作者DavidCat (水开温配要定一)
看板DSLR
标题Re: [情报] 老羊摄影学苑 76期基础班 团报
时间Sat May 12 02:37:00 2012
1F：推 DavidCat:老羊…咳…想想为什麽大侠可以自老羊独立吧05/10 00:22
2F：→ sch11:可以说说大家有什麽疑虑吗？ 因为不大了解...感谢05/10 10:51
周末又到了，但是本猫不是故意要挡人财路，而是必须无愧於心啊!
老羊摄影班，我没有上过所以不敢说他好不好，但是我来谈谈我对於摄影课的看法
坊间许多摄影学院、书籍，他们教的东西我从不觉得是"摄影"，
充其量只能说是教你操作相机，毕竟摄影这学门太难教了。
以"学"来说，我的老师蒋老师他就和我说过，"摄影，易学难精"。
是的，会三等份构图法算不算会摄影? 会调光圈快门ISO算不算会摄影?
好像都可以算，可是总觉得少了什麽?
摄影，包含了技术面向跟艺术面向，对一个初学者而言，
技术面向只要会按快门就行了，现在的入门相机情境模式很聪明。
反观艺术面向非常重要也很难教，况且每个人成长背景不尽相同，
造成了天分的高低、美感的好坏
比如说有些人天生或是接触摄影前，对於透视概念就很好，
这种人你不用跟他讲拍建筑或是翻拍书本的要诀，他就知道该怎麽做。
我回想起了自己第一次上摄影课的日子，我的启蒙老师，
他以Robert Frank的这张作品
http://i.imgur.com/GyZoN.jpg (出自 "THE AMERICANS")
带领我和我的同学进入摄影
这张照片，如果不说他的名堂，我想许多人会说他拍的糟透了，
构图歪斜、粒子粗糙、一坨灯光在上面，凭什麽成为经典作品?
凭什麽? 就是这个问题，凭什麽。
如果没有历史涵养艺术背景岁月历练，我想，难以解释
我没有说坊间讲师不好，但是，付钱给他们请他们上课可以学到多少东西呢?
告诉你什麽时候该怎麽拍、相机该怎麽用之外，
有没有告诉你，摄影跟艺术的关系、以及两者的历史发展与纠葛?
於"教"的层面，能好好建立新手观念、告诉新手这世界有多宽广的老师太少了，
那些开班授课号称达人大大的，认识几个摄影大师?
我看诚品有打书的才会认识吧。一样是日本男子三人组，我赌许多教摄影的只说的出
荒木经惟、森山大道、杉本博司
有没有哪位达人、大大、"老师"有办法介绍
细江英公、东松照明、中平卓马
而且以技术面来说许多讲师都不及格，因为他们都只有教到後制，
什麽时候开始教摄影技术层面可以不用教整套影像制程?
不用教输出材质装裱布展吗?
没有被带到这些观念的新手该怎麽办?
那麽回到上一篇我说到大侠脱离老羊独立，这都是过去式的八卦了，
重点是为什麽有办法独立还能拉走学生??
换个角度想，吴宝春的面包有没有别家做的出来，容不容易被取代，
我想，答案已经很明显了
有人问我到底要去哪上摄影课，我都会建议他们去找大学旁听，
夜间部也有很优秀的老师，找学生打听GOOGLE老师的名字就能略知一二
摄影有够难教，不过在台湾...不知道是不是只有台湾啦，好像敢冲就行了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.155.103
3F：→ ca1123:那请问大侠为何可以从老羊独立?从文章中看不出来呀 05/12 03:23
4F：推 lai20002434:这只不过是个供需的问题，而且很多人也只是想快速学习 05/12 03:32
5F：→ lai20002434:相机的ㄧ些基本操作和基础观念而已~其实你讲的艺术层 05/12 03:32
6F：→ lai20002434:面，有的学生根本也不care~甚麽样的人开甚麽样的课就 05/12 03:33
7F：→ lai20002434:会有甚麽样的客群，你很难说好说坏~毕竟不是每个人都 05/12 03:33
8F：→ lai20002434:需要动到那麽深~是吧?各取所需啦~ 05/12 03:34
9F：→ lai20002434:然後那张照片到底凭甚麽XD 我是满想知道的~ 05/12 03:34
10F：推 houston0710:我也很想知道那张照片凭什麽很经典? 05/12 06:38
11F：推 xxxg00w0:木村伊兵卫表示: 05/12 07:32
12F：推 blasy: 我只是个奖项 05/12 10:04
13F：→ BarryDale:当一张作品要靠"大师"自己讲到口沫横飞时才被称为经典 05/12 11:33
14F：→ BarryDale:那都是因为他的名气而已 我才不信把一样的照片和说法 05/12 11:34
15F：→ BarryDale:请另一位默默无闻的摄影工作者来发表 会有一样的效果 05/12 11:35
16F：推 mattkuo:推楼上 换一个人效果似乎就打折许多 05/12 11:36
