算後制因为一张图要搞好几天 06/18 15:39
102F：→ rickylin:我以为修片放大甚至表框布展编排摄影集 都是摄影的一部分 06/18 16:56
103F：→ rickylin:也未必说有离题到必须砍掉的程度 真有离题版主应该会砍 06/18 16:56
104F：推 vchenkoshe:不是所有作品都要修的... 06/18 17:18