作者breath35 (ddd)
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标题Re: [情报] Nikon D800 tested at DxOMark, gets the
时间Sun Apr 1 10:37:07 2012
我一直在查 D800 的高感数值是怎麽测的，为什麽可以跟 D4 不相上下？
甚至比 D700 还高那麽多？
这样 D4 为了高感光低杂讯把画素降到 16mp 的优势在哪里？
我目前看到两种说法：
1. DxoMark 是以纯净度为目标测的。所以这数值说明 D800 和 D4 在 iso 3000 的时候
都是非常纯净的（事实上这对 D800 还是非常了不起了），但在 is 6400 尤其是
12800 的时候，D4 的杂讯抑制就明显甩过 D800 了，而这部分刚好是 DxoMark 的测
试方式表现不出的。
2. 其实同片幅下画素愈少、高感光的画面愈乾净是错误的，或说只有一半对。
（即 pixel density 和高感光能力的正相关理论。）
原因是，如果你将一张 36mp 高感照片降噪後制，再缩成 16mp 的大小，它的画面和
16mp 的同片幅相机下的高感照片基本上就会是一样的。（假设我们忽略电子运算的
差异。）
该理论的测试照片在此：
http://tinyurl.com/7hxfvu6
但现在我觉得第二个理论用在解释 DxoMark 给 D800 的数值是说不通的。
因为它在之前评测 D3X （24mp）和 D3s （12mp）时显然不是这麽做的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 24.15.67.209
1F：推 troylee:D4 的杂讯抑制就明显甩过 D4 了 ? 04/01 10:49
2F：推 Hinoki:可以提供DxO如何测ISO的说明与连结吗? 谢谢~ 04/01 10:58
http://www.dxomark.com/index.php/About/Sensor-scores/Use-Case-Scores
Sports & action photography: Low-Light ISO
Unlike the two previous scenarios in which light is either generous (studio)
or stability is assured (landscape), photojournalists and action
photographers often struggle with low available light and high motion.
Achieving usable image quality is often difficult when pushing ISO.
When shooting a moving scene such as a sports event, action photographers’
primary objective is to freeze the motion, giving priority to short exposure
time. To compensate for the lack of exposure, they have to increase the ISO
setting, which means the SNR will decrease. How far can they go while keeping
decent quality? Our low-light ISO metric will tell them.
The SNR indicates how much noise is present in an image compared to the
actual information (signal). The higher the SNR value, the better the image
looks, because details aren't drowned by noise. SNR strength is given in dB,
which is a logarithmic scale: an increase of 6 dB corresponds to doubling the
SNR, which equates to half the noise for the same signal.
An SNR value of 30dB means excellent image quality. Thus low-light ISO is the
highest ISO setting for a camera that allows it to achieve an SNR of 30dB
while keeping a good dynamic range of 9 EVs and a color depth of 18bits.
A difference in low-light ISO of 25% represents 1/3 EV and is only slightly
noticeable.
As cameras improve, low-light ISO will continuously increase, making this
scale open.
3F：推 NewTypeNeo:能超越D4的 就只有D4了(误) 04/01 11:02
笔误 多谢指出
※ 编辑: breath35 来自: 24.15.67.209 (04/01 11:11)
4F：→ heibow:DxOMark测的杂讯有针对画素数做normalize 04/01 11:46
5F：→ heibow:数据可以解读成d4/d800原图resize成一样大小的图档 04/01 11:47
6F：→ heibow:或是输出成一样尺寸的照片 杂讯表现是相当的 04/01 11:47
7F：→ heibow:100%检视一定是d4比较好 04/01 11:48
8F：推 netspeed:反正就是代表 D800 一样很猛就对了 ^^ 04/01 11:53
9F：推 Epsilon:要怎麽去诠释所谓的100%检视这件事，是值得思考的。在100% 04/01 12:03
10F：→ Epsilon:之下，D800因为比较小的pixel，会给你比较多的细节，但杂 04/01 12:03
11F：→ Epsilon:讯感会比较高，这就变成苹果比橘子。DxO的比法，是说，我 04/01 12:04
12F：→ Epsilon:拍两张远看很像、大小也一样的照片，在同距离下近看，谁会 04/01 12:05
13F：→ Epsilon:有比较好的细节或比较低的杂讯感。 04/01 12:05
14F：推 nctufish:DXO比的是讯噪比，所以细节跟杂讯同时会考虑 04/01 13:04
15F：推 Epsilon:to楼上，杂讯有分在哪个尺度下的杂讯，这就是很多人无法理 04/01 13:11
16F：→ Epsilon:解DxO的关键之一。 04/01 13:11
17F：推 pussycat2009:结论: D800画质很威... D4提供的不只画质 04/01 13:21
18F：推 jeryeu0830:搞不好我的D3会比D4先拿到..... 04/01 13:39
19F：推 MB618:个人觉得D800 其实很有诚意了... 04/01 16:14
20F：推 vchenkoshe:36MP连拍升不上去阿... 04/01 17:00
21F：→ vchenkoshe:NIKON不会以CMOS来分等级的 04/01 17:01
22F：→ vchenkoshe:密度愈高,高ISO下讯噪比会下降得愈快,因为速率不同所以 04/01 17:02
23F：→ vchenkoshe:才会有不同的需求,DXO那个ISO数字也无法显示这点 04/01 17:02
24F：推 Hinoki:针对您的第一点, 就DxO的数据来看, D4在高ISO明显赢过D800 04/01 20:39
25F：→ Hinoki:的应该只有Dynamic Range, 以及D4可以提供更高的ISO值 04/01 20:39
26F：→ Hinoki:但还是谢谢原PO提供的连结, 刚刚研究了一下收获不少 ^^" 04/01 20:40
27F：→ Hinoki:D800画素多了D4约20MP还能有这样的表现真是厉害~ 04/01 20:43
28F：推 Hinoki:刚刚查到DxO是缩到8Mp去测的, 我收回我上面那句话 XD 04/01 20:57
29F：推 flash0576:缩图测叫normalize，如果是canon用的话叫作弊 04/01 22:27
是的，如果是normalize到一样大小後，并考虑杂讯／细节的比例，那就是理论二。
这样 D800 测出来的 95 就有作弊灌水嫌疑。
好像之前他们给 D700（12mp） 高感光 2300 的分数，5D2 （21mp） 1800，在我看来也
是不合理的。
※ 编辑: breath35 来自: 24.15.67.209 (04/02 01:22)
30F：推 vchenkoshe:把5d2灌水iso的条件考虑进去就合理了 04/02 10:00
31F：推 Hinoki:to原PO: 你不是有贴说明给我了吗? 怎麽你不晓得D700那2300 04/02 10:44
32F：→ Hinoki:的分数是指在SNR=30dB时的ISO ?Y 04/02 10:44
33F：→ Hinoki:注: 点Measurements後再点SNR 18%就有各级ISO的SNR了 04/02 10:47
35F：→ Hinoki:至於原PO您的第二种说法: 那只是SNR与pixel density的关系 04/02 10:52
36F：→ Hinoki:翻一下公式就可以知道, 并且电子运算不该是降噪後再去比较 04/02 10:53
37F：推 vchenkoshe:重点是DXO比的是实际ISO而不是标示ISO,这是很多人不理 04/02 12:08
38F：→ vchenkoshe:解为什麽同样ISO6400下5D2比较乾净却分数较低的原因 04/02 12:09
39F：→ Hinoki:不就是灌水的意思吗... 04/02 12:19