17F：推 Avenger:官大学问大 换一个人效果就打折许多 05/12 11:39
18F：→ infoto:如果别人靠张嘴就可以称为经典，你怎麽不自问为什麽你不行? 05/12 11:51
19F：→ BarryDale:如果换张嘴 其他条件都一样 但这作品因此不被称为经典 05/12 14:02
20F：→ BarryDale:那你觉得靠嘴赢来的经典 还是经典吗？还是只是盲从..... 05/12 14:04
21F：推 IgnoreSwing:不是正咩愿意给你拍的就是老师吗? (无误) 05/12 14:17
22F：→ Hollowcorpse:有些照片的经典在於历史背景,不一定只是技术、艺术面 05/12 14:23
23F：→ infoto:老实说，靠张嘴能成为经典，也得禁得起时间淬链 05/12 14:30
24F：→ infoto:但你连靠张嘴都无法引领盲从者跟随，不就是技不如人吗? 05/12 14:32
25F：→ BarryDale:如果请"大师"先拍好他认为的经典和要嘴炮的说明一起给 05/12 15:25
26F：→ BarryDale:平凡人代为发表 但不说这是大师的作品 还会是经典?? 05/12 15:26
27F：→ BarryDale:靠嘴炮让人盲从认为是经典 有啥骄傲的? 05/12 15:28
28F：→ shaoweei:同意楼上 但现实残酷 05/12 17:07
29F：→ infoto:这种假设显然就外行装内行了，艺术是需要脉络依循，不是随 05/12 21:06
30F：→ infoto:便找一个凡人代打，就可以瞒天过海 05/12 21:07
31F：→ infoto:如果你连介绍自己的创作意念都无法交代清楚，当然是嘴上 05/12 21:08
32F：→ infoto:功夫不足，连嘴炮都谈不上吧 05/12 21:08
33F：→ BarryDale:一样的说明用文字表达交给他人发表 却无法获得认同 05/12 21:32
34F：→ BarryDale:而非得要把"作者栏"换掉 才会变成经典大作 不是盲从是啥 05/12 21:33
35F：→ BarryDale:这根艺术要脉络依循 根本完全无关了 因为你只看作者栏 05/12 21:35
36F：→ infoto:无法获得认同，是你找了不相干的人顶替，硬要在作者栏做梗 05/12 22:38
37F：→ infoto:你确定不是因为你看不懂艺术脉络，只好看作者栏? 05/12 22:39
38F：→ BarryDale:楼上的根本没看懂我要表达的 看看其他人推文 05/12 22:44
39F：→ BarryDale:我想他们都懂了 我的意思就是 很多时候大家是被"作者栏 05/12 22:45
40F：→ BarryDale:吸引而说好 但非被作品吸引 跟不相干人底替有啥关系 = = 05/12 22:47
41F：→ BarryDale:我借用画作举例子 今天如果"毕卡所"先画好一副作品 然後 05/12 22:49
42F：→ BarryDale:但对外说是路人甲的作品 你觉得这幅画还有一亿元的价值? 05/12 22:50
43F：→ BarryDale:一定没有 但假以时日 被证明是毕卡所真迹 身价马上翻涨 05/12 22:51
44F：→ BarryDale:那请问是不是只是靠作者的名气呢? 因为作品是一样的 05/12 22:51
45F：→ BarryDale:作品是客观被动的 却因作者不一样 而有主观差异 为啥 05/12 22:53
46F：→ BarryDale:因为普罗大众说 有神快拜 大师挂名不说好表示我水准不够 05/12 22:54
47F：→ infoto:所以你的陈述不就证明了，很多人是不看陈述与脉络的 05/12 22:56
48F：→ BarryDale:我都说了 你把大师要讲的话请他们发表陈述 但效果就是 05/12 22:57
49F：→ BarryDale:不一样阿..... = = 05/12 22:57
50F：→ DavidCat:重点是毕卡索名字为什麽值? 大师之所以为大师，其来有自 05/13 00:29
51F：→ BarryDale:不同意 05/13 00:49
52F：→ Hollowcorpse:好笑...先搞清楚大师是怎麽来的...只放大绝否定他们 05/13 02:29
53F：→ Hollowcorpse:并不会让你的论点有力... 05/13 02:29
54F：→ Hollowcorpse:预设不同背景的人会拍出同样的照片就很可笑了... 05/13 02:31
55F：→ BarryDale:大师是大师 经典作品是经典作品 05/13 12:35
56F：→ BarryDale:所谓大师的经典作品 不见得真配的上"经典作品" 05/13 12:36